Brutal agresión física a una mujer

Reina Rubí

Una mujer ha sido víctima de una brutal agresión en el distrito madrileño de Moratalaz, tras ser secuestrada, trasladada a la fuerza a una vivienda y golpeada violentamente por otras dos mujeres, en un ataque que ellas mismas grabaron en vídeo. La Policía Nacional ha detenido a un hombre por su presunta relación con los hechos y ya ha identificado a las dos autoras materiales de la agresión, ocurrida el pasado 8 de enero.

Ver fuente: https://www.20minutos.es/madrid/dos-...6922073_0.html


El motivo es por una supuesta infidelidad.

Más allá del suceso que es gravísimo, el vídeo completo se ha podido ver en tv, tiktok y de verdad que dan ganas de meterte por medio..., te levanta hasta del sofá. Imagino que la grabación del vídeo, sería para mostrárselo al supuesto infiel, la paliza que la da y la víctima sin oponer resistencia alguna.

¿En qué momento algunas personas creen que pueden tomarse la justicia por su mano, grabarlo y difundirlo como si fuera una advertencia o un escarmiento?.

Ginebra

El principal motivo para que alguien se tome la justicia por su mano, es la falta de fe en el sistema judicial, no tener confianza de que el culpable sea castigado.

Pero en este caso no tiene pinta de que sea por esas razones, más bien es porque son personas que están sin civilizar.

Reina Rubí

El problema de tomarse la justicia por su mano es que abre la puerta a que la otra parte haga exactamente lo mismo.

Odile

Pero justicia por su mano de qué? si ser infiel no es delito alguno, y en todo caso, al que debería haber crujido es al marido, que vete a saber lo que le diría a la otra. Además dicen que hacía meses que estaban separados

De todas formas, hay ciertas personas que no es que "no confíen en la justicia y en la leyes", sino que tienen las suyas propias y viven al margen de la sociedad. No es la primera vez que cogen a alguna que le quiere quitar a su 'preciosura de hombre' y le pegan, o le cortan el pelo y la dejan tirada desnuda en un descampado son tan machistas que no ven responsabilidad en ellos, sino que culpan a la otra mujer.

No Registrado

Todos los infieles se merecen eso pero lo que me preocupa de verdad es que se decía por ahí que la chica era inocente, que no había sido ella la infiel. Vete a saber.
Me preocuparía mucho que den una paliza a una chica que sea inocente la verdad, eso si que me parecería grave.

Reina Rubí

Así es, Odile, ser infiel en España no es delito y sin embargo hay grupos de individuos más cerrados con sus códigos, normas internas que hay ciertas actuaciones ante el grupo, ante la familia, su entorno social, que no se resuelven esperando a que sea efectiva la aplicación de la justicia; a pesar que finalmente, como estamos viendo y en cualquier otro caso, el caso termina judicializado; como no podía ser de otra forma.

Es muy interesante observar de cerca a ese grupo que se "sienten heridos", para ellos no es solo la cuestión acontecida, sino que va mucho más allá. Es decir, en este supuesto o real caso de infidelidad, no lo viven como un asunto íntimo, sino es una humillación pública (en su entorno, falta de honor), se sufre pérdida de estatus y sienten que se desafía al grupo.

Curiosamente, para ellos no se vive emocionalmente solo a nivel individual, sino que se hace desde la identidad de ese grupo al que pertenece. El daño emocional se le hace a todos ellos y de ahí que las respuestas sean totalmente desproporcionadas, y es la forma que ven de reparar su daño y que no vuelva a ocurrir, que se les respete y así marcan la línea que no debe sobrepasarse, dejan claro quién manda.

El castigo para ellos busca restablecer jerarquías. Si ese grupo ha crecido, desarrollado como individuo dentro de la violencia, y comprueba que resuelve los conflictos, inconvenientes; entonces se convierte en una herramienta legítima para ellos.

Por supuesto que nada de lo comentado, excusa el grave alcance de la agresión física que se produce, pero explica por qué se sienten legitimados.

La autora de los hechos, sabe muy bien qu,e penalmente, tendrá que responder por sus actos. Y esto demuestra que aunque actúan según códigos internos y sus propias normas del grupo, son conscientes de la ley vigente; es decir que no se trata de ignorancia, sino de priorizar su propia estructura y límites de control sobre el marco jurídico del Estado.

Cuánto queda por trabajar aún para romper con la espiral de la violencia.

P.D. increíble hasta dónde puede llevarnos la defensa del honor

Ginebra

No. La violencia física nunca está justificada. Por culpa de los que piensan como tu pasan estas cosas.

Lo preocupante es que digas que se lo merecen. Es lo que te debería preocupar.

Odile

A ver, Antonio... . que el infiel no ha sido agredido, se ha ido de rositas. Si la chica agredida es soltera no estaba siendo infiel; quien te debe algo es tu pareja, no la desconocida con la que se haya liado, además... pocos infieles hay que vayan diciendo de entrada que tienen pareja, dicen que no la tienen, o que "se están separando". Nadie se "mete" y rompe una pareja, es que tu pareja es una porquería de antes, sólo que no quieres reconocerlo. El nuevo o la nueva es sólo el detonante, y muchas veces no sabe de la misa la mitad, es engañad@ igual que la pareja. Si el que sea no tiene escrúpulos con su propia mujer, qué escrúpulos va a tener con una que conozca por ahí?

Por cierto, una de las cosas que me ha sorprendido es lo bonita que es la chica, y lo difícil de ver que es él, para que luego digan por aquí que 'los feos no ligan'

Rancid

Esto no es tomarse la justicia por su mano. Aquí no hay nada de justicia.

Es flipante que habléis algunos de machismo. Son gitanos. No veo manifestaciones feministas contra este colectivo en particular con lo cual entiendo que no hay machismo.

Joe Bulldozer

Los gitanos tienen sus propias leyes, que nada tienen que ver con las de los castellanos. Ellos obedecen al patriarca de su clan. Así que, para ellos, es una ofensa grave lo que para otros pueda carecer de importancia.

Capi_Platónico

Es cierto que la ley gitana tiende a pasarse por el forro de los cojones lo que tenga que decir la jurispridencia paya al respecto, algo que se demuestra en actos como este.

La pena de caso como este es no poder obligar a los patriarcas a condenar los actos sopena de acusarles apología de delito.

Reina Rubí

Creo que el hilo del debate es la conducta de la agresión y cómo resuelven los conflictos fuera de la normativa legal. La noticia no detalla la etnia de procedencia. Y este tipo de conductas se dan en otros entornos e identidades sociales (blullyng escolar, viogen, reconocimiento dentro del grupo, racismo, y posiciones ideológicas) culturales y económicos; a veces con otras formas distintas, pero al final con la misma lógica de fondo.

El problema no es quiénes son, sino qué lógica aplican cuando actúan así, aun sabiendo que habrá consecuencias penales.

Si derivamos el hilo hacia etiquetas colectivas, no podremos enfocarnos en el tema en cuestión que para mí son las causas que motivan esta actitud, ni evitamos que se repitan. Es decir, mi interés en el debate del hilo es analizar estas dinámicas no es justificar la violencia; creo que es la única forma de prevenirla.

Para resolver este tipo de conflictos no basta con castigar después. Y ojo que la difusión del vídeo en RRSS forma parte del castigo.


Es necesario entender el por qué, no solo el qué; además de educar en la gestión del conflicto y la frustración, y ofrecer vías de mediación que sustituyan la violencia como forma de resolver agravios.

Mientras el honor, el control o la jerarquía sigan justificando la agresión, la espiral se repetirá. La paradoja no es solo sancionar un determinado delito, sino en llegar a la raíz del problema para que la violencia no se convierta en el diálogo aceptado para la resolución de conflictos.

Rancid

Cerrar los ojos y no identificar quiénes son los/las agresores es la mejor forma de que se siga repitiendo una y otra vez.

Mientras el 80% de la población acata las normas y leyes, el resto se las saltan y hacen SU justicia. Gitanos, árabes, asiáticos, indios etc. Y suena super racista, pero no lo es. Es una realidad.
Los gitanos, nunca se han integrado en su totalidad pese a siglos viviendo en Europa. Los inmigrantes de hoy en día, tampoco. Aquellos que me acusen de racismo, que se paseen por los centros históricos de las ciudades y que miren.
NO por ser negro, gitano, árabe etc se es delincuente, pero la gran mayoría proporcional de los delincuentes son de estos grupos.

El honor, es una cosa en desuso. Ha llovido mucho desde que una mirada errónea o un insulto era motivo de un duelo a sangre. Ahora no se mata, humilla o tortura por honor. Ahora se hace por el mal llamado "respeto" (en el fondo no es más que el situarme por encima de la otra persona, no es respeto).

Eso de respetar la cultura del que viene, pasando por encima la cultura que hay en el lugar es un error. Y lo que en principio fue tolerancia, se ha convertido en esto es jauja.

No Registrado

"A ver, Antonio... . que el infiel no ha sido agredido, se ha ido de rositas. Si la chica agredida es soltera no estaba siendo infiel; quien te debe algo es tu pareja, no la desconocida con la que se haya liado, además... pocos infieles hay que vayan diciendo de entrada que tienen pareja, dicen que no la tienen, o que "se están separando". Nadie se "mete" y rompe una pareja, es que tu pareja es una porquería de antes, sólo que no quieres reconocerlo."

A ver Lola, alguno no sabe si tiene pareja pero otros si lo saben y tiran para delante.
Si tu estás soltera, te vas con un chico con novia y te da igual, te acuestas con él, no habla muy bien de tus principios y valores.
Obviamente es más culpable aún el que tiene pareja y le es infiel.
Hay gente que si sabe que si se acuesta con otro va a romper la relación y le da igual, eso habla mal de esa persona.

Reina Rubí

¿Crees que la violencia tiene etnia?. Yo creo que no.

Estoy de acuerdo contigo que existen patrones carne cañón de delincuencia, cárcel (más cumplir los 18 años), pero no sé hasta qué punto, Rancid, ayuda ese contexto a explicar y/o ayudar a prevenir la violencia.

Soy bastante analítica y creo que es primordial el análisis lógico interno de los grupos sociales, cómo resuelven conflictos y cómo priorizan su código frente a la ley vigente, para poder trabajar a futuro largo y que se repitan con menor casos, sin estigmatizar colectivamente a nadie. Es decir, no poniendo el énfasis en la identidad, sino en la conducta.

She

El NR me tiene impresionada por estar justificando un delito. Te recuerdo que la infidelidad ya no es un delto, pero secuestrar, retener, dar una paliza, humillar y grabar a una persona SÍ lo es.

Odile

Pues que le hubieran pegado a él, entonces, pero no, como son unas machistas van (y dos) a por la mujer porque con el menda no se atreven, haga lo que haga. De todas formas, dicen que estaban separados hace casi un año, y no sé dónde pone que hay que guardarle fidelidad a una relación que ya ni existe; por otro lado, dudo que esa chica no tuviera a alguien más... "en forma" con el que liarse. Vete a saber si no son películas que se montaba la mujer o exmujer porque el otro la seguía en tiktok o instagram. Y si eres casado, si se te acerca una... "sin valores", pues lo mismo es tu responsabilidad pararle los pies.

Ginebra

Yo agradecería que no se juzgara a etnias y colectivos enteros por los delitos perpetrados por unos cuantos. Se trata de comentar la noticia, no de lapidar a nadie.

En cuanto al NR de siempre pues que decir...se queja de que no se le aprueban los mensajes, y como está más que confirmado que solo entra para provocar y armar follón, pues aún menos se le van a aprobar.

Rancid

No, se me ha malinterpretado. Por supuesto que no tiene nada que ver con etnias. Tiene que ver con la cultura. Un gitano (por ejemplo)no es malo ni delincuente por el hecho de ser gitano, el color de la piel no afecta al individuo, su cultura si. Si es una cultura que sistemáticamente se ha tomado su "justicia" ignorando la justicia legal, es un hecho a tomar en cuenta. Y quitar de la ecuación el hecho de que sean gitanos es ponerse vendas en los ojos.

No tengo nada en contra de ellos, me dan igual. No soy racista. Pero si estoy en contra de la gente que no cumple las leyes.

Reina Rubí

De buen rollito, Rancid... sí, creo que te interpreté mal, pero ¿no crees que sustituir etnia por cultura, para explicar la conducta principal es más de lo mismo...?.

Absolutamente, de acuerdo contigo que la ley está para que se cumpla, y no debe haber justicia paralela; sería un sin sentido en un Estado democrático y de derecho.

Para mí y hasta día de hoy, la cultura no son estructuras cerradas, Rancid; ni determinan automáticamente conductas de personas más proclives a infringir las leyes. Dentro de cualquier estrato social, comunidad hay comportamientos muy distintos en la forma, pero no en el fondo.

Por eso no me gusta hablar ni de etnias ni de cultura. Porque al final no soluciona nada, creo que nos quedamos en el mismo lugar de partida.

Y, no hay que ponerse ninguna venda, sino no vas a ver dónde nace, se reproduce y se desarrolla una conducta humana, y donde se puede cortar esa cadena.

Ten en cuenta que la responsabilidad penal es individual, no colectiva; por algo será, ¿¿no?. Solo va a tener en cuenta la conducta infringida y/o omitida; no verás que tenga en cuenta a la hora de calificar un delito, la procedencia de la etnia, cultura.

No sé quizá es que soy demasiado sensible a determinados conceptos;para mií la correlación de los hechos, no lleva consigo la causa.