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Antiguo 29-Mar-2011  
Usuario Experto
Avatar de luchanadj
 
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Iniciado por gesay Ver Mensaje
Que tendrá que ver el estado de derecho con lo de mofarse de las creencias de la iglesia?? el estado de derecho solo proclama que los ciudadanos y los poderes publicos estan sujetos a la constitucion y al resto del ordenamiento juridico ...... :S

Creo que mofarse de la iglesia no es ningun delito ...... o por lo menos no esta estipulado en el codigo penal, pero la constitucion si estipula la libertad de expresion como una libertad publica y amparada por nuestro ordenamiento juridico ....

Por suerte para nosotros España es un pais desarrollado sin regímenes dictatoriales, en los cuales se introduce el miedo al ciudadano a traves de la religion ( en los paises que nombras la religion Islamista ), no nos podemos comparar, por suerte, ni con Egipto ni con Libia ... y si tuvieras la oportunidad de viajar a uno de estos paises te darias cuenta de lo que producen las religiones y los que realmente se enriquecen a costa del pobre ciudadano .....

Y por supuesto tu comentario de la Kale Borroka esta demás .......ya que comparas actos bandalicos del terrorismo con una mofa a la iglesia ........ es un poco indignante tu comparacion ........
Pues para tu conocimiento, he estado en Túnez y conozco, no ya por mi viaje, que en 15 días no alcanza para interiorizar mucho, pero conozco digo las atrocidades que los precursores del Corán acometen contra los pueblos islámicos y en eso te doy toda la razón. Pero eso nada tiene que ver con el cristianismo. Yo no pretendo hacerte creer nada, ya que cada cual tiene sus creencias e ideologías, pero lo que sí hay que hacer es respetarlas. Y mofarse de la iglesia y los ataques a los templos de culto no son precisamente eso. Asi que, querida Gesay, no te indignes tanto, y dejemos ya esta polémica, pero en paz.
 
Antiguo 29-Mar-2011  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Pues para tu conocimiento, he estado en Túnez y conozco, no ya por mi viaje, que en 15 días no alcanza para interiorizar mucho, pero conozco digo las atrocidades que los precursores del Corán acometen contra los pueblos islámicos y en eso te doy toda la razón. Pero eso nada tiene que ver con el cristianismo. Yo no pretendo hacerte creer nada, ya que cada cual tiene sus creencias e ideologías, pero lo que sí hay que hacer es respetarlas. Y mofarse de la iglesia y los ataques a los templos de culto no son precisamente eso. Asi que, querida Gesay, no te indignes tanto, y dejemos ya esta polémica, pero en paz.
El que no aceptes contestaciones a tus comentarios, me parece algo dictatorial, ya que tu respondes y yo puedo estar de acuerdo o no, sin necesidad de pensar que esto es una polemica ...... simplemente tu tienes tu opinon y yo la mia, solo he dicho que algunos puntos de tu comentario estan fuera de lugar y sin relacion con el tema en cuestion ..... que pasa ¿¿ que todos los que estamos encontra de esta institucion, que ha cometido muchas atrocidades en el pasado y alguna que otra en el presente, somos de extrema izquierda ?? tanto eso como lo de la comparacion de una mofa con actos de apoyo al terrorismo sobrán y si son indignantes ........

Y con respecto a lo del cristianismo, por supuesto que no tiene nada que ver con la mayoria de la religion islamista de los paises como Egipto o LIbia, pero esa comparacion no la he hecho yo .... sino tu .......
 
Antiguo 29-Mar-2011  
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No entiendes nada de lo que he escrito. Definición de polémica de la RAE.:
polémico, ca.

(Del gr. πολεμικός).

1. adj. Perteneciente o relativo a la polémica.

2. adj. Dicho de alguien o de algo, que provoca polémicas (‖ controversias).

3. f. Arte que enseña los ardides con que se debe ofender y defender cualquier plaza.

4. f. teología dogmática.

5. f. controversia.

O sea, que creo que lo he definido bien. Y Gesay, cualquier duda o lo que necesites hablar conmigo, por minichat. Por aquí el asunto para mi está zanjado.
 
Antiguo 29-Mar-2011  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
No entiendes nada de lo que he escrito. Definición de polémica de la RAE.:
polémico, ca.

(Del gr. πολεμικός).

1. adj. Perteneciente o relativo a la polémica.

2. adj. Dicho de alguien o de algo, que provoca polémicas (‖ controversias).

3. f. Arte que enseña los ardides con que se debe ofender y defender cualquier plaza.

4. f. teología dogmática.

5. f. controversia.

O sea, que creo que lo he definido bien. Y Gesay, cualquier duda o lo que necesites hablar conmigo, por minichat. Por aquí el asunto para mi está zanjado.
Tu te lees ?? no hace falta que busques definiciones por internet, lo puedes expresar con tus propias palabras, no es tan dificl .......

Pues eso, repito lo mismo, que no creo que aqui haya polemica ( por lo menos por mi parte no) , sino puntos de vista distintos, de paso busca que significa estado de derecho

Ahora si esta zanjado el tema, a otra cosa mariposa ....... y sin desviar el tema a lo que se refiere el post .....
 
Antiguo 29-Mar-2011  
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Ratzinger compara el ateísmo con el nazismo

Este es la cabeza de la iglesia que promueve la paz y el amor... manda huevos.
 
Antiguo 29-Mar-2011  
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Iniciado por Coronel Ver Mensaje
Ratzinger compara el ateísmo con el nazismo

Este es la cabeza de la iglesia que promueve la paz y el amor... manda huevos.
Entonces él es ateo ?? ....... milito en filas Hitlerianas ...... manda huevos
 
Antiguo 29-Mar-2011  
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Añado el vídeo que ha iniciado el debate.

 
Antiguo 30-Mar-2011  
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El papa si estuvo en las juventudes, pero creo que para cuando estuvo era obligatorio por parte del estado germano para todos los jóvenes

Lo que me sorprende del papa este es que cuando era joven se unió a un grupo de curas o seminaristas que aprobaban el casamiento del clero.

Y si ahora el tipo manda porqué no lo cambia???

Es que no concibo la idea de que nadie que no tiene esposa ni hijos, que no sabe lo que es la vida cotidiana a día a día, que no se enfrentará jamás a los problemas normales a los que nos enfrentamos todos pueda venir a dar consejos a nadie ni decirnos como encarar la existencia y los retos que trae con ella.
 
Antiguo 30-Mar-2011  
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Mmmm. Yo solo quisiera hacer unas puntualizaciones...

-En España la constitucion garantiza el derecho a la libertad de expresion.

-En España la enseñanza es laica.

-Una universidad es dependiente del ministerio de cultura, y por tanto, esta sujeta tanto al punto primero como al segundo.

-Esto significa que pueden hacer y decir lo que les de la gana, y ademas la iglesia (cualquiera de ellas) se tiene que callar la boca.

Conclusion: Me parece una chorrada atroz lo de la denuncia, dado que se ha hecho en un recinto laico, para gente laica, y con dicho proposito dentro del marco de la libertad de expresion.

Si hubieran profanado vilmente y hecho la eucaristia condonera en el altar de la catedral de Burgos, la denuncia seria total y absolutamente correcta, y yo mismo pediria la cabeza de los chistosos actores. Porque ese es un lugar de culto, dedicado a ello, y perteneciente al clero. La universidad, en cambio, no lo es.

Asi que la protesta, y la denuncia, amigos...no ha lugar.
 
Antiguo 30-Mar-2011  
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Invierno, si que la Constitución garantiza la libertad de expresión, pero hay que tener en cuenta que para bastante gente, en especial la ultraconservadora, esto es ofensivo, y mejor no provocar a esa gente. Lo siento, pero soy de los que piensa que este país aún no es laico
 
Antiguo 30-Mar-2011  
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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Invierno, si que la Constitución garantiza la libertad de expresión, pero hay que tener en cuenta que para bastante gente, en especial la ultraconservadora, esto es ofensivo, y mejor no provocar a esa gente. Lo siento, pero soy de los que piensa que este país aún no es laico
Sabes lo que pasa, que mas ofensa es que hagan un anuncio pidiendole al contribuyente que marque la X a favor de la iglesia, cuando han recibido financiaciones de millones de euros por parte del Estado ..... eso si es una aberración ........ que se esconden detras de una religion que mueve a millones de personas para " me lo llevooooo calentitoooo , fieles ignorantes "
Aqui os dejo un enlace:

http://www.publico.es/espana/284410/...lesia-catolica

Y no nos vamos a remontar a la epoca de la Inquisicion ...........

Por suerte muchas personas que no creen en religiones, ni se dejan manejar por estas para beneficio propio ......

Alabado sea el señor, te alabamos oyenos ..........
 
Antiguo 30-Mar-2011  
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Invierno, si que la Constitución garantiza la libertad de expresión, pero hay que tener en cuenta que para bastante gente, en especial la ultraconservadora, esto es ofensivo, y mejor no provocar a esa gente. Lo siento, pero soy de los que piensa que este país aún no es laico
Yo es que estoy por aquello de la separacion de poderes...Ya sabes, El estado para gobernar los cuerpos..y la iglesia para salvar las almas. Cuando se empiezan a difuminar las competencias de cada grupo...pasan cosas...como esta en particular.

España es un estado aconfesional. La educacion es Laica, por ley, y estamos mejor asi.

La libertad religiosa existe, tanto como la de expresion. Si para un ultraconservador la obra de teatro resulta ofensiva, para un ultralibertario las declaraciones contra los condones del papa tambien lo son. Que derecho respetamos mas?. Como dije antes, hicieron lo que les dio la gana y se cagaron en lo que quisieron porque estaban en el marco adecuado. Una universidad. Mal que le pese a algunos, actuaron dentro de la ley. Con ignorar a esas "ovejas descarriadas" hubiera bastado, dado que esas obras estan dirigidas a un publico especifico....igual que una Santa misa. O te parece logico que un anarquista denuncie a un cura por dar misa en su iglesia?. El principio seria el mismo.


Lo siento, fj, se que esto te toca en el alma...pero legalmente es lo que hay...
 
Antiguo 30-Mar-2011  
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Iniciado por gesay Ver Mensaje
Sabes lo que pasa, que mas ofensa es que hagan un anuncio pidiendole al contribuyente que marque la X a favor de la iglesia, cuando han recibido financiaciones de millones de euros por parte del Estado ..... eso si es una aberración ........ que se esconden detras de una religion que mueve a millones de personas para " me lo llevooooo calentitoooo , fieles ignorantes "
Aqui os dejo un enlace:

http://www.publico.es/espana/284410/...lesia-catolica

Y no nos vamos a remontar a la epoca de la Inquisicion ...........

Por suerte muchas personas que no creen en religiones, ni se dejan manejar por estas para beneficio propio ......

Alabado sea el señor, te alabamos oyenos ..........
Cariño, ¿sabes lo que pasa? que tus amigos izquierdosos son, en su mayoría masones, como mi fiel amigo , más conocido por estos lares como Gay Ardón, que para que veas, es del PP. Entonces, ¿que es más sectaria, la Iglesia catolica o la masoneria? Por venticinco céntimos, Un ,dos , tres, responda otra vez...Y que sepas que me caes bien gesay,,, aunque me llames loco...pero...
 
Antiguo 30-Mar-2011  
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Paisano almeriense, hablar de la Masonería es un tema muy delicado, largo y complejo, que desde luego es la antesala del mundo moderno, pero para eso habría mucho que hablar, y no es cuestión de aburrir a la gente
Lo voy a resumir:
Sin Masonería no hubiese habido Ilustración; sin Ilustración no hubiese habido Revolución Francesa; sin Revolución Francesa no hubiese habido socialismo; sin socialismo no hubiese habido feminismo; y sin feminismo no hubiese habido ideología de género, que es el último peldaño por ahora de la evolución y transformación de la sociedad. Por ello la Masonería es la cuna, y no se debe dejar pasar por alto su importancia. Por supuesto, no hace falta decir que para la Iglesia cristiana, sobre todo la católica, los masones son hijos de Satán
 
Antiguo 31-Mar-2011  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Cariño, ¿sabes lo que pasa? que tus amigos izquierdosos son, en su mayoría masones, como mi fiel amigo , más conocido por estos lares como Gay Ardón, que para que veas, es del PP. Entonces, ¿que es más sectaria, la Iglesia catolica o la masoneria? Por venticinco céntimos, Un ,dos , tres, responda otra vez...Y que sepas que me caes bien gesay,,, aunque me llames loco...pero...
Ainsssssss que malo es ser extremista ( izquierda o derecha ) da lo mismo ......... menos mal que Franco ha muerto y hay libertad de expresion, para poder contestarte y ser matada por ello claro .....

Sabes de lo que he posteado? que yo sepa los Masones no estaban financiados por el Estado, cosa que la iglesia si, .... tampoco tienen la historia que lleva a la espalda la iglesia , como por ejemplo en tiempos de la inquisicion ..... por no mencionar los curas que abusando de su posicion de siervo del señor violan a niños ......

Exiten 3 pilares en que se basa la etica de los masones: libertad, igualdad y fraternidad ... ojala la iglesia tuviera esos principios por lo menos me atraen mucho mas .......

La masonería, mezclada con los principios de la Ilustración y
con los misterios esotéricos de culturas paganas, es una degeneración de sus
orígenes operativos, se confunde hoy con los movimientos de la Nueva Era, en
los que cada persona puede construir su escala moral, lo que equivale a que
cada uno se hace su religión a su acomodo, y elige caracterizar a Dios como
le resulte más cómodo. La idea principal de estos movimientos como la
Masonería, los Rosacruces y los movimientos Hermetistas, etc., es la auto
superación, creyendo que el hombre es capaz de salvarse a sí mismo sin Dios
a través del conocimiento elitista y de la evolución de los iniciados,
negando la gratuidad y universalidad de la redención de Cristo, partiendo
por los menos sabios y los que sufren.

http://blog.larioja.com/masoneria

Las religiones son las sectas que mas sangre, mas engaño, mas robos ........ han acomulado en su historia a costa de sus fieles .......

He dejado solo un pequeño fragmento para que si quien tenga curiosidad entre a verlo ...

Luchanadj lo de loco te dolió ehhhhhh ......... pues que sepas que ahora no pienso eso solo creo que defiendes atacando y sin argumentos solidos, en vez de hacer como vuesto lider Rajoy que solo sabe atacar y escupir cuando habla , fundamenta tus posturas sin meter a la oposcion ..... se os da muy bien eso de : la mejor defensa es un buen ataque .... aunque en tu caso se queda en solo un " ataque" le quitamos el " bueno " ......

No te hagas sangre con este tema ....... que te veo sofocado ....... Be happy !!
 
Antiguo 31-Mar-2011  
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¿Y tu como sabes que mi "lider " es Rajoy?
Santa María, madre de Dios,
ruega por nosotros,
pecadores de la Tierra...
pero que mediocre sería yo si mi "lider" fuera Rajoy...
ainssss, es que no sabes de mi nada y quieres saber...venga a ver si te pasas por aquí y discutimos ardorosamente tu yo.
¿Qué tal Rita Barberá? ¿y las fallas?
Venga, que una chica tan guapa como tu no tiene que ceñirse a las palabras de un "presi" tan mediocre como este:
..... y eso en 2008!!!!
 
Antiguo 31-Mar-2011  
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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
¿Y tu como sabes que mi "lider " es Rajoy?
Santa María, madre de Dios,
ruega por nosotros,
pecadores de la Tierra...
pero que mediocre sería yo si mi "lider" fuera Rajoy...
ainssss, es que no sabes de mi nada y quieres saber...venga a ver si te pasas por aquí y discutimos ardorosamente tu yo.
¿Qué tal Rita Barberá? ¿y las fallas?
Venga, que una chica tan guapa como tu no tiene que ceñirse a las palabras de un "presi" tan mediocre como este:
http://www.youtube.com/watch?v=4UTU_5EA-pM
..... y eso en 2008!!!!
Y a ti quien te ha dicho que yo soy Zapaterista aferrima ?? Hay medidas con las que estoy de acuerdo y otras con las que no ...... XDDD ...... pero yo creo que como todos en politica, para mirar la paja en ojo ajeno hay que mirar la de tu propio ojo ..... y no sigo ciegamente a nadie ni defiendo lo indefendible .......

Pues no se si es o no tu lider, desde luego utilizais argumentos parecidos, ya que tu no defiendes tu postura, atacas las de los demas ( en este caso la de los zurdos ) con argumentos que no vienen a cuento, ..... no hay que ser tan cerrado hombreeeeeeee ........ hay que saber reconocer las cosas buenas y malas, independientemente de tu ideologia politica, y esta querella ( que no denuncia ) por lo sucedido es una chorrada ..... pero como la Iglesia siempre ha hecho y deshecho a su antojo ahora ante estas cosas hacen pucheros y lloran como niños ( esos niños de los que muchos curas han abusado )

A dios gracias ( XDDDDD ) que no eres Islamista sino...... BOOM ........ todos por los aires ..... ( es coña XDDD )

PD: Rita Barbera estara comiendo alguna almeja con una buena copita de vino ....... jajajjajajaj ... .. y a Camps le estan tomando medidas para un nuevo traje ..... XDDDD
 
Antiguo 31-Mar-2011  
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Y a ti quien te ha dicho que yo soy Zapaterista aferrima ?? Hay medidas con las que estoy de acuerdo y otras con las que no ...... XDDD ...... pero yo creo que como todos en politica, para mirar la paja en ojo ajeno hay que mirar la de tu propio ojo ..... y no sigo ciegamente a nadie ni defiendo lo indefendible .......

Pues no se si es o no tu lider, desde luego utilizais argumentos parecidos, ya que tu no defiendes tu postura, atacas las de los demas ( en este caso la de los zurdos ) con argumentos que no vienen a cuento, ..... no hay que ser tan cerrado hombreeeeeeee ........ hay que saber reconocer las cosas buenas y malas, independientemente de tu ideologia politica, y esta querella ( que no denuncia ) por lo sucedido es una chorrada ..... pero como la Iglesia siempre ha hecho y deshecho a su antojo ahora ante estas cosas hacen pucheros y lloran como niños ( esos niños de los que muchos curas han abusado )

A dios gracias ( XDDDDD ) que no eres Islamista sino...... BOOM ........ todos por los aires ..... ( es coña XDDD )

PD: Rita Barbera estara comiendo alguna almeja con una buena copita de vino ....... jajajjajajaj ... .. y a Camps le estan tomando medidas para un nuevo traje ..... XDDDD
¿Almejas? no sabía esos gustos de la señá Rita. Se parecen a los míos, y eso que el marisco, no me gusta. Y al señor Camps, qué decirle, le dedico esto:
Y creo que con esto queda zanjada la discusión, espero. Pero no vuelvas a llamarme loco más por mi ideología...aunque lo parezca.
 
Antiguo 31-Mar-2011  
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¿Almejas? no sabía esos gustos de la señá Rita. Se parecen a los míos, y eso que el marisco, no me gusta. Y al señor Camps, qué decirle, le dedico esto:
http://www.youtube.com/watch?v=7ZsdN8nuUgw
Y creo que con esto queda zanjada la discusión, espero. Pero no vuelvas a llamarme loco más por mi ideología...aunque lo parezca.

Pero que yo no estoy teniendo una discusion ......... yo no te he llamado derechista , ni seguidor de falange española ............ solo he dado mi opinion dando datos sobre ellos sin atacar a nadie, pienso que con argumentos no me hace falta el ataque .... :S

Nooooo te llame loco por tu ideologia politica .... te lo llame por otras cosas personales que no vienen al casooooooo ..........

PD: Si no te gusta el marisco, siempre te queda comer ......... carne de conejo ..... XDDDD
 
Antiguo 31-Mar-2011  
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Bueno, qué más da nuestras opiniones políticas mientras nos respetemos. Pero hay algo muy importante que señalar, parece que ser de extrema izquierda es guay, y que la extrema derecha es el enemigo público número 1 (por supuesto estoy de acuerdo en que son gentuza), sin embargo, los izquierdistas acérrimos no se dan o no quieren darse cuenta que el comunismo también es una dictadura, y no precisamente suave. Hitler mató a 6 millones de personas, pero en las dictaduras comunistas Stalin casi 40 millones, Mao Tse Tung ni se sabe, y Pol Pot que tiene el record de muertes en densidad de población, ya que cuando él empezó a gobernar Camboya tenía 8 millones de personas, al ser derrocado quedaban poco más de 5 millones
 
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