¿Alguien piensa diferente respecto a la pornografía?

TheReckless

Leyendo en otro hilo ante la afirmación "todos los hombres somos así" y el hecho de que os quedéis tan panchos me ha dado que pensar y como no, aquí abro un hilo en honor al tema.

Mirad, eso que tratáis de ver como algo tan natural es nada menos que INSTINTOS MUY BÁSICOS que a lo largo de nuestra evolución se ha hecho más patente y sofisticado, cuando realmente debería no ser así. No es ni nuevo, ni una sorpresa que esté en auge. Daría mucho por leer/oír una opinión nueva y diferente.

Hoy en día, por si no os habéis percatado, la dignidad es cada vez una cualidad menos vista e insignificante cuando es TODO lo contrario. Podéis verlo a vuestro alrededor, en cualquier ámbito. No por ello llamo indigno a nadie, porque cuando se es poco consciente no entran en esos términos de "lucha por la dignidad", solo te importa tres cipotes y punto, ni lo piensas, resulta hasta mecánico. Pero cuando se es consciente... hay que ser realistas, pararse a pensar un poquito y recordar que la libertad sin cierto uso de razón (y dignidad) lleva al caos y a la destrucción. La ambición del poder y del beneficio propio no son partidarios de conductas muy honorables. La carencia de dignidad origina lo que hoy vivimos. El respeto entre nosotros y uno mismo es casi ya un mito. Hablo en general sobre prácticamente todos los ámbitos de la vida.

Repasemos la conducta humana del hombre desde sus inicios en el plano sexual... lo que antes eran féminas en tu clan, todas válidas, después burdeles (el nivel de higuiene y belleza mejoraron, pero era igualmente presencial), prostitución y ahora los medios de comunicación (donde la misión es alcanzar la "perfección" y estar en una categoría muy distinta a la realidad, lo llaman ya "fantasías" cuando puede ser tu vecina del segundo B) han continuado con la labor de deleitaros, no vaya a ser que os quedéis sin material. Ellas hasta se blanquean el culo especialmente para vosotros. Todo se mercantiliza, la ética no cabe mientras el dinero y el egoísmo sea lo que prime.

De acuerdo... un ratito de placer... ¿imposible sin esos recursos?

¿No véis lo hipócrita aquí? ¿No? No...

¿Pero sabéis qué? Existe la conciencia, existe un sentido racional en cada uno de nosotros que en cada momento de nuestra vida hacemos uso para distinguir entre lo más o menos correcto, lo que en acertadas elecciones nos da dignidad, respeto... Pues... abundan los que solo piensan en su beneficio propio y la dignidad y el respeto se lo pasan por el forro y claro... todo el mundo es libre de hacer lo que quiera. Cuando algo lo venden en tales magnitudes y se proyecta hasta en lo más cotidiano como algo "normal", ya nos quitamos el uso de la razón. Aceptamos lo que nos ponen en bandeja. Sí, es normal divorciarse 20 veces, tener 800 amantes a lo largo de tu vida, mirar culos y tetas con o sin pareja, tener 20.000 contactos en tu agenda y redes sociales, estar en crisis/estrés emocional constantemente, tantos abortos, tanta importancia y cuidado en cuestión de estética y que medio mundo esté muriéndose de inanición y un infinito etc.

Sí, pues para mí no, NO es normal el mundo en el que vivimos tanta MIERDA y rollo superficial. Del mismo modo que no me parece éticamente correcto que la industria del porno sea lo que en menor crisis esté y tenga un futuro cada vez más amplio y aceptado y las mujeres por "competir" traten de ser similares. Lo ven en la tv, en la publicidad, en los medios de comunicación etc. El físico vs cerebro. Una forma más de denigrar al género humano. Benditos seáis por ser tan naturales y tradicionales.

Tanta facilidad y comodidad está destruyendo algo más que las relaciones entre nosotros. El tema en concreto de la pornografía solo es un resultado más de lo en picado que vamos cayendo.

¿Alguna opinión constructiva?

leona994

De acuerdo con lo que decis, a mi tampoco me agrada el mundo tan plastico y superficial donde vivimos, pero protestando no cambiamos nada. Los que consumen porno, lo van a seguir haciendo.
Lo que decis, de tener 800 amantes, y mil contactos en las redes, eso no es mas que un reflejo del cambio superficial que sufrió el mundo y que hace que hoy en dia todo sea como una comida rapida: llegas, consumes y te vas. No importa lo que sienta el otro. ¿Esta bien? ¿esta mal? eso depende de cada persona.. hay personas a las que no les parece mal, sino al contrario, les facilita mas las cosas, y conviven con esto sin problema. Pero habemos otros que quiza somos un poco mas conservadores y nos molesta el hecho de que todo sea tan esporadico y desechable, que todo se haya vuelto tan facil de consumir y descartar, le saca la "esencia" a esas cosas.
Asi que es relativo, ni bien , ni mal. depende del cristal por el que se mire.
Antes era de una manera, y ahora es de otra. Muchas cosas propiciaron este cambio, quienes las ejecutaron? los beneficiados , claro, las empresas de citas rapidas, la industria porno, los creadores de las redes sociales al ver la gran ganancia que podian sacar si creaban paginas como facebook o badoo, etc etc.

Ahora, el hecho es que si bien podran haber millones de personas que lo consuman, y que los hagan formar parte de ese mundo superficial , no quiere decir que tengas que seguirlo a rajatabla, de hecho hay gente que no la consume y se hace a un costado tambien. Son minoria, pero las hay.
Queda en vos hacer a un lado lo que te disguste, no consumir porno si no te agrada y SI tratar de relacionarte con gente que no lo haga. Es dificil, lo se, pero hmm otra alternativa no se me ocurre.

Aun asi hay que respetar las opiniones ajenas. Yo si un hombre me dice "somos todos iguales, asi".. como pusiste en tu ejemplo, le dire "no estoy de acuerdo , pero respeto y me hago a un lado." Como dice la frase "vive y deja vivir".

Ginebra

El cine porno existe desde la invención del cine, y antes de eso con la fotografía hacian barajas de cartas porno, asi que es algo que abarca siglos, ahora lo que pasa es que se comercializa en más lugares y con un click, pero no hay nada nuevo en el comercio del sexo.

Vilo

El negocio del sexo en el amplio sentido es uno de los mas antiguos. De todas maneras el compañero q abrio el tema, pone sobre la mesa varios sub temas interesantes.
Yo no estoy en contra de mirar una vez cada tanto diria dos veces al año una peli porno, aunq no veo nada de lo q no haya visto ya, pero respeto a la gente q no le gusta. Hay q saber tbn diferenciar entre una persona q esta 24 horas metido en pornografia a una persona q ha mirado en determinada situacion o pinto asi. Con respeto a los multiples divorcios, eso es muy triste, y es verdad antes no se veian tantos divorcios, incluso en una misma persona, pero seamos realistas, tambien debemos reconocer q muchas parejas de ANTES y me remonto a mis abuelos, no se separaban porque estaba MUY MAL VISTO, incluso la mujer soportaba cosas q hoy en dia ya no toleran. Incluso conozco historia de hombres casados con varios hijos extra matrimoniales. El tema aborto es algo muy sensible y debatible, pero lamentablemente siempre existieron tbn. Q hoy por hoy basandose en la tecnologia se alimenta mucho mas ciertas cosas o se tiene acceso mas rapido, si es verdad y en eso estoy totalmente de acuerdo. Antes en una revista ver un pecho al descubierto era un disparate, ahora es algo corriente, esas cosas no estan tan buenas, ya del cuerpo femenino no te guardas nada.
Pero bueno... hay q vivir y dejar vivir y si todos fueramos iguales esto no seria mundo.
Y una cosa mas.... LOS HOMBRES NO SON TODOS IGUALES, NI LAS MUJERES TAMPOCO.

Abrazo

Danteojos

Yo creo que a estas alturas escandalizarse porque se consuma o se deje de consumir pornografía me parece de una simpleza bestial, propio además de una mojigatería que en pleno siglo XXI resulta de lo más patética.

La pornografía es algo que ha existido desde siempre, digamos que ha marchado en paralelo con la propia civilización. Hay grabados de la antigua civilización mesopotámica que reproducen escenas pornográficas. Lo que sucede es que ha habido siglos de intolerancia social y religiosa donde se la relegaba a las sombras de la clandestinidad, tildándola de inmoral, impúdica, perniciosa y cientos de calificativos similares, siendo sin embargo más que probable que quienes así la zaherían desde sus púlpitos de “elevada moral” fueran a menudo quienes más la consumían en sus ocultos lodazales.

Por lo que a mí respecta, no considero para nada pecaminoso ni vergonzante el hecho de que la gente consuma pornografía si es que así les apetece, no en vano entra dentro de la libertad de elección de cada individuo en particular. Por mí como a quien le gusta ver pelis de ciencia ficción o dibujos de Disney, es algo en lo que no entro ni salgo.

El único límite que ha de imponerse a dicho consumo, y perseguirse además con saña, es el que entroncaría ya con lo que son delitos punitivos, como la pornografía infantil, entre otros.

Diazepam

A ver, desde el principio de los tiempos el ser humano ha sido el ser humano. Esto significa que nunca hemos tenido una sociedad ética ideal en la que todo el mundo haya obrado rectamente según determinados principios estupendos. Eso nunca ha existido, ni antes ni ahora.

Al contrario que tú, pienso que hemos ido a mejor en líneas generales. No sólo porque ya no nos matamos a palos para conseguir comida y han dejado de existir sistemas miserables como el feudalismo o el absolutismo, sino porque las personas a día de hoy tienen acceso a una educación y formación que en generaciones anteriores no ha existido.

Que tú tengas acceso a ir a una escuela y saber leer y escribir, que puedas escoger libremente a tu pareja, que tengas un techo y comida, que tu esperanza de vida sea de 80 años, que tengas médicos para que te curen y que puedas ser básicamente lo que te dé la gana sin que vengan un puñado de pueblerinos cabreados a quemarte por bruja, ¿te parece que es una involución?.

Todos hemos tenido algún momento de abuelos cebolletas en plan cualquier tiempo pasado fue mejor. Pero míralo con realismo. No, cualquier tiempo pasado no fue mejor. Sólo tienes que ver cómo es la sociedad árabe hoy día, porque es el vivo ejemplo de una sociedad no evolucionada casi desde la edad media. ES que yo no me cambiaba ni de coña. Con porno y divorcios y todo.

TheReckless

Gracias por vuestras aportaciones

Desde luego mi intención no es censurar ni mucho menos, es mejor que eso, mi intención es dar un giro importante. Un basta a que nos manejen, pues los beneficiados en todo esto no somos nosotros.

Estamos creando un mundo de títeres, de esclavitud, de engaño, nos tratan como bobos para "distraernos" y tenernos "contentos" (algo que ha pasado siempre, pero hoy a mayor escala). Esto no se trata solo del tema inicial, es una suma, todo tiene cierta relación, que ante nuestra aceptación solo irá a más y más. No creo que os imaginéis el mundo del mañana. Creemos cambiar, pero no es así y este es el resultado.

Lo único que ha cambiado a nivel positivo es la comodidad y el bienestar físico (en cuanto a higiene y salud). El resto sigue un plan ancestral con un pack de "libertades" adquirido (como un refinamiento ético).

¿Sóis conscientes de la miseria e injusticia que hay en el mundo?

¿A alguien se le ocurren soluciones?

Saben cómo vamos acabar tragando cada nueva "novedad", tienen clarinete que nadie, absolutamente nadie irá en contra de lo que finalmente hemos sido siempre, insignificantes ovejitas vanidosas, caprichosas y egoístas llevadas entre muros bien altos. Y lo llamamos "libertad". Opino que somos mejor que eso, que tenemos suficiente inteligencia para no dejarnos abducir, para tratar de cambiar, de romper muros y lo que haga falta para no perdernos en nuestros vicios y caos particular, para EVOLUCIONAR humanamente. Para evitar caer en un mundo frío y hostil, donde la nobleza, la honestidad y el deseo del bien común acabe siendo un puto cuento de hadas.

Os invito a la reflexión, y porqué no, a una revolución, a desaprender toda la mierda que os ha enseñado la "evolución" de las nuevas tecnologías, comodidades y facilidades, que son precisamente lo que destruyen toda cualidad cercana, auténtica y real. Destruyen nuestra verdadera esencia y virtud.

Pero no podemos cambiar, estamos demasiado enchufados, seguimos en la misma línea...

Tal vez, aquellos que ahora seáis padres, al ver a vuestros hijos crecer, observéis con vuestros propios ojos (y a través de los de vuestros hijos) a donde vamos de cabeza.

TheReckless

Toda la razón Diazepam, pero el símil de molerse a palos por comida, ser analfabeto o hacer una quema de brujas, existe en la actualidad, pero a otros niveles claro.

Diazepam

El mundo de títeres ya existe desde que la sociedad se instituye. Mira:

El mito de la caverna describe a personas encadenadas en la parte más profunda de una caverna. Atados de cara a la pared, su visión está limitada y por lo tanto no pueden distinguir a nadie. Lo único que se ve es la pared de la caverna sobre la que se reflejan modelos o estatuas de animales y objetos que pasan delante de una gran hoguera resplandeciente. Uno de los individuos huye y sale a la luz del día. Con la ayuda del sol, esta persona ve por primera vez el mundo real y regresa a la caverna diciendo que las únicas cosas que han visto hasta ese momento son sombras y apariencias y que el mundo real les espera en el exterior si quieren liberarse de sus ataduras.

El mito comienza hablándonos de unos personajes que desconocen la realidad que están atados y que ignoran que el mundo en el que habitan es irreal, en el mito podemos distinguir dos estadios, el primero es el de la estancia en la caverna - el estado de la ignorancia, y el segundo- el conocimiento de la realidad y el regreso a la caverna.

Esto es el mito de la caverna, de Platón. Siglo IV antes de Cristo.

Desde hace mucho tiempo que se distingue entre dos estados del ser humano, el estado ignorante y el estado iluminado o consciente.

El estado ignorante corresponde a la inmadurez de la persona y se trasciende a través de la experiencia y de diversas vivencias y pérdidas. Hay personas que no llegan jamás a la consciencia, es decir, que jamás maduran ni son conscientes de sus actos. Que no salen de Matrix, o bien de la caverna.

Antiguamente, esto ocurría a nivel global, en gran parte por las carencias culturales y educacionales y en otra parte, porque la gente carecía de tiempo libre para cuestionarse según que cosas. Estaban demasiado preocupados ya por sobrevivir.

Hoy día y gracias, entre otras cosas a que vivimos más tiempo y además tenemos más tiempo, estamos empezando a parir un mundo realmente pensante. Ya no son cuatro filósofos los que se plantean quienes somos y de donde venimos: cada vez hay más personas interesadas en iluminarse, en cambiar y en ser conscientes porque sufren, porque quieren ser felices y sentirse bien. Y tienes mil libros, películas, artículos, reflexiones...a los que puedes tener acceso precisamente porque vives en esta época y no en otra, lo que significa que tanto tú como cualquier otra persona tiene la posibilidad de cuestionarse y de elaborar sus propias conclusiones.

Si no me equivoco, estamos dando los primeros pasos hacia una sociedad muy distinta por primera vez en toda la historia. ¿Mejor, peor? Habrá que verlo, pero yo soy optimista.

luchanadj

Bueno, te voy a constestar por alusiones, ya que yo dije lo de que los hombres somos así en el otro hilo. Y bueno, no lo digo yo, lo dicen estadísticas y estudios bien refutados, somos visuales.

Pero nos estás demonizando. Porque nos guste ver ·tetas y culos" como tu dices, no significa que seamos indignos o simples y ni mucho menos que por ello seamos infieles o nos merezcamos tener en nuestra vida 200 divorcios y 500 parejas infelices.

Que un hombre le llame la antención un trasero embutido en una minifalda por la calle o un escote, no significa que ese hombre sea un degenerado. SImplemente es lo normal.

Claro, ahora tu me contestarás lo típico que abogan las feministas "¿y si nosotros hiciéramos lo mismo con los "paquetes" de los hombres"?

Bueno, quiere decir que vosotras seríais iguales a nosotros, cosa que, sintiéndolo mucho por las feministas más radicales de FEMEN, no es cierta, aunque algunas lo hagan sólo por fastidiar y creerse más "hombrunas-camioneriles".

En fin, que cada cosa tiene su lógica y la naturaleza de hace millones de años, no la va a cambiar nadie en tres décadas, aunque lo intententen.

Aunque si te molesta esta realidad diría lo que te contestarían en muchos foros y no este, "mantente soltera" y no es por polemizar ni por llevarte la contraria, sólo digo la pura verdad, que a veces molesta y mucho...

usuarioborrado

En serio cuanto más pasan los años menos pornografía consumo, y claro soy tío y no muy mayor (31).

No tiene que ver con mi apetencia sexual que es bastante.... Mmmm digamos que normal (aunque pienso que a veces excesiva). Tiene que ver un poco más con querer ejercer un control sobre mis deseos.

¿Deseo ver a estos tíos y tías montándoselo. O estoy desperdiciando fuerzas, esfuerzos y semen, en dejar mal satisfecha una necesidad que tengo hacia el sexo opuesto?

- Porno como recurso sí.
- Porno como finalidad no.

Y con las mujeres pues pasa un poco lo mismo, yo no tenía autocontrol (conformista, desesperado, llamadme como queráis), y cada vez controlo más en ese tema, y me gusta.

Mi cabeza no se activa como un resorte cuando pasa la rubia con el top apretado luciendo su 110, porque me parece una perdida de tiempo, sí no pienso pararla para tomar al menos un café y además no quiero darle tanto poder a una desconocida, sobre mi mente o cuerpo.

luchanadj

Control no es lo mismo que represión. Hay quien "se siente mal", precisamente por lo que hablamos antes. Y yo digo, no sólo en estos temas, que la culpa no sirve para nada y no deja crecer como personas.

En un foro donde los chicos a veces van "a ver si ligan" y claro en un tema tan mal visto en general por las féminas como este, pues nadie se atreva decir las cosas como son...

Pero no es baladí y resulta muy curioso que estudios muy respetables afirmen que el hombre se conecte la mayor parte de las veces a Internet en tiempo de ocio para "ver porno"...

usuarioborrado

Los seres humanos somos animales. Uno de los instintos animales más fuertes es el sexo.

Ahora bien, igual que yo se esto, lo sabe, el gobierno, los publicitas, Google, y todo el mundo.

En el momento en que la sociedad usa el sexo sistemáticamente para venderte hasta lejía. Estás sexualizando a todos los individuos de una forma patológica.

Y de hecho creo que coincidiréis conmigo en que va a más y más, nuestra tolerancia al sexo y por lo tanto nuestra necesidad de consumir sexo, para sentirnos bien.

Yo al menos he decidido salirme de la rueda. Sexo sí, pero cuando me apetezca a mí, o porque tengo pareja, o un rollo o porque necesite un poco de ... Amorpropio, esa noche.

Noir

creo que esta sociedad es decadentes y hace tiempo que se va a la m pero no por el porno.

sí, hemos perdido valores, los valores vienen van ... según los tiempos, pasaba antes y pasa ahora.

el porno es como dicen ginebra bastante antiguo. tan antiguo como cuando el hombre dejo de copular en plan mono y lo elevó a otra categoría y se montó todo una parafernalia al rededor de él. lo solemos hacer muy a menudo., eso de coger algo básico, como comer, y aderezarlo. lo llamamos cultura.

a parte de eso, de siempre el sexo ha movido el mundo. y si alguien de los presentes no lo sabía... pues ya lo sabe.

No Registrado

Cita: TheReckless: Un basta a que nos manejen, en todo esto Estamos creando un mundo de títeres, de engaño, nos tratan como bobos.
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No hace falta la pornografía para eso, hay gente que suele engañar y tratar a los demás como verdaderos retrasados mentales..... La diferencia es que en la pornografía se dejan engañar. El que engaña a los demás y se ríen continuamente de ellos, lo hace con toda la conciencia del mundo, y sín consentimiento de ellos... Para mí eso es más INDIGNO que el que consume pornografía por su propia voluntad...

Eso me preocupa más, que el que alguien sea consumista del porno...

Un saludo!!