Adelanto electoral

Joe Bulldozer · 29-Jul-2011

Al margen de la culpa que puedan tener políticos y banqueros, que la tienen y mucha, la gran mayoría del pueblo español ha querido vivir por encima de sus posibilidades. Somos un país de envidiosos, y durante todos estos años muchos pensaban: si mi vecino tiene un Audi por qué yo no. Pero quien así pensaba no contaba que su vecino es catedrático jefe de la Universidad Complutense de Madrid o de la Autónoma de Barcelona, y él un pobre trabajador en una empresa privada con precariedad laboral. Hablo del Audi, como podía haber hablado de un dúplex en zona residencial de las más caras que haya, en vez de vivir en una comunidad de vecinos normal y corriente.
Cada uno tiene que saber dónde tenemos que llegar, en función de su nómina y ganancias, lo que no puede ser es si ganamos entre 1000 o 1500 € al mes tratar de compararnos con el gana 6000. Eso no puede ser, quien así piense un día u otro se verá en bancarrota, como ha ocurrido al entrar la crisis, muchas familias que vivían demasiado bien para lo que ganaban, desgraciadamente, han acabado en el hoyo

usuarioborrado · 29-Jul-2011

Perdón a los que me han "quoteado" pero no voy a responder más en este tema, leido lo leido y para no acabar saltándome alguna norma del foro, (o directamente ganándome el banneo definitivo por méritos propios), una servidora abandona.

Saludetes!!!

Jask · 29-Jul-2011

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Iniciado por SweetPunkMetalMermaid

Perdón a los que me han "quoteado" pero no voy a responder más en este tema, leido lo leido y para no acabar saltándome alguna norma del foro, (o directamente ganándome el banneo definitivo por méritos propios), una servidora abandona.

Saludetes!!!

Chiiiiiiiiichiiiiiiilla !!! ¿Ni a mi?, ¿Que te pasa? ... Ya sabes, respira y cuenta hasta diez ...

Ab imo pectore · 29-Jul-2011

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Iniciado por Jask

Un bien de primera necesidad pero que se adquiere cuando se tiene la posibilidad y estabilidad económica. Para mi la culpa no la tiene la el PP, la tienen los que se vieron de la noche a la mañana trabajando en una obra, ganando 2.000 € al mes y creyéndose ricos eternamente ... Se compraron su bonita casa, también un gran coche en la misma hipoteca y unos años después vienen llorando ... Las cosas hay que pensarlas bien antes de hacerlas, nadie te da 1 duro por 4 pesetas, eso está clarísimo. Yo firmé la hipoteca de mi casa porque tengo un "trabajo seguro", si el día de mañana deja de ser seguro ... será mi culpa no del PP ni del Banco. Le debería dar las gracias al banco en parte por dejarme el dinero para poder tenerla, ya luego depende de mi seguir mantiendo la casa o no ... Pero ellos para mi son los menos culpables, los únicos culpables somos nosotros.

Eso de bien de primera necesidad ......... Ahora es una casa, luego dirán que también un coche y por último un Ipad. Muchos pretenden que el gobierno les ponga un chalet, un Aston Martin en la puerta y demás ... Lo siento pero cada cosa hay que currársela y no culpar a los demás de nuestros fracasos.

Yo no me compro un Ferrari porque me adapto al sueldo que tengo y se que no podría mantenerlo, eso mismo debió pensar esa gente que se hipotecó por una gran casa y en la misma hipoteca metían el coche, muebles, viajes y demás ... Ahora lloran pero es que eso se lo han buscado solitos.

Bueno, una casa es un bien de primera necesidad, es decir, no habría que hipotecarse 40 años...debería ser como 30 años atrás, la gente se compraba sus casas y no por ello debían estar atados de por vida económicamente hablando...eso sí, si quieres un chalet págalo, pero no hablo de eso, hablo de pisos de mierda como en los que casi todos vivimos...xD

Los bancos los principales culpables, deberías saberlo, primero por dar créditos a gente que no podía afrontarlos, y segundo por fomentar en España una forma de crecimiento basado en la compra de la deuda...

Por cierto lo de un peón de albañil 2000 euros...yo no sé si tú eres de Dubai o de por ahí porque yo soy sevillano y el sueldo era 1000 eurillos y con suerte, pero claro, ibas con esa nómina de mierda y los bancos te daban todo lo que pedías, porque la situación según empresas que se dedican a valorar si es recomendable comprar deuda o no era muy favorable...

Luego unos avispaos en USA decidieron que la cosa ya no era favorable y generaron una crisis de índole credicitaria...debido a que en España el crecimiento se sustentaba en eso mismo...pos nos fuimos a la mierda...xD

Jask · 29-Jul-2011

Cita:

Iniciado por Ab imo pectore

Bueno, una casa es un bien de primera necesidad, es decir, no habría que hipotecarse 40 años...debería ser como 30 años atrás, la gente se compraba sus casas y no por ello debían estar atados de por vida económicamente hablando...eso sí, si quieres un chalet págalo, pero no hablo de eso, hablo de pisos de mierda como en los que casi todos vivimos...xD

Los bancos los principales culpables, deberías saberlo, primero por dar créditos a gente que no podía afrontarlos, y segundo por fomentar en España una forma de crecimiento basado en la compra de la deuda...

Por cierto lo de un peón de albañil 2000 euros...yo no sé si tú eres de Dubai o de por ahí porque yo soy sevillano y el sueldo era 1000 eurillos y con suerte, pero claro, ibas con esa nómina de mierda y los bancos te daban todo lo que pedías, porque la situación según empresas que se dedican a valorar si es recomendable comprar deuda o no era muy favorable...

Luego unos avispaos en USA decidieron que la cosa ya no era favorable y generaron una crisis de índole credicitaria...debido a que España el crecimiento se sustentaba en eso mismo...pos nos fuimos a la mierda...xD

¿Culpas a un banco por darte lo que TÚ vas a pedirle? ... O sea que ellos tienen la culpa por TÚ ir allí y pedirle X dinero para comprarte un coche ... No es muy inteligente eso, la verdad ... Nadie te puso una pistola en la cabeza para que les pidieras el préstamo que TÚ querías para TÚ coche. Si no fuera por los bancos NINGUNO tendríamos nada ... Ni casa, coche, nada ...!!! Nadie te deja el dinero para que se lo vayas devolviendo poco a poco (entre Chinos si, pero es otra historia).

Por otro lado decirle que en Dubai la mano de obra se paga muy mal. Los trabajadores de la construcción ahí suelen ser de la India, Pakistán ... y por doce horas al día sus sueldos no pasan los 300 € ... Dubai tiene dos caras, muy rica y máxima pobreza ... Yo vivo en Gran Canaria y si, aquí al menos un peón perfectamente llegaba a esa cantidad haciendo horas ... Mi mejor amigo pudo comprarse un coche de 64.000 € trabajando en una obra, ahora ya lo tiene la financiera pero, ¿quién lo obligo? ... NADIE.

Ab imo pectore · 29-Jul-2011

Cita:

Iniciado por Jask

¿Culpas a un banco por darte lo que TÚ vas a pedirle? ... O sea que ellos tienen la culpa por TÚ ir allí y pedirle X dinero para comprarte un coche ... No es muy inteligente eso, la verdad ... Nadie te puso una pistola en la cabeza para que les pidieras el préstamo que TÚ querías para TÚ coche. Si no fuera por los bancos NINGUNO tendríamos nada ... Ni casa, coche, nada ...!!! Nadie te deja el dinero para que se lo vayas devolviendo poco a poco (entre Chinos si, pero es otra historia).

Por otro lado decirle que en Dubai la mano de obra se paga muy mal. Los trabajados de la construcción ahí suelen ser de la India, Pakistán ... y por doce horas al día sus sueldos no pasan los 300 € ... Dubai tiene dos caras, muy rica y máxima pobreza ... Yo vivo en Gran Canaria y si, aquí al menos un peón perfectamente llegaba a esa cantidad haciendo horas ... Mi mejor amigo pudo comprarse un coche de 64.000 € trabajando en una obra, ahora ya lo tiene la financiera pero, ¿quién lo obligo? ... NADIE.

Me rindo porque ya no sé cómo explicártelo...

Haré un último esfuerzo en un parrafillo:

se aprueba la ley del suelo se empieza a generar un grupo de buitres que saben que van a sacar partido invirtiendo en ladrillo, empiezan a especular con el precio final del bien...luego yo quiero comprar ese bien con un precio exagerado porque lo necesito y ahí es donde entra nuestro amigo el banco, que con un buen clima de confianza reinante en el mundo mundial de los mundiases, pues te da un crédito por muy grande que sea a pesar de tus limitaciones...

es un circulo vicioso que no hace más que alimentar todo este desarrollo, por lo tanto, si el clima reinante fuera el de ahora, no se darían créditos y todos estos buitres no sacarían beneficio de esa ley del suelo aprobada por el PP...

Qué es lo que ha cambiado? nada, que antes el banco te daba lo que pedías y ahora no...xD

Los salarios no se han movido mucho, no creas...

De todas maneras a cada uno le habrá afectao a su manera..y bueno, decías lo de tu amigo que tenía un coche de 10 kilos...pues es eso, ha podido vivir por encima de sus posibilidades, ahora sabes porque no puede? porque va al banco pide un crédito y no se lo dan, antes tu amigo pillaba 2000 euros porque podía conseguirlos, ahora no, por qué? como diría mourinho, porque todo es la pescadilla que se muerde la cola...

Ya no hay clima favorable para la compra de la deuda, los buitres no invierten, no se hacen pisos y tu amigo no trabaja de obrero y así no se puede pillar los 2000 euros y el banco no da el crédito...

Todo reducido a que una empresa con cierta credibilidad y prestigio diga que si tiene que haber un clima favorable o no...xD Un saludo compi.

Jask · 29-Jul-2011

Cita:

Iniciado por Ab imo pectore

Me rindo porque ya no sé cómo explicártelo...

Haré un último esfuerzo en un parrafillo:

se aprueba la ley del suelo se empieza a generar un grupo de buitres que saben que van a sacar partido invirtiendo en ladrillo, empiezan a especular con el precio final del bien...luego yo quiero comprar ese bien con un precio exagerado porque lo necesito y ahí es donde entra nuestro amigo el banco, que con un buen clima de confianza reinante en el mundo mundial de los mundiases, pues te da un crédito por muy grande que sea a pesar de tus limitaciones...

es un circulo vicioso que no hace más que alimentar todo este desarrollo, por lo tanto, si el clima reinante fuera el de ahora, no se darían créditos y todos estos buitres no sacarían beneficio de esa ley del suelo aprobada por el PP...

Qué es lo que ha cambiado? nada, que antes el banco te daba lo que pedías y ahora no...xD

Los salarios no se han movido mucho, no creas...

De todas maneras a cada uno le habrá afectao a su manera..y bueno, decías lo de tu amigo que tenía un coche de 10 kilos...pues es eso, ha podido vivir por encima de sus posibilidades, ahora sabes porque no puede? porque va al banco pide un crédito y no se lo dan, antes tu amigo pillaba 2000 euros porque podía conseguirlos, ahora no, por qué? como diría mourinho, porque todo es la pescadilla que se muerde la cola...

Ya no hay clima favorable para la compra de la deuda, los buitres no invierten, no se hacen pisos y tu amigo no trabaja de obrero y así no se puede pillar los 2000 euros y el banco no da el crédito...

Todo reducido a que una empresa con cierta credibilidad y prestigio diga que si tiene que haber un clima favorable o no...xD Un saludo compi.

Yo entenderte, te entiendo aunque no comparto tu postura (pero la respeto). De todas formas con el análisis que acabas de realizar me das la razón, los menos culpables son los bancos ... Imagina que yo tengo un terreno en el cual voy a fabricar 1.000 viviendas ... Yo le pongo el precio a MIS viviendas, ¿no? ... Tú no dispones de ese dinero para comprarme una vivienda y vas al banco. Les presentas tus nóminas y ellos al ver que tienes como devolverles el dinero que te dejan más los intereses te lo dejan ¿son ellos culpables por dejarte un dinero que TÚ les pides?.

Se intenta buscar un culpable de nuestro mal hacer y nuestra mala cabeza y sinceramente no hay más culpable que nosotros mismos por querer vivir por encima de nuestras posibilidades ... El ahorrar o el hacer las cosas con cierto sentido común o coherencia no existe en este país. Es más fácil culpar a todos los demás que a nosotros mismos.

Ab imo pectore · 29-Jul-2011

Cita:

Iniciado por Jask

Yo entenderte, te entiendo aunque no comparto tu postura (pero la respeto). De todas formas con el análisis que acabas de realizar me das la razón, los menos culpables son los bancos ... Imagina que yo tengo un terreno en el cual voy a fabricar 1.000 viviendas ... Yo le pongo el precio a MIS viviendas, ¿no? ... Tú no dispones de ese dinero para comprarme una vivienda y vas al banco. Les presentas tus nóminas y ellos al ver que tienes como devolverles el dinero que te dejan más los intereses te lo dejan ¿son ellos culpables por dejarte un dinero que TÚ les pides?.

Se intenta buscar un culpable de nuestro mal hacer y nuestra mala cabeza y sinceramente no hay más culpable que nosotros mismos por querer vivir por encima de nuestras posibilidades ... El ahorrar o el hacer las cosas con cierto sentido común o coherencia no existe en este país. Es más fácil culpar a todos los demás que a nosotros mismos.

Yo también respeto la tuya, aunque sigo creyendo la culpabilidad de los bancos, porque sabes qué pasa?! Que ellos te lo dan y ya saben que pase lo que pase ganan...si pagas se lucran con intereses y si no se han llevado todo lo que has estao pagando hasta la fecha del impago y tu casa, así no les cuesta trabajo dar un crédito a una persona que saben que no podrá pagar...han contribuido...

De todas maneras ya te digo, cada uno tenemos nuestra opinión y es igual de buena, jeje, un saludo compi, y en el fondo estamos de acuerdo, al final la culpa es de nosotros que somos los que caemos en ese juego, pero yo no te discuto eso que desde el principio ya lo estaba diciendo, aparte de eso...

Los políticos y los bancos tienen su parte de culpa...

29-Jul-2011

Cita:

Iniciado por luchanadj

Cuando este gobierno adelanta elecciones, algún interés tendrán. Ellos nunca hacen nada "por el interés general", ni en "beneficio de la nación". Esperamos un golpe de efecto de aquí al 20N. ¿Pseudo fin de ETA? ...

yo tambien pienso asi. cuando lo hacen es porque algo tienen pensado. mi teoria es que saben que ganara el de la barba porque creo que a la gente le cae mejor que rajoy, a pesar de donde nos han metido... adelantandolas que consiguen? darle a la gente lo que ha pedido y estar otros 4 años al poder, porque volveran a ganar despues de todo. y si, las cosas pueden ir a peor, que lo he leido por ahi y claro que puede ir a peor, y si no al tiempo...

Lucius_Hunt · 29-Jul-2011

El máximo culpable de la crisis actual es el sistema financiero, con los bancos a la cabeza. La crisis se generó porque, entre otras cosas, en EEUU los bancos concedían hipotecas (las famosas hipotecas basura) a cualquiera que las pidiese, a sabiendas de que posiblemente no fuesen capaces de cumplir con los pagos en un futuro. El banco tiene la culpa por conceder una hipoteca a alguien que no se la puede permitir, y no al revés. El cliente del banco por pedir, puede pedir lo que le dé la gana, pero es el banco el que debe saber bajo qué riesgo está concediendo esa hipoteca.

En cuanto al adelanto electoral, lo que necesita España es que no gane ni el PP ni el PSOE, pero para eso se necesitan votantes valientes e informados. Y cuando digo informados, no me refiero a informados a través de los medios de comunicación de masas (Antena 3, Telecinco, El Mundo, El País, ABC, etc.), que lo único que hacen es manipular y desinformar y presentarnos a PP y PSOE como las únicas alternativas posibles.

Cita:

Iniciado por Tarta_de_Limon

¡Dios existe! Un cambio, el que sea, porque a peor no puede ser, no podemos estar más cansados, desilusionados y aburridos de lo que venimos oyendo desde hace años. Un poquito de aire.

Créeme, Tarta de Limón, el cambio puede ser a peor, y si gana el PP lo vamos a comprobar de primera mano, para nuestra desgracia.

29-Jul-2011

Cita:

Iniciado por Lucius_Hunt

El máximo culpable de la crisis actual es el sistema financiero, con los bancos a la cabeza. La crisis se generó porque, entre otras cosas, en EEUU los bancos concedían hipotecas (las famosas hipotecas basura) a cualquiera que las pidiese, a sabiendas de que posiblemente no fuesen capaces de cumplir con los pagos en un futuro. El banco tiene la culpa por conceder una hipoteca a alguien que no se la puede permitir, y no al revés. El cliente del banco por pedir, puede pedir lo que le dé la gana, pero es el banco el que debe saber bajo qué riesgo está concediendo esa hipoteca.

En cuanto al adelanto electoral, lo que necesita España es que no gane ni el PP ni el PSOE, pero para eso se necesitan votantes valientes e informados. Y cuando digo informados, no me refiero a informados a través de los medios de comunicación de masas (Antena 3, Telecinco, El Mundo, El País, ABC, etc.), que lo único que hacen es manipular y desinformar y presentarnos a PP y PSOE como las únicas alternativas posibles.

Créeme, Tarta de Limón, el cambio puede ser a peor, y si gana el PP lo vamos a comprobar de primera mano, para nuestra desgracia.

de eso sabe mucho

Joe Bulldozer · 29-Jul-2011

Parece que hay asiduos de Intereconomía por aquí, yo antes veía el Gato al Agua, pero dejé de hacerlo debido a que una noche consiguieron cabrearme por un asunto que no viene al caso contar. No estoy a favor de la manipulación en ningún sentido, ni socialista ni conservadora. Como han indicado antes, hay que darle oportunidad a otros partidos, aunque yo no simpatice con ninguno en concreto

29-Jul-2011

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

Parece que hay asiduos de Intereconomía por aquí, yo antes veía el Gato al Agua, pero dejé de hacerlo debido a que una noche consiguieron cabrearme por un asunto que no viene al caso contar. No estoy a favor de la manipulación en ningún sentido, ni socialista ni conservadora. Como han indicado antes, hay que darle oportunidad a otros partidos, aunque yo no simpatice con ninguno en concreto

asiduo a interenconomia¿ para nada amigo jaja,queria decir que de manipulación saben bien los del gato al agua por ejemplo

Joe Bulldozer · 29-Jul-2011

No, Anteserabueno, jejejeje, no lo decía por ti en concreto, hablaba en general, leídas las respuestas de varios usuarios. Pero yo creo en la libertad de expresión y en la libertad de ideas, ahora, no soporto la manipulación con tal de llevarse votos o favorecer a algún partido

29-Jul-2011

Cita:

Iniciado por fj bulldozer

No, Anteserabueno, jejejeje, no lo decía por ti en concreto, hablaba en general, leídas las respuestas de varios usuarios. Pero yo creo en la libertad de expresión y en la libertad de ideas, ahora, no soporto la manipulación con tal de llevarse votos o favorecer a algún partido

exacto

Claudiaa · 29-Jul-2011

[QUOTE=Lucius_Hunt;638504]El máximo culpable de la crisis actual es el sistema financiero, con los bancos a la cabeza.

Seguramente sea uno de los máximos culpables, pero no el único. Todo lo que pasa es producto de la coincidencia en el tiempo de distintos factores..la banca que quiere crecer, los gobiernos que lo hacen mal, la gente poco informada, poco preparada y avariciosa..Ha sido como un juego en el que todos querían ganar y al final han perdido todos...la sensación que queda es de que el ser humano es muy mediocre.

Créeme, Tarta de Limón, el cambio puede ser a peor, y si gana el PP lo vamos a comprobar de primera mano, para nuestra desgracia.[/QUOTE]

yo prefiero un cambio que el estancamiento, Hay que moverse!!

arresinado · 29-Jul-2011

[quote=Claudiaa;638553]

Cita:

Iniciado por Lucius_Hunt

El máximo culpable de la crisis actual es el sistema financiero, con los bancos a la cabeza.

Seguramente sea uno de los máximos culpables, pero no el único. Todo lo que pasa es producto de la coincidencia en el tiempo de distintos factores..la banca que quiere crecer, los gobiernos que lo hacen mal, la gente poco informada, poco preparada y avariciosa..Ha sido como un juego en el que todos querían ganar y al final han perdido todos...la sensación que queda es de que el ser humano es muy mediocre.

Créeme, Tarta de Limón, el cambio puede ser a peor, y si gana el PP lo vamos a comprobar de primera mano, para nuestra desgracia.[/QUOTE]

yo prefiero un cambio que el estancamiento, Hay que moverse!!

Un cambio que va a según que extremos no puede ser nunca bueno.

JESUSL · 29-Jul-2011

volvera el amor a los hogares, la gente sera mas feliz, el foro este ya no tendrá sentido.

Claudiaa · 29-Jul-2011

el problema del cambio es que todos sabemos a donde va a parar...pero es el resultado de la cuadratura de cerebro que tenemos..y tambien del sistema electoral!!

Burke · 30-Jul-2011

Cita:

Iniciado por Aketz

Sí queremos cambio de gobierno... pero también concienciar a la gente de la existencia de más partidos políticos y dejar este sistema bipartidista de una vez. Pero se antoja bastante complicado la verdad...

http://www.nolesvotes.com/

Pero nada............ el PSOE ha demostrado su incompetencia total y el PP que son mas corruptos que la madre que los pario.... sin embargo, volveremos a votar al PPSOE porque somos unos ZOQUETES!