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Antiguo 17-Oct-2011  
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Avatar de Lucius_Hunt
 
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Iniciado por Ab imo pectore Ver Mensaje
Yo este tema nunca lo entendere, se supone que la gente indignada protesta para que las cosas cambien, no? Bien, y que coño esperan? Que otros cambien el mundo por ellos?
Pues saliendo a la calle esperamos que los que están en el gobierno y pueden cambiar las cosas lo hagan. Si nos quedásemos en nuestras casas como hacen muchos otros (que no mueven un dedo, pero eso sí, se les da de maravilla criticar y despreciar a los que sí lo hacemos) estaríamos mandándoles el mensaje de que todo lo que ocurre nos parece bien y estamos satisfechos con la situación actual. Como no es así, protestamos de forma pacífica y sin incidentes para que se den cuenta.

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Iniciado por Ab imo pectore Ver Mensaje
Otra cosa que no entiendo es que es lo que esta mal, es decir, la democracia falla y por eso se manifiestan? O es que tan sin un duro y lo unico que hacen es llorar?
Se trata de tener conciencia y, sea cual sea tu situación, tengas más o menos dinero, protestar ante lo que consideras una situación general injusta: derechos que se están viendo recortados, consecuencias de la crisis asumidas por quienes no son culpables de ella mientras que los que sí lo son se van de rositas, corrupción, políticos que no gobiernan para los ciudadanos sino para los bancos y las multinacionales, bipartidismo, etc. ¿No te parecen suficientes razones para protestar y manifestarse?

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Iniciado por Ab imo pectore Ver Mensaje
A mi este tipo de movimiento me parece una frikada de niños pijos, vale que las cosas en España no vayan bien, pero vamos, yo miro que tenemos una sanidad gratuita y de calidad, derechos sociales, bastante mas que otros paises que se autoproclaman inventores de las igualdades, y tenemos un nivel de bienestar tal alto que aun sin trabajo y sin nada, nadie se muere en España de hambre...
No sé por qué, pero me parece que es más probable que los niños pijos sean los que se dedican a criticar e intentar desprestigiar este movimiento desde el sofá de su casa. En cuanto a lo otro, sólo hay que mirar algún periódico o algún informativo para ver que, por desgracia, estás equivocado: la sanidad y los derechos sociales se están viendo recortados en los últimos tiempos de manera preocupante, el nivel de bienestar está bajando y, lo peor de todo, en España hay gente que vive por debajo del umbral de pobreza.

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Iniciado por Ab imo pectore Ver Mensaje
Lo dicho menos indignacion y mas sentido comun, ademas no representan a nadie, a mi por lo menos no.
Si no nos indignamos ahora, no sé cuándo vamos a hacerlo, la situación está llegando a unos extremos preocupantes y hay que posicionarse. Salir a la calle con la que está cayendo me parece de sentido común. Representamos a mucha gente, a los que están hartos de tanta injusticia, a los que están siendo desahuciados y echados a la calle, etc.

Yo estuve el sábado en la manifestación de mi ciudad y fue bonito ver a tanta gente de todas las edades (me hace gracia leer por aquí cosas como "ni-nis" o pijos) unidos y manifestando su disconformidad de manera tan cívica y ejemplar.
 
Antiguo 18-Oct-2011  
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Avatar de Ab imo pectore
 
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Iniciado por Lucius_Hunt Ver Mensaje
Pues saliendo a la calle...
Perdon corte tu mensaje porque no se hiciera pesado la lectura al personal, pero te contesto muy brevemente:

Si crees que la sanidad española es deficiente es que tienes muy poquisima perpectiva, cuando incluso en Europa, entre paises con mayor nivel adquisitivo, existe un tipo de turismo sanitario hacia nuestro pais, asi que de lo que nadie puede hablar es de la sanidad española.

Es normal que digas eso, si es lo que queda bien decir en España, que la sanidad es una mierda.

Fijate si funciona bien que algunos hospitales para conscienciar, estan repartiendo facturas sin ningun tipo de objetivo para que los pacientes sean conscientes de los costes de su tratamiento y de lo que se ahorran...xD

Ya le veras las orejitas al lobo cuando la sanidad se convierta en un negocio y la privaticen como en EE.UU, ya veras como añoraras la sanidad de mierda que tenemos ahora...

Lo demas esta claro que estais en vuestro derecho de protestar para que las cosas cambien, pero una cosa, si hay bipartidismo es porque la gente que vota asi lo quiere, o que quieres? Que los votos de la gente que vota al PSOE y PP no valgan? Si tas disconforme en vez de manifestarte, coges, te creas tu partido y que te voten.

Ya para terminar recuerda, que no te guste una cosa no quiere decir que no sea licito o justo, y manifestarte por algo que es justo es tonteria.
 
Antiguo 16-Oct-2011  
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Iniciado por arresinado Ver Mensaje
Hay cosas mas importantes de conseguir antes de eso, pero... todo a su tiempo
Sí? Bueno, cuando las consigan y vaya a organizar este movimiento me echas un MP...


 
Antiguo 16-Oct-2011  
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He leido el post casi entero, casi todas las publicaciones y la que mas razon lleva es la que a partir el 20 N españa va a arder, porque, por una simple razon, el presedente que entre tiene que susanar las cuentas e intentar poner a cero las deudas, de donde va a salir de mas recortes, subidas de impuestos y demas.
Esto que va a hacer, pues que a mayor subida de impuesto mas paro, es como el que pez que se muerde la cola.

Esto va a seguir siendo asi, por qué? porque el dinero no se mueve, los bancos cierran las puertas a los clientes, los dueños de los negocios tienen mas gastos que beneficios, por lo que reducen sus gastos, esto en que se traduce menos trabajo por lo que menos gente trabajando.

Esto no se va a solucionar en un año ni en dos, y dios quiera no se cumpla lo que dicen nuestros mayores, porque no se ustedes, pero se lo oi a mi abuelo hace ya 3 años, y deciamos que estaba loco, pero luego mas de una persona mayor lo dijo que estaba pasando como en los años anteriores a la guerra.
 
Antiguo 16-Oct-2011  
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Iniciado por Jalex Ver Mensaje
Iniciar el movimiento para reinvindicar la dignidad del hombre para no humillarse ante la mujer a cambio de sexo????

Si es así yo me uno
Hay cosas mas importantes de conseguir antes de eso, pero... todo a su tiempo
 
Antiguo 16-Oct-2011  
Bubble
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Algo se está moviendo si, porque como dice arresinado tenemos límites y ya nos estamos hartando de todo esto. Yo no se si se va a cambiar algo pero hay que por lo menos mostrar nuestra insatisfacción con este tipo de sociedad. Se que hay muchos escépticos, incluso yo lo soy, pero algo debe cambiar.

Eso sí, también debemos ser conscientes de que la mayoría tenemos algo de culpa. El derroche de ayer es el recorte de hoy. Y cuando estaban las vacas gordas nadie se quejaba ni protestaba. Y se sabía que había corrupción, que se movía mucho dinero negro, etc. Mi pregunta es ¿aprenderemos algo de todo esto?
 
Antiguo 16-Oct-2011  
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La cosa está realmente negra y no hay visos de mejora ... realmente aunque de miedo xd la esperanza está en los indignados porque quien tiene ahora mismo la capacidad de actuar no es capaz de hacerlo ya por no saber ya por intereses creados y lo unico que hacen es ir poniendo parches a las fugas de agua para que no se rompa todo de golpe y vayamos a la mierda. Eso si las manis y demás están muy bien pero eso no basta y es un primer paso (parece wue están empezando a surgir partidos políticos de esto y esa es buena señal ) Eso si hay que tener en cuenta que no basta con simplemente protestar, hay que proponer ideas y soluciones y lo que es más importante reinventarse amparados en las economias emergentes para que educadas por nosotros en cuanto a derechos sociales que no tienen nos sirvan para remontar el vuelo a su rebufo

Eso si que nadie se equivoque eso es algo que va a durar muchos años (20 o más) y mientras tanto, quien pretenda que exista eso que se llama estado del bienestar, disfrutar como ahora de un nivel de vida que ya antes no nos podiamos permitirpero que ahora ni en burbuja

Todos vamos que tener que hacer esfuerzos y eso, al menos en españa lo llevamos muy mal para que engañarnos, nos gusta que nos den todo y eso con el mínimo esfuerzo

Muchos hablan de rey ... y vle perfecto pero ... que hay de los millones de funcionarios tocandose los cojones y con un sueldo bestial? Y asī muchas cosas

Y una cosa, los que hablan de carrera y mileurismo o paro ..... lo siento pero h
no haber estudiado carrera, en este pais existe un culto universitario brutal cuando la realidad es que no hay tejido empresarial capaz de absorber ese nivel de especialización y eso no solo es culpa de los gobiernos por no fomentar adecuadamente la formación profesional sino por nuestra cultura e idiosincrasia que ha hecho de españa un pais de pymes en el que no hya cabida para millones de universitarios ... pero claro ... queda muy way decir soy licenciado y como soy trabajador soy muy bueno y merezco todo y ese que es empresario es un cabrón hasta que demuestre lo contrario
 
Antiguo 16-Oct-2011  
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Iniciado por otroyo Ver Mensaje
Y una cosa, los que hablan de carrera y mileurismo o paro ..... lo siento pero h
no haber estudiado carrera
, en este pais existe un culto universitario brutal cuando la realidad es que no hay tejido empresarial capaz de absorber ese nivel de especialización y eso no solo es culpa de los gobiernos por no fomentar adecuadamente la formación profesional sino por nuestra cultura e idiosincrasia que ha hecho de españa un pais de pymes en el que no hya cabida para millones de universitarios ... pero claro ... queda muy way decir soy licenciado y como soy trabajador soy muy bueno y merezco todo y ese que es empresario es un cabrón hasta que demuestre lo contrario
Si siguieramos tu consejo, tendríamos que convertir a todos los médicos, psicólogos, profesores, ingenieros, etc... en paletas, electricistas y fontaneros (con todo el respeto) ¿no?
Cuando alguien se tira 5 años estudiando más otro de becario y acaba cobrando la "desmesurada" cifra de 1000 euros al mes (los que llegan...), se lo ha buscado y se lo merece. Hay que culpar al que estudia antes de al sistema que no premia los esfuerzos, eso está claro. En fin...
Con la ""increible"" cultura que tenemos en este país de chichinabo donde vivimos, nada más falta que nos salga alguien a decirnos que lo último que tenemos que hacer es no ir a la universidad...

Por cierto, claro que va a arder el país a partir del 20N. Van a llegar "Privatizator" y sus secuaces y se van a encontrar un país que les ofrece la excusa perfecta para su labor, que no es otra que seguir dinamitando el estado del bienestar para favorecer al "mercado libre". Que dios nos coja confesados.. Ah no, que no hay.
 
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Avatar de luchanadj
 
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Señores universitarios: ahora pensemos con la cabeza. ¿Porqué en España (si, la de Zp, no la del PP ni la de Franco y la "ultraderecha") un titulado cobra 1000€ si llega y ese mismo titulado en Alemania puede llegar a cobrar 4000€? respondan a esa pregunta si pueden sin atacar a "la derecha", como siempre.
 
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Señores universitarios: ahora pensemos con la cabeza. ¿Porqué en España (si, la de Zp, no la del PP ni la de Franco y la "ultraderecha") un titulado cobra 1000€ si llega y ese mismo titulado en Alemania puede llegar a cobrar 4000€? respondan a esa pregunta si pueden sin atacar a "la derecha", como siempre.
Mi techo salarial, cuando he sido un privilegiado por tener trabajo, (si señor, soy uno de esos 4 ni-nis a los que has ofendido con tu comentario anterior) ha sido 1.000 eurazos! Estudié 4 años en la universidad, más otro en en extranjero. Me comí mi añazo de becario trabajando gratis y ahora estoy estudiando un máster.
Mi vecino Ramón pinta paredes. Dejó el colegio a los 16 y cogió una brocha. Cobra 1.000 euros por trabajo, más materiales. Normalmente los trabajos no le duran más de 1 semana. ¿Es justo?

Lo que está claro es que cuando lleguen los privatizadores vamos a seguir cobrando los mismos mierda 1000 euros, con la única diferencia que su valor va a ser menor, al tener que destinar parte de ellos a pagar las facturas del médico, de la escuela y la correspondiente por el aire consumido (tiempo al tiempo).
 
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La culpa no es del banco de que la gente haya votado al PSOE creyéndose su historia del 11M y repetir cuatro años después creyendo su historia de que no había crisis ademas de haber vendido su voto por 400 euros.

Ignorancia es decir 'PP-PSOE la misma mierda son' para justificar que te ha manipulado el máximo representante de la izquierda de este país.

La solucion que ven muchos es salir a la calle a jugar al revolucionario porque es más fácil eso que pensar un poquito y crear una empresa. (buscarte la vida y no esperar que te saquen las castañas del fuego)

Ignorancia es echarle al Gobierno las culpas de tu miseria porque te has metido en una hipoteca a 40 años cuando nadie te obligaba a ello, podiendo haber elegido un alquiler, es no haber estudiado porque no te salía de los huevos y ahora como no tienes títulos, no tienes trabajo y la solucion que ven es que les perdonen la deuda por su mala cabeza, ah y por supuesto, como ven que hay 5 millones de parados pues la solucion que ven es crear 5 millones mas de funcionarios.


Nadie tiene la culpa de haya gente que ha estudiado la misma mierda que 200.000 personas mas en este país y pensar que eres diferente y vas a cobrar un sueldo de 3.000€.

Hay mucha gente que no tiene un duro ni un cacho pan que llevarse a la boca pero aquí todo dios tiene su puto iPhone de 400€.

Las crisis en el capitalismo son cíclicas y lo que estamos viviendo no es nada nuevo.

La mayoria actuan como el hombre masa de Ortega y Gasset. (la rebelion de las masas)

La próxima vez que no confien tanto en el Gobierno y sus ayudas, porque las ayudas sociales vienen de nuestro bolsillo, son el mayor engaño que hay en este país.

Y por ultimo dejadme que vote a quien me salga la punta la *****, que demasiados años se han tirado los españoles sin poder votar como para que ahora me digan que no vote o intenten manipularlo, a los que no les guste que la gente ejerza su derecho a voto que se vaya a paises con regimenes totalitarios como corea del norte.
 
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Señores universitarios: ahora pensemos con la cabeza. ¿Porqué en España (si, la de Zp, no la del PP ni la de Franco y la "ultraderecha") un titulado cobra 1000€ si llega y ese mismo titulado en Alemania puede llegar a cobrar 4000€? respondan a esa pregunta si pueden sin atacar a "la derecha", como siempre.
Oferta/demanda.
Hoy el sistema educativo está pensado para que cualquiera pueda sacarse una carrera como una ingeniería y ésto también conlleva consecuencias negativas... ¿qué sucede si en España hay más ingenieros de los necesarios?
También hay que tener en cuenta que el nivel económico en Alemania es mayor, por lo que todos los sueldos van a ser superiores a los de aquí.
 
Antiguo 16-Oct-2011  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Señores universitarios: ahora pensemos con la cabeza. ¿Porqué en España (si, la de Zp, no la del PP ni la de Franco y la "ultraderecha") un titulado cobra 1000€ si llega y ese mismo titulado en Alemania puede llegar a cobrar 4000€? respondan a esa pregunta si pueden sin atacar a "la derecha", como siempre.
Querido Lucha no confundas que los de derecha culpen de todo a la izquierda no significa que esto sea así a la inversa, eh?
 
Antiguo 16-Oct-2011  
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Iniciado por arresinado Ver Mensaje
Si siguieramos tu consejo, tendríamos que convertir a todos los médicos, psicólogos, profesores, ingenieros, etc... en paletas, electricistas y fontaneros (con todo el respeto) ¿no?
Cuando alguien se tira 5 años estudiando más otro de becario y acaba cobrando la "desmesurada" cifra de 1000 euros al mes (los que llegan...), se lo ha buscado y se lo merece. Hay que culpar al que estudia antes de al sistema que no premia los esfuerzos, eso está claro. En fin...
Con la ""increible"" cultura que tenemos en este país de chichinabo donde vivimos, nada más falta que nos salga alguien a decirnos que lo último que tenemos que hacer es no ir a la universidad...

Por cierto, claro que va a arder el país a partir del 20N. Van a llegar "Privatizator" y sus secuaces y se van a encontrar un país que les ofrece la excusa perfecta para su labor, que no es otra que seguir dinamitando el estado del bienestar para favorecer al "mercado libre". Que dios nos coja confesados.. Ah no, que no hay.
tómate las cosas como quieras, pero la realidad es la que es .... en este país por cultura y por no haber sabido superar determinadas cosas no se ha creado un tejido empresarial adecuado para que todos tengan una carrera y trabaje en ello. Prueba de ello la tienes en que los médicos se van fuera, los investigadores se van fuera, etc. etc. Pretender que en un pais cuyo tejido empresarial está formado por autónomos y pymes tenga capacidad de absorber la oferta universitaria existente es una utopía, y le puedes echar la culpa al empedrado pero eso es así

Y fijate que cosas, los paletas fontaneros y demás ganan 5 veces más que un mileurista con carrera

Lo que hay que entender es que una carrera no tiene por qué ser mejor que una buena formación profesional (que no existe porque todos queremos ir a la universidad). El resultado? pues universitarios mileuristas y empresas que no encuentran personal cualificado para muchos trabajos por que no son puestos de universitario

Y de gobiernos .... mejor no hablemos porque el que hemos sufrido se ha lucido xd
 
Antiguo 16-Oct-2011  
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Si siguieramos tu consejo, tendríamos que convertir a todos los médicos, psicólogos, profesores, ingenieros, etc... en paletas, electricistas y fontaneros (con todo el respeto) ¿no?
Cuando alguien se tira 5 años estudiando más otro de becario y acaba cobrando la "desmesurada" cifra de 1000 euros al mes (los que llegan...), se lo ha buscado y se lo merece. Hay que culpar al que estudia antes de al sistema que no premia los esfuerzos, eso está claro. En fin...
Con la ""increible"" cultura que tenemos en este país de chichinabo donde vivimos, nada más falta que nos salga alguien a decirnos que lo último que tenemos que hacer es no ir a la universidad...

Por cierto, claro que va a arder el país a partir del 20N. Van a llegar "Privatizator" y sus secuaces y se van a encontrar un país que les ofrece la excusa perfecta para su labor, que no es otra que seguir dinamitando el estado del bienestar para favorecer al "mercado libre". Que dios nos coja confesados.. Ah no, que no hay.
Si si claro que si !!!!!!!! se lo dices o se lo cuentas a los de aena o a la onlae.

que viene la derecha !!!!
 
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