Amor de juventud

Azuquitar

Hola foro.

Ayer vi una película con mi chica, se llama "A través de mi ventana", me pareció bastante mala la verdad, pero si bien la historia era un tanto inverosímil spoilers a continuación (ambos adolescentes, chico de una familia de multimillonarios se enamora de una chica que es de clase media a baja), lo más difícil de creer me pareció la relación entre los protagonistas, no había demostraciones de amor, solo una serie se escenas de sexo, dramas que se podrian haber evitado, hay una escena en la que se montan un drama en el que ninguno de los dos tiene la culpa de lo que ha ocurrido y ella llorando le pregunta a su novio (porque a estas alturas el ya se la ha presentado a sus padres como su novia) si la quiere, y el pone cara de que quiere llorar también y se queda callado, y ahí al parecer la relación se va al carajo, luego más boberías porque no se responden el teléfono uno al otro y dejan de hablarse, el casi se muere por otra idiotez y es cuando se reconcilian, para volver a seguir teniendo mucho, mucho sexo.

Fin de los spoilers, sin ánimo de ofender, pero, ¿realmente la gente, en especial los muy jóvenes, se meten a esas relaciones en las que no hay nada, solo sexo y dramas que se podrían ahorrar diciendo dos palabras? Es como si decir al otro que lo quieren estuviera mal visto.

Quisiera pensar que no, que es solo ficción, pero luego leo cada cosa aquí por la cual hacen un lio, de que no me contesta los mensajes de forma cariñosa, de que no confío en el y lo mando espiar, que le reviso el teléfono, que me meto con un casado o casada.

Doctor_House

Pues si, hoy en dia se relacionan asi, sexo y mas sexo, lo demas toda
una confusion jajaja

Alianza

La ficción muestra lo que la realidad oculta, las películas tienen otras intenciones además de entretener, en este caso algunas películas las hacen basadas en la vida real y también para dar forma a la opinión pública, esa película muestra una realidad de muchas relaciones pero también persuaden, como promover una relación así es normal y que así se deben hacer las cosas para que seas feliz, lo cual obviamente es falso, hay varias intenciones en las películas si las analizas profundamente y se basan en la realidad, no las hacen nomas a lo tonto.

Greedwong

En la sociedad que vivimos hoy en día es tóxica hasta el cuello. Al sol de hoy el amor se acaba con más deprisa, las personas viven acelerada, y eso tiene que ver con los avances tecnológico. A medida que pasa el tiempo, las relaciones duran menos y la gente se va cada vez distanciando más del amor, hasta el punto de convertirlo en relaciones de puro placer carnal, o placeres más "instantáneos", en donde las emociones se involucran menos. Hay que admitir que el amor de juventud dura cada día menos y las parejas no se comprometen de forma seria.

Dr. Champ

Entiendo que la realidad superé la ficción. La película que viste fue escrita en Wattpad por Ariana Godoy de Venezuela. Su historia tiene estereotipos/obsesión por el macho alfa. Cosas que atrae al lector juvenil y cuyo producto en película es es obvio que sea un asco.
El amor no tiene que ser así y menos en la forma en como se conocieron. Es entretenimiento barato que no hay que mezclar con la realidad. Porque hay varias denuncias que se pueden hacer si eso pasara en la vida real.

Editó para decir que las historias más populares de Wattpad son los revolcones. Cosas que desea los adolescentes les pasen como conocer a un vampiro que brilla en el sol. No por eso es que sea la realidad. No hay lectura buena en esa aplicación menos saber que After salió también de Wattpad otra película de relación tóxica que quieren hacer pasar por normal.

Elocin

Hacemos muchas gilipolleces en el amor cuando somos jóvenes.

No tenemos la misma experiencia.. se hace "camino al andar". Es normal, por tanto, confundir conceptos y creer que una relación funciona mientras haya sexo. Y es más, todas estas películas no son nada nuevo y también nos "enseñan" malos conceptos, como que el amor debe ir acompañado de drama, de malentendidos, de discusiones. Es como si nos enseñaran que la pasión se define en caos, cuando realmente, se puede ser pasional sin ser necesariamente disfuncional al amar.

Yo misma hace una década, creía que "si todo iba bien", no era más que calma que precedía a alguna tempestad. Y cuando ésta no ocurría, se creaba. Porque el drama da vidilla, oye. Discutir, precede una reconciliación, una declaración de amor y de querer seguir juntos "a pesar" de todo. Hoy se que realmente eso no era amor. Eran chiquilladas tal vez incluso muy divertidas, porque nunca había monotonía, no lo permitiamos. Pero ahora sé que no hace falta llegar a ciertos extremos para no estancarse, para amarse, o para tener pasión y buen sexo.

El problema es cuando no se sale de ese círculo, cuando se sigue pensando igual pasados los 20 años. Las relaciones pueden ser más calmadas, más tranquilas, y sin luchas de poder ni juegos mentales, y llenar de la misma forma. Lo otro, al final, se convierte en algo tóxico.

Y casi todas las películas, para que resulten interesantes, tienden a mostrar esa parte tóxica. Porque ver una pareja que se acepta, que no discute, no tiene chicha simplemente. O en todo caso, se empieza mostrando la toxicidad para llegar a la conclusión de que ha habido un crecimiento personal. Las películas, y las novelas, hay que tomarlas como lo que son: un entretenimiento que sale de la cabeza de alguien, dirigida a cierto público. Hay que coger toda esa imaginación con pinzas, y distinguir lo que es viable en algo real.
A mi la película que más me chocó en un segundo visionado, es la de Passengers, con Chris Pratt y Jennifer Lawrence. La puedo volver a ver y disfrutarla mucho, me gusta, me entretiene.. pero si me paro a pensar en lo que muestran..


La película, superficialmente, parece súper romántica. Hay un drama, sí, pero el amor lo solventa. Eso, o saber que no te queda otra que pasar 90 años SOLA con un acosador e igual conviene "enamorarse" para hacerlo llevadero. En la vida real, ¿Cuántas perdonarían que te arrebataran el futuro? ¿cuántas sentirían realmente pena por ese hombre como para pensar que no tenía otra opción que seleccionar a la carta una compañera? En fin... Cómo digo, la disfruto y la veo cada que la ponen.. pero eso no significa que mi visión del amor sea esa, porque para nada. Simplemente me dejo llevar por la historia y por lo que quiere transmitir. Si soy realista, lo que me lleva a no disfrutar del cine, pues obviamente sabré que ESO es cualquier cosa menos amor sano.

Y así, miles de ejemplos en casi cualquier película de amor. Los actos siempre se dividen igual: chica conoce chico, drama facilmente evitable (igual no fácilmente, pero evitable seguro), poner en la balanza las cosas, y llegar a la conclusión de que el AMOR, sin nada más, supera hasta lo más tóxico y jodido. La vida real dista de ser así.

Jose K.

Obviamente estas pelis (esta para colmo está basada en un libro de wattpad escrito por una cria jovencísima) se basan más en la fantasía que en un estudio de la realidad (en este caso fantasía de las adolescentes de enamorar a un buenorro rico, o enamorar a un chico malote y "cambiarlo") El mismo principio básico que 50 sombras de Grey.

Pero vamos, algo de ello hay en la realidad, si no no se engancharían tanto ni se identificarían.

En la juventud hay mucho deseo y mucho revoltijo de hormonas, además de la influencia de una cultura hipersexualizada que les hace pensar que el sexo es obligatorio para sentirse "mayores" y encajar en el estatus social.

Además de mucha ineptitud emocional y miedo a mostrar vulnerabilidad. El cinismo aparta cada vez más al concepto de romanticismo vendido anteriormente (que también era falsísimo, no nos engañemos). Esto no es nada nuevo entre los chicos, y cada vez más chicas quieren tirar por el mismo camino para no limitarse al rol de chica enamorada y utilizada.

Con las mismas te digo que una película "amorosa" entre dos personas maduras y no tóxicas sería la más aburrida del mundo

Siempre tiene que haber un conflicto. Y que ese conflicto esté marcado por los padres que impiden su relación a lo Romeo y Julieta está muy pasado. Ahora el conflicto nace más de la inmadurez de las personas, lo cual no deja de ser algo que se ve mucho.

Pero claro, una cosa es que el cine imite la parte más "salseante" de la vida, y otra que la vida imite al cine, que es exactamente lo que deberíamos evitar.

fj bulldozer

La sociedad actual occidental está diseñada para que los jóvenes sean inmaduros e irresponsables hasta que no tengan por lo menos 40 años o más. Por un sencillo motivo, los "poderes ocultos" no quieren que nazcan niños o que solamente los ricos tengan hijos. Quieren una población envejecida y a su servicio.

Ello ayuda a explicar que las parejas se casen cada vez más mayores, cuando el tiene casi 50 y cuando ella tiene casi 40 o los sobrepasa. Por no decir cuando ya ambos tienen más de 50. Naturalmente, ya a esa edad las mujeres no pueden o no quieren tener hijos (ya habrá alguien que suelte que hoy día hay adelantos y que las mujeres pueden ser madres a la edad que deseen, pero de todas formas no es recomendable)

Hace muchos años, leí un comentario de un "hombre solitario", es decir, "sobrante" a los ojos de las mujeres, macho beta por no decir omega, en el que exponía que, las únicas mujeres que eran agradables, cariñosas y educadas con él, eran las menores de 15 y las mayores de 45. Casualmente las que no están en fase reproductiva biológica, unas por prepúberes y otras por menopausia. Me pareció muy llamativo. Parece como si las mujeres en "fase reproductiva" solo se fijaran en el mismo tipo de hombre, perteneciente al mismo perfil, es decir, "macho alfa" que sólo busca sexo y más sexo, coleccionista de mujeres con las que nunca se comprometerá.

Se podrá criticar esta exposición, pero las consecuencias hablan por sí solas. Nadie puede negar que las relaciones cada vez son más tóxicas, la gente se casa cada vez más mayor y no nacen tantos niños como antes; sólo los musulmanes y los ultracatólicos adinerados tienen tres hijos o más. Ni los ateos, ni los agnósticos, ni los católicos o cristianos "de base", tienen más de 2 hijos, y muchas parejas incluso ni los tienen.

Yo, por circunstancias de la vida, me quedé soltero y no pude encontrar novia formal hasta bien pasados los 40. No tuve amor de juventud y, todas las que me gustaron en aquel entonces, me rechazaron. Tuve mala suerte también porque, cuando ya pasé de 25 años, comenzó el cambio generacional y el cambio de ideas impuestas poco a poco por el progresismo y el feminismo radical. Ya las chicas no querían ser princesas e iba a ser mucho más difícil encontrar pareja que en las décadas de los 70 y de los 80, que en principio era mucho más fácil conseguirla. No fue el cambio de golpe y porrazo, pero cada año fue a más y yo lo presentía. Una vez que pasamos al siglo XXI, fue cuando realmente se sufrieron las consecuencias y muchos sufrieron en sus carnes el hecho de ser un "hombre sobrante".

Ya soy cincuentón y no es conveniente que tenga hijos, aunque ella los puede tener todavía por ser bastante más joven que yo, pero ella también piensa que es tarde para tenerlos. También hay que decir que tuve que ir a otro país para conseguir mi pareja. No voy a decir en España pero, si hubiera seguido empeñado en conseguir una mujer que me gustara en mi área de residencia, ya podía esperar sentado.

lunita33

Yo no la acabé de ver esa película no me gustó tengo un hilo hablando de algo parecido, opinio igual hoy en día el amor ya ha pasado a un segundo plano la mayoría no busca compromiso solo sexo, mucho sexo y por supuesto no con una sola persona. Eso es ya muy aburrido.

Azuquitar

Elocin, yo al contrario la película que mencionas no la pude volver a ver y cuando la ví la primera vez me puso de muy mal humor el acto tan egoísta que cometió el protagonista, de verdad que la trama me supera totalmente.

A mi en lo personal me preocupa el mensaje que les llega a los jóvenes con estas películas y libros, básicamente tu relación puede ser una mierda pero mientras cumplas el objetivo de tener con quien acostarte todo es aceptable, por otro lado no vi mencionen para nada los riesgos de tener sexo sin protección, o hablen de que están usando protección, no hay amor por la pareja, no hablan de planes a futuro, no hay un proyecto y todo es más bien un enchochamiento romantizado.

En mi entorno todo eso de macho alfa, beta, omega o lo que sea no existe, y me resulta imposible tragarme esas historias.

Ratoncitopáez

Pues sí, habría que ser viejo antes que joven, pero como dijo el poeta, se hace camino al andar...
A los que ya vamos teniendo unos años creo que nos pasará lo mismo, que nos gustaría tener la fortaleza física de un veinteañero con la experiencia de mayor, pero no es posible, la ley de la vida...

Elocin

Azuquitar, ese problema de influencias lo hemos tenido siempre. Desde Disney (casualmente la madre suele ser mala, o estar muerta.. la princesa no se vale por sí misma, el hombre siempre es el Salvador sin defectos, los personajes se aman en cuestión de minutos -y da igual lo que pase.. Aladdin mintió toda la película, pero ¡Oh fue por amor!-), hasta cualquier otra película comercial, especialmente de índole romántica. No creo que debamos preocuparnos especialmente por la juventud, porque se pueden ver toda clase de películas, jugar juegos violentos por decir otro ejemplo, que quien tiene dos dedos de frente, separará fantasia de ficción.

Es como el reciente "drama" por un pico lésbico en Light-year.. ¿Os creéis que los niños se van a fijar siquiera? Ha habido escenas realmente malas en películas infantiles, o extremadamente sexuales, y los niños simplemente las obvian. Recuerdo ahora mismo un momento en Toy Story donde la señora Potato recibe a su marido, la cámara deja de enfocarlos, y se oyen todo tipo de sonidos (y lo menos preocupante son los besos). Igual que miles de chistes para adultos que no llegamos a entender hasta llegar precisamente a adultos.

Una cosa es que lo niños sean influenciables, pero otra, que realmente acaben adoptando como realidad la fantasía que se refleja en pantallas. Si fuera por eso, yo habría salido tarada, porque en nuestra época las películas y dibujos, no eran mucho más educativos... De hecho, creo que lo que ven hoy día los niños, es especialmente naif y aburrido, en comparación a lo que veía yo (salvando horas de aventuras, Bob esponja y shin Chan).

fj bulldozer

Muchas veces, las películas reflejan parte de la vida real. Sobre las escenas lésbicas en películas, si pueden causar trauma a un niño o no, cada padre tiene su opinión. La responsabilidad es de ellos.

Y sobre las historias de machos alfa, no sé si pueden ser influenciables en niños. Algunos de ellos saldrán "machos alfa malotes" sin que se lo refleje película alguna, porque va en la naturaleza instintiva. Y, seamos realistas, muchas veces, los "buenos", lo son porque no tienen otro remedio que serlo, pero muchos de estos "hombres sobrantes", en el fondo envidian a los "malotes coleccionistas de mujeres" y quisieran tener su puesto.

Doctor_House

Creo que disney saco una pelicula con escena de 2 mujeres lesbianas
y le llovieron las criticas, nose si fue besar o sexo, no recuerdo el nombre

Elocin

Obviamente no fue sexo, fue un beso.

Y los únicos niños que quizá se den cuenta serán los de familias homoparentales que verán un reflejo de su unidad familiar en la cultura popular. Algo que llevamos viendo los hijos de familias heterosexuales toda la vida en las películas, y no por ello hay menos gays a lo largo del tiempo.

Al resto esa escena les pasará por la cabeza sin pena ni gloria, a menos que los padres sean tan tremendamente drama queen para poner el grito en el cielo, lo que me parecería muy hipócrita teniendo en cuenta la cantidad de chistes adultos que se meten en las películas infantiles para que los padres también las disfruten.. no es para adoctrinar a nadie, se sabe que los niños entienden las cosas hasta cierto punto, y no se suelen extralimitar.

Azuquitar

Tristemente, muchos de esos que criticaron la película tienen la misma información que tú.

Las familias homoparentales existen y merecen ser representadas en el cine, la TV, la literatura, etcétera, que un niño que está creciendo en una familia con dos madres, pueda ver alguna vez en una película una familia como la suya simplemente no tiene precio, no tiene precio que se pueda identificar con lo que ve en pantalla, no tiene precio que pueda sentir que su familia es tan normal como cualquier otra.

Esas son las cosas que vale la pena normalizar en el cine, no las relaciones tóxicas y huecas.

Jarethu

El hecho que haya salido de wattpad no significa que sea malo. Al fin es una manera de las personas de dar a conocer su trabajo y muchos autores han recurrido a ella para tal fin.

Con respecto a que si es normal que los jóvenes se echen de cabeza en esas relaciones, te diría que no, pero tampoco es tan raro que uno de joven haga sus tonterías. Que lo hagan pasar por un drama.romántico engancha, y el sexo también escusas como una herramienta para eso. Al final, meter al sexo en abundancia y sucumbir a esas pasiones también es algo en lo que caen tanto adolescentes como adultos.

Y en relación a crucificar a las empresas por intentar normalizar algo que ha existido siempre y que no representa delito, pues ya depende del criterio, las normas morales y que tan hipócritas seamos con la educación que otorgamos. No puedo esperar que el mundo cambie en un par de décadas lo que le ha llevado siglos establecer. Siempre habrá resistencia, y poco a poco se irá viendo como lo toma cada quien.

fj bulldozer

Obviamente, una película con toques de homosexualidad, jamás va a ser vista con los mismos ojos por un simpatizante de Unidas Podemos que por uno de Vox. Eso es de cajón.

Cada cual tendrá su nivel de tolerancia hacia la homosexualidad en escenas cinematográficas. En una ocasión, hace años, unos amigos hablaron de ver en la casa de uno de ellos Brokeback Mountain y yo me negué en redondo. Ellos la vieron, pero yo me quedé en mi casa. Sé que me criticaron, pero soy demasiado arrogante para que me afecten ese tipo de críticas. Que por cierto, no soy votante de Vox, ni tampoco de partido de ultraderecha alguno.

Borjitasstoi

tenemos que entender que las películas a parte de entretenernos es otro modo de teatro que hemos ideado las personas

por otro lado os digo hace años que dejé de ver películas bajo esta premisa porque se que todas más o menos se mueven y parten del mismo patrón por otra parte os digo todo lo que consumimos y todo lo que vemos son mensajes subliminales que llegan a nuestro cerebro y tenemos que tener cuidado con que les inculcamos a los jóvenes ya sea desde casa en la música desde el colegio y desde las películas

si todo lo que les decimos en esas canciones son el modo en el que tienen que interactuarse y decirse esas cosas degradando al otro estaremos perpetuando estas actitudes

pues menudo juventud nos espera en mi época estas cosas no existían la verdad

fj bulldozer

Borja, todas las películas de Hollywood están "adaptadas" a imagen y semejanza de lo que fijan los postulados de la corrección política. Absolutamente todas, al menos las que circulan en el circuito comercial. En cuanto una película se sale de los esquemas fijados políticamente correctos y presenta algo distinto, se retira inmediatamente del circuito comercial y va al terreno de "cine de autor". Si un director y un productor pretenden enriquecerse, tienen que someterse a lo que diga el tribunal de Hollywood políticamente correcto, por mucho que les pese.