Bondad y mezquindad

fj bulldozer

Posiblemente este tema se haya debatido varias veces, pero no está mal volver a debatir sobre ello, de forma que quede claro, sobre las quejas y protestas de aquellos que se dicen "buenos"; dicho de otro modo, la temida "zona de amistad" donde ningún pretendiente quiere acabar.

Aquellos "buenos" que son atentos y amables en todo momento con algunas chicas, terminan mostrando su verdadera cara a la hora de declararse a la chica en cuestión. Y entonces uno comprueba que la chica le da calabazas, diciéndole que sólo lo ve como "amigo" y a la vez se entrega al amor de otro hombre, que le gusta verdaderamente al cual en absoluto ve como amigo, sino como pareja. Con lo que comienzan las protestas y llantos por parte de ese amigo "bueno".

Éste supuesto "bueno" dirá, "pero si yo he sido siempre amable y atento con ella, así es como me lo agradece, se va con un chulo malote, que la trata como basura". Con estas palabras demuestra que de bueno no tiene absolutamente nada, simplemente se hizo pasar por bueno con el único objetivo de conseguir que ella fuera su pareja (o su follamiga, dependiendo del caso). Y el aparentar ser "bueno" con la única esperanza de obtener algo positivo a cambio, por parte de la otra persona, tiene un nombre: mezquindad.

Lo que distingue a un "bueno" auténtico de un mezquino, sin duda, es que el bueno será atento y amable en todo momento con la mujer, independientemente de que ella le acepte como pareja o no. El mezquino sólo tiene como objetivo la conquista de la mujer.

No estaría mal tener presente una frase de la filosofía griega: "Si después de vestir al desnudo le echas en cara el favor recibido, le desnudas de nuevo". Toda la razón. Tampoco habría que olvidar lo que decía Jesús de Nazareth, al margen de que se sea creyente o no, las buenas obras se han de hacer siempre con el corazón.

En definitiva, si quieres ser amable con una mujer y hacerle favores, y por extensión a cualquier persona, adelante. Pero sin esperar nada a cambio, ni echarle en cara después la típica expresión "Así es como me agradeces que........etc" . Un ejemplo bastante radical, pero es para que lo entendáis bien. Imaginad que un hombre se encuentra con una situación terrible que una mujer va a ser devorada por una alimaña y, acto seguido, él se lanza rápidamente hacia la alimaña y le da muerte, salvando así a la mujer. Pero él le declara su amor y ella hacia él sólo tiene palabras de agradecimiento, aunque sin aceptar ser su pareja. Si él hubiera sabido de antemano que ella le iba a negar su amor, ¿le habría salvado la vida o no? La diferencia entre el bondadoso y el mezquino.

Rodrigo.v19

Mira, yo no me las se todas, pero en general ser amable, ser preocupado de los detalles, es importante a la hora de tener una relación duradera.

Conozco gente que anda de malote, que tienen buen aspecto que les ayuda a ligar, pero solo puede hacer eso, ligar o tener sexo casual, pero no una relación que dure en el tiempo con la chica que quieren

Yo tal vez he tenido suerte, nunca una chica que me ha gustado me ha dicho que no, pero no con todas he podido tener una relación ves.

También conozco amigos que se entregan a una chica, enamorados al 100%, son buenos, la tratan como una princesa y las chicas los caga con otra persona, he tenido un par de amigos llorando porque les ha pasado eso.

Yo creo que las chicas tienen una "prioridad" en sus gustos, me explico un poco

las Chicas de 16-18 años, buscan un chico generalmente el tipo carelindo.

De 18-25 años buscan a uno que sea agradable de cara, pero ademas que tenga cuerpo, estatura, brazos, contextura de hombre no se niño.

Las Chicas después de los 25 años buscan a alguien con quien se puedan proyectar, en este punto ya empiezan a pesar otras cosas además del aspecto físico, cosas como ¿ que hace este chico, trabaja, estudia?¿vive con sus padres?

Strike

Cuantas historias podrían salir de esto, creo que todos hemos vivido algo así.

Si te gusta una chica, creo que lo normal es mostrarte atento y amable con ella, a no ser que vayas del rollo "malote", por eso que se dice de que cuanto mas pases de ella mas caso te hará... Esto ultimo vale tanto para ellas como para ellos.

Pero cuando entras en este juego hay que estar preparado para la derrota, y en ese momento es cuando puedes plantear una amistad, cosa que yo personalmente no comparto a no ser que pase un tiempo prudencial.

A mi me ha pasado, me dieron calabazas porque prefirieron a otro. Tiempo después recupere esa amistad y fue una de las amistades mas limpias y bonitas que he tenido.
Con el tiempo, ¿sabéis que paso? Que ella se enamoro de mi, la relacion se acabo como tantas veces pasa, pero la amistad ya no se pudo recuperar.

Puede que al final sea cuestión de ego, "si prefiere a otro, o no esta conmigo como yo quiero, no me tendrá de ninguna manera" y a veces dejamos de lado a personas importantes en nuestra vida por eso.

No creo que necesariamente alguien que toma esa decisión pase de ser "bueno" a "mezquino" pero en esos casos creo que es difícil apartar los sentimientos y al final actuamos en consecuencia.

Aun así me quedo con algo que has dicho: "sin esperar nada a cambio ni echarle en cara". Creo que es lo mas sano.

Tass

Lo mejor es dejar claras las intenciones lo más rápido que se pueda, así se evitan malos entendidos

Luis Enrique 88

A mi me dice una chica tras conocerme que que quiero con ella y le digo: aún no te conozco. Eso cambia con el tiempo. Me tiró seis meses sin fijarme en ti, al séptimo mes te veo desnuda, me entran hambre y te empiezo a ver de forma sexual. Eso no es algo que sepas desde el minuto 1. Eso igual le pasa a los chicos visuales pero no todos son visuales. Yo por ejemplo más confianza ganó con la chica más me va gustando. Igual me tiro dos años de colegas y al tercer año forjó una amistad muy grande, empiezo a quedar con ella a solas para hacer footing y me empieza a gustar. Luego me juzgará de que llevo tres años intentando buscar el momento cuando no es así. También los momentos juntos, cuando nos ponemos a reír juntos, cuando veo que es una chica risueña divertida a todo eso también me va haciendo que me guste la chica Y a lo mejor llevaba dos años sin fijarme en ella y al tercero si me fijo.

dadodebaja58316

Es que partimos de la base de que aquellos que son “falsos buenos” en realidad van a la caza más absoluta.

Ese despliegue de medios bondadosos para captar la atención no es más que una forma de tratar de poseer a la otra persona para que te elija. Hablamos, pues, de ego, no de amor realmente.

Quien con prudencia y sin máscaras se acerca y, mostrándose como es, recibe ciertas negativas, si tiene amor propio (que es el que al final queda y no te va a abandonar) dejará marchar a aquella persona con la que se ilusionó desde la libertad y el respeto.

Todo pasa por amarse primero, y de ahí ya podemos hablar de si el cometido de esa ilusión es calentar cama y/o banquillo, cumplir un requisito en tu vida, o un interés sincero por esa persona única.

Dspectabilis

Hay varios estereotipos en este argumento.

1. Que la mujer u hombre (o cualquier genero) no es capaz de anticipar, medir y saber de antemano las intenciones de la otra persona, pecando de inocencia.

2. Que no existe en el trasfondo de muchas situaciones sociales un trasfondo sexual; que en la realidad es partes muchas de las actividad humana de los adolescentes y adultos.

3. Que todos poseemos la capacidad innata de actuar correctamente en todas las circunstancia, por que previamente ya teníamos la educación adecuada.

4. Que existen en la realidad "lo bueno" y lo "malo", y más allá de lo moral y ético.

5. Que el acercamiento a una potencial pareja debe seguir un camino especifico y correcto.

6. Que no existen problemas de seguridad, por que todos debemos tener una autoestima firme y a prueba de balas.


Basado en lo anterior.

En relación a la forma de acercarse a un potencial pareja existen muchos factores que ayudan, apoyan o permiten hacerlo, no existe un solo camino correcto a seguir.

Si ocurre el rechazo, la capacidad de asumirlo en cada persona es diferente y depende mucho de las experiencias previas, la madures emocional y el grado de autoestima.

No me atrevo a calificar como incorrecto un camino como el aquí señalado por que para algunos funciona y para otros no; y por que de antemano la otra personas puede anticipar la razón de un comportamiento y tomar por ello las medidas necesarias.

En las interacciones sociales, incluidas las románticas, las cosas no van en una sala vía, la otra parte también es consciente, responsable y capaz de ver las situaciones. Por ello asumo que en la vida real todo es permitido (siempre que no existan intenciones de daño), y todos estamos expuestos a ser rechazados, ganar o perder en las relaciones humanas es parte de todas las experiencias que vivimos.

Yo he hecho eso por la falta de experiencia, hoy mismo con mi edad ya eso no lo hago; pero si soy capaz de notarlo si alguien pretende acercase con esa estrategia y a partir de ahí asumir conscientemente que es lo que busca en esa interacción humana...

Si hago una retrospectiva de mi mismo fui o soy un "mezquino" mmmm , es una palabra que es mal entendida, la REA lo define como:

Alguien pobre, carente de lo necesario... pues si, lo fui, vivi una niñez y adolescencia pobre.
Alguien carente de espíritu... entendamoslo como carente de valores, no siempre ha tenido valores y he intentado hacer lo mejor posible.
Alguien desdichado o infeliz... he tenido mis etapas de infelicidad.

Si creo a veces fui o he sido un mezquino...

Pero creo que esta palabra no aplica a lo que se quiere definir, que sería un aprovechado... y eso nunca lo he sido.

Tass

No se trata de decirlo al minuto 1, pero tampoco te vas a tomar un año, si alguien te gusta para algo más que una amiga lo sabrás rápidamente y no encaminarás la relación a una amistad.

Luis Enrique 88

Depende el chico. A mi me han presentado chicas teniendo yo novia y a los dos años la dejé.
Amigas que me ponen a medias, me encanta su pecho o culo pero me daría asco besarla.
No soy visual, puede ser guapa y no sentir excitacion y a los años tener una amistad más estrecha, empezar a gustarme. Una cosa es que sea guapa y otra que me provoque ereccion. Para conseguir eso me tiene que dar morbo y a lo mejor ese morbo no se enciende hasta que no pasan los años y como he dicho la veo en topless, o un día de risas a solas le miro el culo y me empiezo a erectar, o un dia va con escotazo y nunca me había fijado pero la veo en una postura que sufro ereccion a partir de ahí, o un día me roza el pene sin querer y a partir de ahi me empieza a excitar. Es que depende.

No confundamos chicos buenos, que hay gente que es un cacho de pan a uno que intenta ir a saco a ligar con la chica a través de la amistad.

Y en chicas pasa también, A mi me han presentado chicas y me he liado rápido con ellas mientras otras veces tenía una amiga y hasta que no ha pasado un montón de meses no ha pasado nada. Recuerdo una amiga que me dijo de ducharnos juntos, cuando vivía en piso compartido, después de conocerla durante nueve meses, antes nunca me había dicho nada.

Tass

Deberías haberlo dicho que sí, vamos a la ducha. Apuesto que se habría espantado jaja

Elizabetta

Cada cual tiene una experiencia distinta, la mía ha sido que si he rechazado a esos "hombres buenos" que quisieron tener algo conmigo, cambiaron y me mostraron su peor versión.

En una ocasión el rechazado se lió con una amiga mia, me imagino que para demostrarme que no todas le rechazaban, después le fue contando que yo la envidiaba y que iba contando barbaridades de ella.

Otro de esos hombres buenos y abnegados, me persiguió durante años, me llamó a horas intempestivas, se presentó en mi casa alarmando a mis padres...y para finalizar, me regó con un cubo de cerveza en las fiestas de mi pueblo, mientras me decía: "A ver que guapa te quedas ahora".

Otro gran amigo con el que no me quise acostar, me dejó tirada en un viaje que hicimos con más gente y se fueron sin mi, les dijo que yo me quedaba más tiempo y yo me vi sola a más de 600 km de mi casa.

En fin, que ninguno era bueno, eran mezquinos todos.

En cambio, cuando no había ningún interés romántico ni sexual, si que he conocido a hombres que han resultado ser grandes personas.

fj bulldozer

Elizabetta, un hombre auténticamente bueno, aunque tú le rechazases, te seguiría haciendo bien y deseando lo mejor para ti, pese a que sepa perfectamente que nunca podrá ser tu pareja; lo asume y lo seguirá asumiendo durante toda su vida y se conformará con tu amistad.

Por supuesto que aquellos fueron mezquinos con todas las letras porque buscaron vengarse por tus rechazos. Y ese que te abandonó a 600 km de tu casa, era para haberlo metido a la cárcel, aunque el hecho es muy difícil de demostrar en un juicio, sería tu palabra contra la suya, pero es lo que merece.

Yo tuve que asumir que muchas chicas que me gustaron no podían ser pareja mía, la inmensa mayoría de veces por causa de diferencia generacional, pero yo tenía derecho a ser escuchado y se lo dije, con el consecutivo rechazo, pese a que a algunas incluso les hice regalos. Sólo deseo que les vaya bien en la vida.

Calidona

Pues te doy toda la razón.

Si uno está interesado en alguien, siempre hay otros modos de dejarle caer ese interés y luego todo tiene que ir surgiendo de manera natural, ya sea para bien o para mal. Pero la atracción es la atracción y si luego al final la cosa acaba en amistad (que también hablar de amistad en estos casos... no sé... al final nunca acaba siendo una amistad verdadera, al menos, en muchos casos). Pero bueno.

Luis Enrique 88

Igual era porque yo tenía novia y ella, aunque yo le gustaba, iba cauta a ver si me pillaba en un momento apropiado y le decía que si.
Pero vamos las mujeres son muy cambiantes, la psicología femenina hace que no sean como los chicos (excitación psicolóigica que necesitáis), por ejemplo si a mi como chico me excita ahora una amiga, me va a excitar mañana, pasado, la semana que viene o el mes que viene, mientras que las mujeres os tiene que venir la excitación psicológica, por ejemplo: Luis Enrique me gusta pero mañana tengo un exámen (y Luis no ve ningún indicio de que ella quiera con él), pero dos semanas después estás con esa chica en la playa de vacaciones con cero estrés, de cervezas y te lanza indirectas. Que aunque gustes a una chica no está predispuesta todo el tiempo mientras que si gustas a un chico si, aunque mañana tenga un exámen se acuesta contigo hoy, vosotras no, si tenéis estrés o estáis con cosas que hacer pasáis. O si te gusta un chico y el chico no hace mucho caso perdéis hasta las ganas y dos semanas después ya ni os interesa ese chico. Sois super cambiantes porque os prima la estimulación psicológica.

El hombre bueno no excita psicológicamente a la mujer. No puedes culpar a una mujer de ¿por qué no te excita ese chico bueno? Una mujer puede ver que un chico bueno será un padrazo, un noviazo (hablo de chico bueno que no sea el típico que va de bueno para intentar acostarse), si no un cacho de pan de verdad, pero la mujer instintiva e inconscientemente siente deseo por unos chicos y no por otros y los rasgos de buenazo no la excitan. Esto no es prostitución, el sexo tiene que ser con deseo siempre y estimulación psicológica en la mujer si no no funciona. Puedes ser guapo y bueno pero si no excitas a la chica no hay nada que hacer, esto no es porno.

Me consta lidiáis con muchos así, conozco “amigas” que tenían con 20 años fácil 100 colegas, cada vez que salían de fiesta conocían chicos nuevos que iban de amigos y con 28 años tienen 2 amigos buenos que son los de verdad.

¿Y cuando a vosotras os gusta un chico nunca jamás le queréis conocer y vais de amigas? Yo he visto chicas que cuando le molaba un tío le decían a la amiga que se lo presentase y también van de amigas intentando provocarle y mandarle indirectas ¿no?

Ruth78

A mí no me han hecho maldades, pero me han "retirado la amistad" en cuanto tuve a mis hijos (les contactaba y casi ni respondían, para luego dejar de tener contacto del todo).
Antes de eso, ni les importó que me hubiera casado (seguía manteniendo contacto con ellos). Supongo que luego de los niños, dieron por "muertas las posibilidades"

Todo eso me dejó muy pensativa, porque eran "amistades" que creía sólidas, y de varios años (uno de ellos, desde el instituto).

Ruth78

Ah por cierto... uno de ellos, ha "resucitado" en cuanto se enteró que lo de mi matrimonio era historia... de más está decir, que no ha pasado de una conversación correcta y cordial, y que ni se espere que lo vaya a llamar.

Luis Enrique 88

Si yo soy chico y noto ese tipo de cosas, sobre todo en el sexo opuesto, Por no hablar que toda la vida ha pasado eso, todos hemos tenido montones de colegas, yo que soy muy sociable, y hemos salido de fiesta, hemos ido a la universidad conociendo a montones de personas, hemos ido al instituto, y cuánta gente queda de eso? Vale que son colegas y no amigos pero lo mismo opino de los chicos esos que decís, son colegas no amigos.

Por mi experiencia la gente está acostumbrada a ir de colega pero amigos hoy día... Yo mismo tengo amigos que te lo dicen claramente, yo voy disfrutando de la gente pero no establezco vínculo, como que no se lleva lo de profundizar, son todo amistades superficiales, imagino que la sociedad funciona así, es una sociedad superficial. Igual que me encuentro chicas que quieren acostarse contigo superficialmente o que se acuestan con muchos chicos superficialmente pero realmente no profundizan en ninguno, Se acuestan los tachan de la lista y a por el siguiente o a por la siguiente. Y les vale porque tienen una sexualidad que con aliviar tensiones de vez en cuando eso es el sexo para ellos. Es una sociedad superficial.

Hace poco una chica me dijo que se había acostado con tantos chicos que no se acordaba, mientras yo me acuerdo con pelos y señales de todas las chicas con las que estado. Pues eso a mí me da entender que es una persona superficial, que es respetable cada uno lo vive como quiera pero la sociedad es así. La gente va dejando atrás a sus colegas y como que se usan entre ellos para pasarlo bien y ya está.

Pues precisamente por lo mismo a las chicas nos pasa esto, y más chicas guapas que los tíos van a lo que van pero eso ni es amigo ni es nada.

Yo lo digo claramente, yo no tengo amigos, sí que es verdad que tengo amigos hasta de la infancia pero yo no me fío de nadie porque mañana se cambian de país y ya no le vuelvo ver en mi vida. Por mi experiencia siempre he visto que las chicas llaman amigo a cualquier cosa, porque a mí me han llegado a llamar amigo a decir te quiero mucho y a 1000 cosas porque las chicas como que son muy emocionales y se dejan llevar cuando están pasándoselo muy bien se dejan llevar por la euforia y ya es su súper genial amiga cuando la realidad es que no.

Recuerdo un año de instituto ya cansado por esto el primer día de clase iban todos de jiji ja ja y yo les dije a todos que me daban igual y que eran unos falsos todos, que yo no iba allí a buscar amigos cuando me proponían quedar para salir de fiesta, yo ya quedaba con mis amigos no necesitaba falsos amigos de instituto.
Y así pasó cuando acabaron las clases preguntabas a la gente y te decían que ya no tenían trato con ninguno de aquella clase. A mi no me interesa tener amigos así, prefiero no tener amigos o tener 4 que cuido mucho y ya está.

Ruth78

No sé para qué comentas nada, Luis Enrique. Esas personas eran AMIGOS, no colegas. No sé de dónde sacas tales conclusiones, que si eran simples colegas y cosas así. Y toda la retahíla posterior (en tu tónica habitual, tus vivencias y comidas de olla particulares). Parece que "hablas para no estar callado".

No Registrado

Yo creo que si te declaras a alguien y este te rechaza simplemente no pueden ser amigos, por mas que sea tu mejor amigx de toda la vida creo que algo se rompe. Personalmente no podría ser amigo de una chica que me gusta (ojo, idealizar a alguien y que te guste son cosas distintas) porque seguramente en algún momento me hablaría de los chicos que les tira onda o del chico que se enamoró y simplemente no podría.

La verdad no entiendo el sentido del post, creo que si a vos te gusta tu amiga o tu amigo y la otra persona no siente ni un mínimo por vos están en distinta sintonía.

Seguramente escribiste esto desde el enojo de que algun amigo tuyo se declaró y te dejó de hablar, por ende te sentiste usado o usada y que solo hablaba con vos porque quería algo mas. Es normal igual, muchos chicos hacen eso así que la próxima a abrirlos ojos :P

Luis Enrique 88

No eran amigos, eran colegas, lo que pasa que tú los llamabas amigos. Ahora te has dado cuenta de que son en realidad. Yo también tengo muchos amigos pero realmente sé que todos son colegas que amigos no tengo ninguno. Todos pensábamos que teníamos amigos cuando la realidad es diferente, Cuando te siga pasando con más gente ya me contarás si son amigos.
Y si un día te deja tu pareja ya me contarás