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Antiguo 15-Nov-2022  
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Mientras vean un comentario distinto a las ideologías o en algo que no estén de acuerdo, eso es lo que te van a decir, yo lo sé, que soy machista, retrógrada, intolerante y todo lo que tú me dices vociferando pero espera cuando veas el mundo todo un caos que ya empieza, pero un caos y te vas acordar pero eres tú el que no lo querrás entender, allá tú amiguito, no te imaginas todo lo que se viene con esas ideologías que ni tú serás respetado, nada más así te lo digo.
 
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Avatar de fj bulldozer
 
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Hemos llegado a un punto en el que nadie admite un punto de vista que no sea el suyo, rechazando los demás con energía, por no decir con violencia en algunos casos. Y esto va para ambos bandos.

Los políticos y mandatarios a la sombra, desde luego que han conseguido lo que querían, dividir a la población.
 
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Avatar de Danteojos
 
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La verdad es que la nueva ley de libertad sexual, recientemente aprobada, es muy ambigua en estos temas y, como tal, puede dar lugar a muchos absurdos, incluso a que comportamientos como el descrito en este hilo pudieran ser considerados "delito de acoso callejero".

Yo personalmente me resisto a creer que eso es acoso callejero. Me parece una conducta un tanto pueril y chabacana, pero ni mucho menos acoso. Es, por otro lado, un lenguaje que algunos oriundos de países sudamericanos suelen emplear (mi reina/mi rey, precioso/preciosa, bombón, etcétera), pero sin que se les dé una connotación sexual propiamente dicha, por lo que, como digo, el acoso no estaría por ningún lado.

Ahora bien, como igualmente digo, esta absurda nueva ley de libertad sexual, la llamada "del sí es sí" puede interpretarse de mil maneras. De hecho, dice el actual artículo 173 del Código Penal que sería delito dirigirse a otra persona con expresiones, comportamientos o proposiciones sexuales que le creen una situación objetivamente humillante, hostil o intimidatoria. Por tanto, si la chica esa hubiese dicho que, al escuchar esas palabras a ella dirigida, se sintió humillada o vejada, pues podría entenderse delito, por más que a cualquier persona con dos dedos de frente le parezca absurdo.

Esto pasa cuando se dictan leyes sin sentido por gente que no tiene ni puñetera idea y ni sabe siquiera donde tiene la nariz.

Yo insisto, sea hombre o mujer quien diga ese tipo de lindezas, me resulta alguien chabacano, pero no un/una delincuente acosador/a.
 
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Esto es similar al que cree que la camarera se lo quiere ligar porque es amable y sonríe, no me imagino a alguien quejándose de que una camarera lo ha acosado porque le dijo guapo mientras lo atendía.

La chica en cuestión (si es que existe) trata de vender, no de acosar, le funcione o no le funcione, le está ofreciendo un artículo en venta, no es que le haya pedido su número o sus redes sociales.

Así que, ni caso tratar de hacer polémica de esto.
 
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Avatar de Dr. Champ
 
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Iniciado por Danteojos Ver Mensaje
La verdad es que la nueva ley de libertad sexual, recientemente aprobada, es muy ambigua en estos temas y, como tal, puede dar lugar a muchos absurdos, incluso a que comportamientos como el descrito en este hilo pudieran ser considerados "delito de acoso callejero".

Yo personalmente me resisto a creer que eso es acoso callejero. Me parece una conducta un tanto pueril y chabacana, pero ni mucho menos acoso. Es, por otro lado, un lenguaje que algunos oriundos de países sudamericanos suelen emplear (mi reina/mi rey, precioso/preciosa, bombón, etcétera), pero sin que se les dé una connotación sexual propiamente dicha, por lo que, como digo, el acoso no estaría por ningún lado.

Ahora bien, como igualmente digo, esta absurda nueva ley de libertad sexual, la llamada "del sí es sí" puede interpretarse de mil maneras. De hecho, dice el actual artículo 173 del Código Penal que sería delito dirigirse a otra persona con expresiones, comportamientos o proposiciones sexuales que le creen una situación objetivamente humillante, hostil o intimidatoria. Por tanto, si la chica esa hubiese dicho que, al escuchar esas palabras a ella dirigida, se sintió humillada o vejada, pues podría entenderse delito, por más que a cualquier persona con dos dedos de frente le parezca absurdo.

Esto pasa cuando se dictan leyes sin sentido por gente que no tiene ni puñetera idea y ni sabe siquiera donde tiene la nariz.

Yo insisto, sea hombre o mujer quien diga ese tipo de lindezas, me resulta alguien chabacano, pero no un/una delincuente acosador/a.
+1

Por eso le sugerí a @alianza ir a talleres. Es una persona muy inteligente que es capaz de absorber nuevos conocimientos que al investigar por su cuenta puede ver lo que es en verdad el acoso. A diferencia del Op que sigo considerando que tiene 1/varios trastornos que tiene que trabajar en manos de un profesional.

Pero en estos momentos está como de costumbre empeñada a tener la razón a como de lugar. Quién la contradiga está equivocado mientras ella está en lo correcto por seguir acontecimientos conservadores que habla de conspiraciones mundiales que atenta los valores familiares.

Ya desvió el tema hablando del caos. Cuando el tema es referente a un posible acoso. Que una mente educada puede diferenciar sin problemas.
 
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En mi país hace unos meses hubo una noticia de un procedimiento judicial por stream donde la imputada al terminar la sesión le dice al abogado que está muy guapo, y el abogado se molesta.

Cuando vi la nota en Instagram vi los comentarios en general femeninos y casi me caigo de espaldas en lo mucho que normalizaban eso, que le seguían diciendo guapo y hasta criticando al abogado de tomarse muy en serio el piropo al molestarse, cuando todo mundo sabe que si hubiera sido de un hombre a una mujer el país lo mandan a quemar las feministas.

Por eso siempre sigo, la cosa es cuando les conviene nada más
 
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Las leyes contra el acoso deberían aplicarse con retroactividad y sin límite de tiempo.

Cada vez que leo a los tipos como Miguelesa me pregunto cuantos delitos de acoso sexual habrán cometido en su vida y el miedo que tienen de que salga a la luz hasta el punto de las gilipolleces que son capaces de decir por defender lo indefendible.
 
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Iniciado por brell Ver Mensaje
En mi pa�s hace unos meses hubo una noticia de un procedimiento judicial por stream donde la imputada al terminar la sesi�n le dice al abogado que est� muy guapo, y el abogado se molesta.

Cuando vi la nota en Instagram vi los comentarios en general femeninos y casi me caigo de espaldas en lo mucho que normalizaban eso, que le segu�an diciendo guapo y hasta criticando al abogado de tomarse muy en serio el piropo al molestarse, cuando todo mundo sabe que si hubiera sido de un hombre a una mujer el pa�s lo mandan a quemar las feministas.

Por eso siempre sigo, la cosa es cuando les conviene nada m�s
¿Y la imputada le quería vender algo al abogado? Porque si no es así, el caso no es tan similar como crees.
 
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Iniciado por Jose K. Ver Mensaje
Las leyes contra el acoso deberían aplicarse con retroactividad y sin límite de tiempo.

Cada vez que leo a los tipos como Miguelesa me pregunto cuantos delitos de acoso sexual habrán cometido en su vida y el miedo que tienen de que salga a la luz hasta el punto de las gilipolleces que son capaces de decir por defender lo indefendible.
Se le dijo que su forma de acercarse a las chicas es acoso. No dudo que lo haya hecho con menores de edad que son las que le atraen más.
Aprovechando tal vez hacer un tema hipotético diciendo que es real para ver las opiniones del foro. Seguir retroalimentando su sesgo de la distorsión que tiene.
 
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¿Y la imputada le quería vender algo al abogado? Porque si no es así, el caso no es tan similar como crees.
En realidad la mujer se lo dice a un juez. El juez le pidió que volviera a sentarse, ya que se estaba yendo cuando se lo dijo y le explicó que no podía dirigirse así a un juez en una audiencia.

La cosa es que si hubiese sido una jueza la que recibía el piropo, habría ardido Troya, tratando todo (o casi todo) el mundo al imputado de pervertido y machista.
 
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She
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¿Os gustan los vídeos esos de gente petando granos? Yo creo que son lo mejor desde que se inventó la rueda.
 
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Iniciado por She Ver Mensaje
¿Os gustan los vídeos esos de gente petando granos? Yo creo que son lo mejor desde que se inventó la rueda.
A mi no pero mi chica esta obsesionada con ese tema.
 
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She
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Iniciado por Azuquitar Ver Mensaje
A mi no pero mi chica esta obsesionada con ese tema.
Olvídate del ASMR y mira granos. Eso es relax.
 
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Iniciado por She Ver Mensaje
Olvídate del ASMR y mira granos. Eso es relax.
Qué asco por dios jajajaja
 
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She
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Iniciado por Elocin Ver Mensaje
Qué asco por dios jajajaja
Te pasaré uno bueno por privado.
 
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yo lo que veo es a esa vendedora le gusto la chica que iba a tu lado, aunque intente venderle eso
 
Antiguo 16-Nov-2022  
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Iniciado por Dr. Champ Ver Mensaje
Osea, que el machismo mientras te beneficie la usas. Mientras tanto en otras cosas no?



Hay diferencia entre ser liberales y el libertinaje. Que hay chicos que aplican más su libertinaje.
Por ser hombre está bien fumar/beber/sexo casual? Las mujeres que lo hacen atenta contra los valores de la familia?



No hay respeto a los comentarios que infunden odio de género. Los mismos que usas cuando algo atenta a tus creencias conservadoras. Con opiniones micromachistas que aplicas cuando absurdamente dices que has visto el tema en tu trabajo y quieres erradicar.
Pero no estoy difundiendo odio, jamás, simplemente digo que no estoy de acuerdo y con decir eso ya lo toman como odio y lo peor es que no habrá respeto, ya lo estás diciendo y que lo vean todos, no se va respetar el que opine diferente pero tú sí pides respeto y si no calificas a la gente, ok, entonces eres una persona intolerante y que no respeta ¡wow! Vaya, ahora entiendo todo, tú sí eres capaz de discriminar, todo lo que tú calificas es lo que eres, ahora ya sé lo que me espera de tí.
 
Antiguo 16-Nov-2022  
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Iniciado por Azuquitar Ver Mensaje
¿a que te refieres con esto?
Ya lo dije y es muy largo de contar a parte de que sé que te haría polémica y no estarías de acuerdo.
 
Antiguo 16-Nov-2022  
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Iniciado por Alianza Ver Mensaje
Por mi trabajo recibo capacitación del acoso, machismo, ideologías de género, educación integral de la sexualidad, derechos humanos, yo sé todo eso y créeme que lo que hace la tendera es principios de acoso, esas palabras no son las adecuadas para un cliente, debes guardar el respeto, a parte que para las ventas tampoco es una estrategia.

Y yo te digo que le bajes a tu soberbia, fanfarronería y de humillar a la gente con tus aires de superioridad de tener la razón y verdad absoluta, tú disfrutas de hacer quedar mal a la gente y es lo contrario, ya lo hablamos.
También hay que ver el entorno.

Por ejemplo, que en el norte de Italia un tendero/empleado de trate de "tú" y te adjudique un apelativo cariñoso o un piropo, es inconcebible. Te llaman de usted aunque tengas 15 años. En España es bastante más habitual, según qué zona, que te traten de una forma más informal, también según comercio.

A mi en el casino no se me ocurre llamar a nadie "corazón", "guapo" o algo similar. Si quiero "halagar" a algún cliente, por ejemplo para que bajen los humos si aprecio que pueden traer problemas, les comento que la chaqueta hoy les queda muy bien, o les digo que noto que se han hecho algo en pelo y les queda bien. ¿Estoy acosando? No, son años de experiencia y de aprender a tratar a las personas. Sé con quien puedo y con quién no puedo hacerlo. Es completamente normal que en un comercio, un empleado intente ser amable para vender su producto o hacer sentir cómodo al cliente. A veces, la persona no tiene grandes dotes en ese sentido, y provoca lo contrario, como tal vez pasó en este caso.. como pasa en los mercadillos cuando te asaltan los tenderos a venderte bragas. Y nadie pone el grito en el cielo porque se sobreentiende, o se debería sobreentender, que no tiene una connotación sexual.

La principal diferencia es que alguien tratará de venderte un perfume, una carcasa para el móvil, te ofrecerá su producto de manera más o menos agresiva, pero cuando no ven interés, paran. Porque continuar sería perder el tiempo en una venta que no se va a dar, cuando podrían intentarlo con otro.

Acoso sería decir que no, y que te sigan, te insistan, te acorralen contra una pared mientras te meten la carcasa del móvil delante de los ojos al grito de "cómprala cómprala". Eso sería denunciable. Lo otro, es simplemente no tener mucha idea a la hora de llegar al público, tratar de ser simpático creando el efecto adverso, algo que nos puede pasar a todos en algún momento.

Y esto lo puedo extrapolar al ligar, que es el símil que se pretende hacer desde el inicio. A mi no me molesta que me digan "guapa" por la calle, tratando de llamar mi atención siempre y cuando no insistan si no doy señal de interés, o ninguna señal, directamente. ¿Prefiero que no me digan nada? Pues sí, pero no estoy en la cabeza de la gente para enviarle señales telepáticas y que se controlen. Así que no voy con el número de la poli marcado por un piropo puntual. Lo haría si me siguieran, si a pesar de no girarme, o decirles que no, insistieran. Y ahí, sería merecida una denuncia. Pasa, que al contrario de lo que algunos tíos piensan, es muy muy raro que una mujer se ponga a denunciar por cualquier cosa.. para empezar porque un tercio de las mismas tendrían que hacerlo todos los puñeteros días que salen a la calle (sin necesidad de ir vestidas de fiesta).

Aún estoy esperando que algunas personas en el foro me enumeren las denuncias que conocen o han recibido, por decir algo que no fuera bien recibido, o solo por mirar.

Lo cierto es que pocas denuncias hay, que serían justas, por personas pesadas que no saben lo que es el espacio personal y la falta de interés.


En fin, que no confundamos a una persona trabajando, con pocas dotes en ventas, con alguien que busca una reacción a otro tipo de "producto" con forma de berenjena.
 
Antiguo 16-Nov-2022  
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Iniciado por Tass Ver Mensaje
En realidad la mujer se lo dice a un juez. El juez le pidió que volviera a sentarse, ya que se estaba yendo cuando se lo dijo y le explicó que no podía dirigirse así a un juez en una audiencia.

La cosa es que si hubiese sido una jueza la que recibía el piropo, habría ardido Troya, tratando todo (o casi todo) el mundo al imputado de pervertido y machista.
https://www.t13.cl/noticia/nacional/...pas-19-08-2022

Correcto, aquí está el link de la nota. Por más que busqué no pude encontrar el post en Instagram que vi donde simplemente flipé con el 98% de los comentarios de mujetes nornalizando esto, porque si hubiera sido al revés ufff, ese imputado estaría ya condenado a la silla eléctrica. Donde he visto casos de hasta denuncias de parte de mujeres simplemente porque alguien se les acercó a hablar.

Pero mientras tanto que el resto se siga haciendo la idiota, es lo que más les conviene.
 
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