CADA PERSONA ES UN MUNDO

ESTI

A mi no me vuelvas a llamar sinvergüenza, porque yo tambien te podria catalogar como malvado.

Lily

¡No eres ningún ogro, hombre! ¡Ya sabemos como eres!
Lo sé, yo no he dicho que lo hayáis hecho.

Esti como es nueva quizás no lo sabe, por eso lo digo: como hayan insultos, se cierra el tema. Así que, como he dicho antes, debatid tranquilamente (dentro de lo posible).

nark

pica verdad que te digan la verdad, yo se que fui un traidor, un mentiroso, y todo lo demas que tu quieras, es verdad que tuve mucha intimidad con esa mujer y siiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!! me comporte como UN AUTENTICO SINVERGUENZA Y COMO UN HIPOCRITA, pero fijate que hablo en tiempo pasado, yo al menos lo admito, en tu caso no lo admites, y ese echo señorita no cambia en que lo seas, asi que niegalo todo lo que quieras pero eres tal como te he descrito, te guste o no, yo al menos te digo las cosas tal cual.

Si quieres puedes hacer una prueba para comprobar si tengo o no razon, ve a tu marido y explicale tu "desliz" y tus motivos para hacerlo, explicale como se te aceleraba el corazon mientras los labios de ese otro hombre se aproximaban a los tuyos y en como tras cinco minutos, cinco, no fue solo un momentito de nada, hagamos la prueba besemos a alguien cinco minutos, parece que se detiene el tiempo. Pues todo esto se lo explicas y a ver si opina diferente a mi tu marido?

Lo que eso si mas dificil sera que le expliques tus motivos para tardar cinco años en hacerlo, y a eso añadele que tal como antes has dicho "no significaba nada, fue solo una tonteria" jajajajajajaja, joder mejor no sigo porque entonces Lily me echa al fuego.

De nuevo Esti lamento si en algo te ofendo, jamas pretenderia ofender a una dama, unicamente lo haria si fuera una mujer pero no una dama.

un saludo.

ESTI

Ja,ja,ja, nark que risas me estoy echando contigo. Creo que al que le duelen las verdades es a ti. Y eso de que no me has insultado, je,je... creo que me has llamado sinvergüenza, maleducada... pero bueno... sin más.

Para empezar no estoy casada, aunque bueno es lo mismo para mí estar casado o no, eso no dice nada, pero simplemente el no confesarlo o no, es mi problema y quizás en su momento pensé que era algo egoista pero ahora estoy feliz de no haberlo hecho, y no tengo absolutamente ningún cargo de conciencia. No lo veo grave y no intentes comparar lo que hice yo con lo que hiciste tú. y que me digas que lo tuyo fue un error me hace mucha gracia y que me digas que lo mio es mayor error también. Ja,ja... pero bueno, eso no te lo crees ni tu. Sé de sobra como opina mi novio al respecto de la infidelidad y sé perfectamente de lo que es capaz de perdonar y lo que no y por supuesto lo que hiciste tu para los dos no es que no fuera perdonable, si no que no podríamos seguir con la relación. Ya he dicho alguna vez que yo tengo mucha capacidad de perdonar en cualquier circunstancia de la vida, y también he dicho que he perdonado cosas peores.

También veo, por otro lado, que sabes ponerte en la piel de los demas, ja,ja.. y dices que me palpitaba el corazón cuando besé al otro chico. Pues mira, siento decirte que no pensé nada, aunque te pese, lo siento... ese sentimiento de palpitación y cosquilleo al que te refieres, solo lo he sentido una vez en mi vida con mi pareja y solo me pasa cuando estoy enamorada. No me vengas a decir lo que senti yo. Porque inventar todos sabemos.

Creo que continuamente me atacas y el que se siente ofendido eres tu, porque sabes perfectamente que lo tuyo no fue un error de una noche o de un momento, una cosa es que hubieras preferido que no pasase pero no digas que fue un error, y mucho menos no intentes hacernos creer que lo mio fue más grave que lo tuyo, porque vuelvo a repetirte, que no te lo crees ni tú, no es la misma traición porque tu traición fue como la catedral de Burgos de grande. Mi opinión, y no creo que me tengas en cuenta, no quisiera tampoco, que tuviste mucha sangre fría en hacer lo que hiciste, pero bueno, supongo que como dices has sabido valorar lo que es la fidelidad y no dudo de que puedas cambiar. Soy de la opinión de que la gente puede cambiar. Lo que no entiendo es de que vas en este foro, defendiendo a la gente que no perdona ni una infidelidad, si tu mismo estas diciendo que es un acto malo y que estas arrepentido, en vez de defender que te puede pasar y puedes corregir esa actitud y no volver a repetirlo.

Superalo y si no puedes busca buenos profesionales que te puedan ayudar.

nark

Pongo en negrita tus palabras ESTI


Ja,ja,ja, nark que risas me estoy echando contigo.

Me halagas ESTI, siempre es una estupenda satisfacion provocar la sonrisa, el placer, la risa de una mujer. Aveces hacer lo que uno tiene que hacer es algo desagradable pero te doy mi palabra de honor que en esta circunstancia es un verdadero placer.


Para empezar no estoy casada, aunque bueno es lo mismo para mí estar casado o no, eso no dice nada,

Me soooorprendes!!!!! felicitate a ti misma es tu primera declaracion coherente que realizas desde que hemos comenzado a hablar, maravilloso que por fin reflejes un poco la edad que tienes en tus palabras. Te felicito.


No lo veo grave y no intentes comparar lo que hice yo con lo que hiciste tú.

Decepcion!!! ya lo dicen lo bueno dura poco, has pensado por una vez en algo que no sea lo que tu ves o como tu lo ves? has pensado alguna vez en algo que no sea tu simple egoismo? sobre lo de comparar... ni en una sola ocasion he comparado tu error con el mio, ya se y lo vuelvo a repetir EL MIO FUE MUCHO MAS GRAVE, solo hay una cosa en la que se nota una diferencia, yo tras seis meses de engaño a mi esposa, le confese toda la situacion, y lo hice voluntariamente, le explique todo lo que habia hecho y todo lo que habia pasado. Y ya le explique el arrepentimiento que tenia tras ese mal tan grave.

Tu sin embargo, no ves lo tuyo grave y por tanto por eso no has sido ni sincera con tu novio ni tan siquiera contigo misma, y lo que para mi es mas grave es que encima expones aqui tu caso y tras todos los comentarios que se te dicen aun te mantienes en tus trece, eso dice mucho de tu personalidad y por desgracia no es nada bueno.


Sé de sobra como opina mi novio al respecto de la infidelidad y sé perfectamente de lo que es capaz de perdonar y lo que no

Espera a ver si te entiendo por fin.... si tanto lo conoces y tanto sabes que es capaz tu novio de perdonar, entonces cual es el problema para que le seas sincera y no te guardes tu pequeño error (digo pequeño para que no te ofendas, veo que estas sensible). Si, si, ya vemos que conoces muy bien a tu novio y de SOBRAS sabes como piensa y lo que es capaz de perdonar o no, incluso sabes lo que a el le es importante y lo que no en una relacion.

Como no me gusta reirme de estas cosas permite que tan solo me sonria debido a tu prepotencia, de nuevo me demuestras que eres toda una adoradora de ti misma, de nuevo mi pregunta, piensas en alguien mas que en ti a lo largo de los dias?


el que se siente ofendido eres tu

por favor, señorita jamas, jamas me sentiria ofendido por semejante dama, tu calidad humana no me hace sentir ofendido, tan solo privilegiado, gracias ESTI, personas como tu minimizan el pesar que tengo en mi corazon, con sus agradables palabras.


mucho menos no intentes hacernos creer que lo mio fue más grave que lo tuyo, porque vuelvo a repetirte, que no te lo crees ni tú, no es la misma traición porque tu traición fue como la catedral de Burgos de grande

ESTI me dejas anodadado, impresionado, paralizado con tus palabras por primera vez veo que te repites, no te alteres ni pongas nerviosa, recuerda que a partir de los treinta hay que cuidar el corazon. no te respondo ya que unos parrafos mas arriba ya hacias esta observacion y yo te contestaba gratamente.


Lo que no entiendo es de que vas en este foro, defendiendo a la gente que no perdona ni una infidelidad, si tu mismo estas diciendo que es un acto malo y que estas arrepentido, en vez de defender que te puede pasar y puedes corregir esa actitud y no volver a repetirlo.

En este foro solo tengo la pretension de ayudar a aquellos que lo solicitan y si puedo con mis palabras ser un apoyo lo soy, espero de corazon que no te moleste.... me partiria el alma saber que te molesto...

No se de donde eres ESTI, aqui en Barcelona hay una optica muy buena en la plaza cataluña esta justo al lado de un Farggie en lo que era el antiguo Banco Popular Español, creo que deberias ir, ahora mismo veo en su pagina web que tienen una oferta muy buena

Hacen unas gafas graduadas (montura de Vogue) por 180 euros y por 1 euro mas tienes unas gafas de sol graduadas.

Te lo digo porque creo que o no lees bien, o tienes un problema en los ojos lindos que dios te ha dado, si te fijas en los post que he realizado en este foro estoy totalmente en contra de la infidelidad y lo estoy porque no es algo casual sino algo que el culpable prepara, piensa, medita, en muy pocos casos es algo casual, pero tambien veras que SIEMPRE APOYO A LAS NO SEPARACIONES, solo en casos muy graves animo a la separacion de una pareja o matrimonio, SIEMPRE APOYO QUE SE INTENTE ARREGLAR, y sino pues lee bien si entras en mi perfil en la esquina superior derecha tienes una opcion para ver todos mis mensajes, lee bien y cerciorate antes de decir una majaderia de esta clase.


Superalo y si no puedes busca buenos profesionales que te puedan ayudar

Gracias por tu recomendacion, ya estuve en manos de colegas muy experimentados y de gran nivel que visita tras visita me ayudaron a salir del vacio personal que me quedo tras mi separacion, gracias por tu interes, pero lo que todos tuvieron claro era que mi actitud ya tenia mucho ganado reconociendo aquello mal que habia cometido.

En tu caso necesitaras muchas mas visitas porque primero te tendran que ayudar a que admitas que tienes un problema y luego buscar solucion a ese problema, te deseo lo mismo

Superalo y busca buenos profesionales que te ayuden.

ESTI

ja,ja,ja,es que vamos creo que al final cada vez que lea tus mensajes me tendre que poner dodotis, si es que al final, me vas a caer hasta bien, de las risas que me estoy echando, de verdad.

A ver, primer punto Nark, no necesito ir a ninguna optica porque tengo un novio que es oftalmólogo, además bien reconocido, si es que es de tu interes. y desde luego que no necesito gafas, y te puedo asegurar que si lo tuviera que hacer no es precisamente la montura de "Vogue" lo que más me interesa de las gafas, creo que la graducación de la lente es lo fundamental... pero bueno es un tema que no viene al caso.

Dices que yo he comparado mi caso con el tuyo, por favor señores, que dios nos pille confesados, ja,ja... relee tus comentarios por favor, que fuiste tu el primero que comparaste mi error con tu caso.. diciendo que lo mio era más grave que lo tuyo.. pero es que si seguimos así entramos en un circulo vicioso y estariamos continuamente discutiendo por lo mismo.
Otra cosita, que yo no lo conté y qué hay que contar todo en este mundo? pues para mi no y no hay más vuelta de hoja.Creo que queda claro que sé lo que piensa mi novio.

Nark, quizás confesaste porque la mochila que llevabas en la espalda era muy pesada y no te dejaba ni andar ni respirar? No puede ser que el egoista fueras tu y lo hicieras para aliviar tu conciencia que no te dejaba vivir? no sé no sé...

Con respecto a los comentarios q dices que me envian y a los que no hago caso, hago caso a los que según mi criterio tienen razon, es decir, a los que lo ven como cualquier otro error y que no ven tan grave como tu situacion.

Pero lo que mas gracia me ha hecho ha sido tu coherencia en ciertas palabras, decir que el que es culpable en esta clase de actos se prepara, vamos que hay premeditación y alevosia.. habla por tí y generalizar es un error, deberias saber que hay actos y actos, que los hay con premeditacion y alevosia y los hay que son por impulso por locura momentanea, por mil razones. y estoy hablando de cualquier tipo de acto, espero que lo entiendas.

No creo que intentes ayudar a la gente, creo que atacas a la gente que ha caido en una infidelidad, cuando lo que tu cometiste catalogarlo como infidelidad seria lo minimo que se puede decir.
Yo no creo que tenga que reconocer nada, ya te digo no tengo ningun sentimiento de culpa de verdad, he hecho otras cosas por las que me he sentido mucho peor y no he necesitado que nadie me de el perdón o acudir a un sacerdote para que me de la absolucion de mis pecados. y tu?

Y sí me quiero muchisimo, porque con autoestima se consigue que no te importe lo que opinen los demas. y perdona pero no soy para nada prepotente, esto solo lo utilizo cuando me interesa.

besos

nark

Hola Esther, te pongo en negrita tus comentarios, para no perder la costumbre.



A ver, primer punto Nark, no necesito ir a ninguna optica porque tengo un novio que es oftalmólogo, además bien reconocido, si es que es de tu interes. y desde luego que no necesito gafas, y te puedo asegurar que si lo tuviera que hacer no es precisamente la montura de "Vogue" lo que más me interesa de las gafas, creo que la graducación de la lente es lo fundamental... pero bueno es un tema que no viene al caso.

Entonces si no es un problema de optica es que sencillamente no sabes leer, lee bien por favor, no te bloquees en la simpatica ironia que utilizo y mira mas alla de las simples palabras que me temo no haces ni tienes costumbre, lo mismo que no tienes costumbre de que te digan las verdades en la cara.

relee tus comentarios por favor, que fuiste tu el primero que comparaste mi error con tu caso.. diciendo que lo mio era más grave que lo tuyo.. pero es que si seguimos así entramos en un circulo vicioso y estariamos continuamente discutiendo por lo mismo.

Me repito, aprende a leer, veras que no realizo ninguna igualacion entre tu caso y el mio, me limito a emitir los paralelismos iniciales y logicos en toda situacion de engaño, te podria recomendar muchas obras de psicologia que hablan al respecto. Y en lo unico que me comparo en positivo es en mi actitud frente a mi modo de afrontar la solucion, para mi la solucion fue hablar con mi exmujer y contarle toda la situacion, tu has preferido callar y enterrar en el olvido, o puede que no tan olvido, no crees?

decir que el que es culpable en esta clase de actos se prepara, vamos que hay premeditación y alevosia.. habla por tí y generalizar es un error, deberias saber que hay actos y actos, que los hay con premeditacion y alevosia y los hay que son por impulso por locura momentanea, por mil razones. y estoy hablando de cualquier tipo de acto, espero que lo entiendas.

Bueno ya que no quieres entender lo que te estoy diciendo te lo explicare de otra manera. Mira esto es lo que dicen algunos sociologos sobre lo que tu hablas.

el libro How to Survive Divorce, es un libro que explica la situacion desde la optica de la persona engañada, pero profundiza muy bien en la busqueda de los motivos para la separacion y el divorcio, alli explica que cuando alguien engaña a su pareja sea de la manera que sea, siempre hay un grado de premeditacion y de consentimiento mental por parte del conjuge infiel, siempre hay un grado de disposicion y premeditacion a la hora de engañar a la otra persona. Naturalmente ese grado cambia de un caso a otro pero solo una persona estupida negaria que no hay un cierto grado aunque sea minimo de premeditacion.

No creo que intentes ayudar a la gente, creo que atacas a la gente que ha caido en una infidelidad, cuando lo que tu cometiste catalogarlo como infidelidad seria lo minimo que se puede decir.

Es verdad tienes toda la razon sera porque se nota que solo quiero atacar a los demas que por eso he logrado aqui hacer tan bueno amigos y amigas. Esta noche ya no podre dormir con esto que me dices....

he hecho otras cosas por las que me he sentido mucho peor y no he necesitado que nadie me de el perdón o acudir a un sacerdote para que me de la absolucion de mis pecados. y tu?

uff no quiero ni imaginar con tu mente la clase de pecados que habras tenido en tu vida, jajajajajajaja, pero es cierto yo si note el peso de saber al llegar a casa y ver la cara de mi esposa que mi conciencia y lo que hacia no estaba bien, siempre me he tenido por un "caballero" asi que al final despues de mucho meditar en ello decidi que lo mejor era confesarlo y aceptar la decision de mi mujer. Era lo unico que podia hacer por ella, no era honesto seguir engañandola. Aunque no te miento que no hable con ningun sacerdote, pero tampoco me hubiera ido tan mal.

Y sí me quiero muchisimo, porque con autoestima se consigue que no te importe lo que opinen los demas.

IMPRESIONANTE, esta frase tuya a quien la lea con atencion ya le dice todo lo que de ti necesita saber y la clase de persona que eres. De verdad no quisiera para nada caer en tus garras, me destruirias completamente, jejejeje.

Solo una cosita esa descripcion que haces no es de ser alguien con una alta autoestima, sino alguien que no tiene ningun valor como persona, y con una autoestima muy pobre ya que es incapaz de enfrentarse a las opiniones ajenas. Por cierto, creo que no te quieres tanto.

eso que dices en tu frase se cataloga a una persona con un egotismo fuera de lo comun, sin cariño hacia los demas, orgullosa, sin autodominio, mentirosa, falsa, hipocrita, y carente de todo sentido del honor. No te pregunto porque tengo la plena y completa seguridad de que no tienes ni **** idea de lo que es.

un saludo.


PD. espero no caerte nada bien, eso si seria algo que me quitaria el sueño, jeje.

usuario_borrado

ESTI y NARK: podiais pasaros los messengers y tratar de resolver vuestras disputas en un ambiente mas relajado e intimo, no se, hacer el amor y no la guerra o simplemente ser amiguitos y dejar de despellejaros que os escribis unos parrafazos impresionantes con el unico proposito de arrancaros mutuamente la iugular :oops:
pero yo por mi parte estoy de acuerdo con porque si, me parece mas razonable que en esta coyuntura tan de desquicie y extroversion sin limites, la gente va de puterio y despues no se arrepiente. deberiamos resucitar al tribunal del santo oficio y legalizar la prostitucion, dignidad para las hetairas ya.
la voladura de pinza ha sido patrocinada por preservativos cagwenlá.

Lily

Estoy de acuerdo. Esto se ha convertido en una conversación entre vosotros dos en la que los demás dificilmente pueden participar, sin decir que ya os habéis ido del tema principal (el caso de Esti) y os limitais a atacaros mutuamente.

Ale, saludos.


PS: Abcde, he borrado tu mensaje porque he cerrado el tema por lo que he explicado arriba y Nark no puede ya defenderse. Prefiero dejar las cosas así, espero que no te siente mal.