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Antiguo 17-Oct-2019  
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Avatar de Evil_Asocial87
 
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Con ésto me refiero que en cualquier situación siempre te inundan mensajes de positividad, cosa que se agradece, pero si por ejempo a alguien le ha dejado su pareja ¿No es nada malo que esté a veces llorando o mal también para que se desahogue, no? Por qué se entiende los apoyos, pero el que llore, no tenga ganas de nada, esté desanimado/a , etc Se ve bastante mal.

Es igual que alguien ha sido despedido, también tendrá derecho a estar muchos días mal, aparte de estar alegre. Porque seamos sinceros, todos y cada uno de nosotros tendremos dias muy buenos y otros dias muy malos.

Mensajes de positividad está bien, pero si alguien aparte de los casos anteriores, si ha perdido a 1 familiar, le han multado, le ha echado la bronca su encargado/a, un/a compañero/a le ha hecho 1 putada, pues tambien tendrá derecho a llorar, estar mal, no querer salir de casa.

Imaginar el caso del que ha perdido a un familiar, no creo que en el momento del funeral quiera recibir mensajes de "Tranquilo/a, hay cosas peores" "Venga, que en unos dias estarás mejor". Mensajes de consolación son bien recibidos, pero tambien tendrá derecho a estar mal, no creo que en el entierro la entren ganas de bailar o reirse
 
Antiguo 17-Oct-2019  
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Ahora vivimos en la dictadura del positivismo y la felicidad.
Está muy feo mostrar tristeza en público, molesta a los demás, les confronta con realidades que no quieren tener en cuenta.

Es como el tema de la pobreza: qué pena los niños de Africa, tan bonitos, pero qué asco los adultos que cruzan la valla, o los del barco. Si yo soy buena persona y lo siento mucho por ellos, pero si no se les oye, mucho mejor. Menos mal que los niños son bonitos y están lejos, no vienen aquí a molestar, sólo se ven en fotos y vídeos, uno aporta su donación y queda tranquilo y si puede, postureando de buena persona. Pero de ahí a tener al adulto africano aquí al lado tuyo, incomoda mucho.

Yo estoy harta de oír esto de "quita las personas tóxicas de tu vida, que te contagian negatividad, te toman la energía". Ya no se refiere a la gente capulla, envidiosa, etc que son verdaderos lastres. El amigo triste es una carga. Te baja la moral. Si está triste que se encierre en su casa a llorar y no venga a cortar el rollo que estamos de cañas. No importa si en tus momentos bajos él te ayudó. Si va a estar triste, que sea sólo un ratito, unos días después de la ruptura, el entierro, el despido etc. Ahi se le escucha y atiende por cumplir. Pero después que deje de dar la matraca o no venga a molestar, a recordarme por ejemplo que cualquier día es a mí a quien echan del trabajo, esa posibilidad me angustia y mi amigo con su cara triste me la está recordando, qué incómoda la presencia de mi amigo.

A mí esos mensajes de "venga, que en unos días estarás mejor", "venga, que no te merecía esa pareja" "ya vendrán tiempos mejores" me suenan a frase fácil, casi traducido a "cállate pronto, no me des la vara"

Ayer mismo me encontré con un amigo que hacía años que no veía. Lo primero que me dijo: "he estado mejor. Mi novia de 4 años me dejó ayer. No me ha dado ninguna explicacion y que yo sepa no estabamos mal. Ha dicho "me voy" y se ha ido."
Me lo llevé a tomar una caña. Lo primero que le dije:
-pues vaya mierda su actitud. Pues te espera una época un poco jodida, porque sé que para ti, era importante. Vas a tener un proceso doloroso y eso no te lo va a poder quitar nadie. Si se ha ido así, no merece mucho llorar por el árbol caído, pero tú lo necesitarás, así que hazlo cuando lo necesites, a solas, o conmigo cuando quieras, pero no con todo el mundo. Aunque tengas momentos bajos, trata de hacer las cosas que te van a ayudar a salir del hoyo antes.
-Hoy estoy "bien"
-Hoy estás todavía en shock. Luego te enfadarás, luego llorarás. Ya lo irás viendo.

Estuvimos con más "amiguetes". Todos le escucharon un rato. Al irnos al tren me dijo que mis palabras eran las que más me habían ayudado, por no haberle dicho chorradas buenistas. Que sabía que podía contar conmigo.
 
Antiguo 17-Oct-2019  
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Tampoco entiendo eso de estar dando la matraca con tus problemas a los demás. Demasiado nos olvidamos de que los demás tienen sus propios problemas. Nos descargamos nuestras angustias en los demás pensando además que es justo y debido. Y ni siquiera para que nos ayuden, por la mayoría de las veces sólo queremos oir lo que nos regala el oído.

En todo caso es bueno ser sincero con nuestros sentimientos, pero para nosotros mismos, no para descargarlos a los demás. Para solucionar los problemas hay que reconocer que existen, pero eso no significa tampoco que nos llenemos de negatividad y tiremos la toalla.

No es que vivamos en la dictadura del positivismo y la felicidad, es que lo más normal es el victimismo. Es incluso cultural: el cristianismo ha sabido mucho más de llenarnos de culpas y amarguras que de todo lo contrario, y que todos los males se solucionen cuando estemos en la otra vida. Y que esta vida es un valle de lágrimas. Paradójicamente, porque se supone que su mensaje es de esperanza.

Ahora bien, que si hay quién se siente bien en la amargura, y además pretende que los demás se sientan amargados para estar acompañados... por mí se pueden ir a la porra. Que cada cual se sienta sometido a la dictadura que le parezca, que eso siempre viene bien para las excusas.
 
Antiguo 17-Oct-2019  
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Creo que tienes razón, por ejemplo tristemente a personas con depresión prácticamente les dicen que se callen porque hay otros con verdaderos problemas, no las tonterías que los hacen sentir mal.

No tienen idea de que la persona tiene depresión o incluso si se los dice creen que con pensar cosas bonitas se le va a quitar.

Está bien sentirse mal a veces, todo el mundo tiene un mal día o tiene sus problemas y tiene derecho a expresarse sin que se le esten pidiendo que solo externe cosas positivas porque a los demás les molesta.

Otra cosa es estar todo el tiempo quejándose y ser pesimista o intentar dar lástima a los demás, eso sí molesta y llega a cansar a cualquiea.
 
Antiguo 17-Oct-2019  
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Iniciado por No Registrado Ver Mensaje
Tampoco entiendo eso de estar dando la matraca con tus problemas a los demás. Demasiado nos olvidamos de que los demás tienen sus propios problemas. Nos descargamos nuestras angustias en los demás pensando además que es justo y debido. Y ni siquiera para que nos ayuden, por la mayoría de las veces sólo queremos oir lo que nos regala el oído.

En todo caso es bueno ser sincero con nuestros sentimientos, pero para nosotros mismos, no para descargarlos a los demás. Para solucionar los problemas hay que reconocer que existen, pero eso no significa tampoco que nos llenemos de negatividad y tiremos la toalla.

No es que vivamos en la dictadura del positivismo y la felicidad, es que lo más normal es el victimismo. Es incluso cultural: el cristianismo ha sabido mucho más de llenarnos de culpas y amarguras que de todo lo contrario, y que todos los males se solucionen cuando estemos en la otra vida. Y que esta vida es un valle de lágrimas. Paradójicamente, porque se supone que su mensaje es de esperanza.

Ahora bien, que si hay quién se siente bien en la amargura, y además pretende que los demás se sientan amargados para estar acompañados... por mí se pueden ir a la porra. Que cada cual se sienta sometido a la dictadura que le parezca, que eso siempre viene bien para las excusas.
Estoy totalmente de acuerdo contigo.
Es que tu punto de vista y el mío no son excluyentes, sino complementarios

Esos son las verdaderas personas quejicas tóxicas.
Y se corresponden con los sujetos de los que hablaba yo, que luego no es que no quieran ni escuchar lo más mínimo de alguien que tenga más problemas que ellos, y pensando que son de su confianza y amigos y que tiene una relación con ellos no superficial, y que incluso les ha ayudado y escuchado en el pasado, incluso inmediato, es que les molesta hasta que respires cuando estas triste.
Son los quejicas del embudo.
Asquerosos... yo estoy harta de todos los amigos así que me van saliendo.

Es lo malo de ser empático: brotan como setas estos gilipollas egoístas a descargar su saco de basura contigo, cual vasija, sin pedir permiso y sin ninguna consideración presente ni futura con la persona vasija.
 
Antiguo 17-Oct-2019  
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Creo que Earth es una persona extrovertida y por eso confunde sentirse mal con expresar que se siente mal. Para ella todo sentimiento se debe expresar porque si no le quema dentro.

Pero hay otro camino, más responsable y maduro: sentirte mal si te sientes mal, no engañarte a ti misma con eso, pero no cargar a los demás con tu tristeza. Y sentirte mal un tiempo, y luego levantarte, no regodearte en tu amargura.
 
Antiguo 17-Oct-2019  
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La gente que se queja de los consejos que se les dan, pues me parece que sólo tienen ganas de que les hagan caso, pero ni ganas de aplicar soluciones a su vida, ni valor de salir de su zona de confort tienen.

Quien no quiera recibir consejos, ya sean buenos o malos, y encima se haga el 'ofendidito' pues tan fácil como quedarse calladito y rumiar sus penas en soledad. A ver si nos vamos a pensar que a los demás les es fácil y agradable ver a otros con penas, como para que encima se critique a alguien por intentar animar.

Ir criticando a quien con su buena intención nos aconseja ante nuestros lamentos es de ser bastante vil... así que nada, quien quiera llorar y que nadie opine, pues al cuartito, que de problemitas tenemos todos.
 
Antiguo 17-Oct-2019  
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Estar mal porque tienes unos problemas determinados, porque tienes un familiar enfermo, por disgustos, por desilusiones, por la muerte de alguien cercano...no tiene nada que ver con ser negativo.

Una persona negativa, para mi, es aquella que está siempre viendo los errores de los demás y los suyos que piensa en todas las cosas negativas que pueden pasar, las desgracias que pueden ocurrir, y que enarbola el pesimismo como bandera a la hora de analizarlo todo.
 
Antiguo 18-Oct-2019  
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Supongo que es porque no saben lidiar con la situación, se sienten incómodos con esta e intentar pasar a un ambiente más llevadero.

Me ha pasado muchas veces, entiendo a la gente, es difícil lidiar con un compañero angustioso y deprimido, sobretodo si no quieres comprometerte tanto.
 
Antiguo 18-Oct-2019  
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Iniciado por BiRock_Sama Ver Mensaje
Con ésto me refiero que en cualquier situación siempre te inundan mensajes de positividad, cosa que se agradece, pero si por ejempo a alguien le ha dejado su pareja ¿No es nada malo que esté a veces llorando o mal también para que se desahogue, no? Por qué se entiende los apoyos, pero el que llore, no tenga ganas de nada, esté desanimado/a , etc Se ve bastante mal.
Creo que hay que distinguir los tipos de mensajes según el momento y el que haya quien vaya con mensajes positivos no es contradictorio con estar mal. La personas positivas también lloramos cuando perdemos un ser querido o cuando algo nos duele. Ser positivo u optimista no conlleva que te parezca mal o que no vayas a sufrir. No confundamos términos.

Lo de que esté mal visto pues no sé con qué gente te mueves pero yo nunca he visto una reacción negativa ni de que lo vean mal ante hechos que a mí me provoquen sufrimiento.

Tampoco tenemos que confundir a quien en un momento dado se queje o sufra por algo con el quejica egoísta que sólo se queja continuamente. Ese tipo de personas acaban cansando porque eso sí es ser negativo y victimista y están buscando continuamente que se esté detrás de ellos.

Cita:
Es igual que alguien ha sido despedido, también tendrá derecho a estar muchos días mal, aparte de estar alegre. Porque seamos sinceros, todos y cada uno de nosotros tendremos dias muy buenos y otros dias muy malos.
Claro y eso le pasa también a las personas más positivas. No confundamos ser optimistas o positivos, tener esa capacidad quizá de recuperación que se puede tener, con ser insensibles.

Cita:
Mensajes de positividad está bien, pero si alguien aparte de los casos anteriores, si ha perdido a 1 familiar, le han multado, le ha echado la bronca su encargado/a, un/a compañero/a le ha hecho 1 putada, pues tambien tendrá derecho a llorar, estar mal, no querer salir de casa.
Claro que tiene derecho pero también los demás tienen derecho a ser como son. Y esa persona si se va a pasar x tiempo encerrado llorando tiene que entender también que otras personas no sean igual y quizá no se tire 3 años encerrados por un hecho similar.

Cita:
Imaginar el caso del que ha perdido a un familiar, no creo que en el momento del funeral quiera recibir mensajes de "Tranquilo/a, hay cosas peores" "Venga, que en unos dias estarás mejor". Mensajes de consolación son bien recibidos, pero tambien tendrá derecho a estar mal, no creo que en el entierro la entren ganas de bailar o reirse
Aquí hablas de faltas de sensibilidad y de educación que nada tienen que ver con el positivismo. A mí jamás se me ocurriría decir venga que hay cosas peores en tales situaciones.

Y no confundas tampoco un comentario que pueda ser positivo con ma falta de sensibilidad porque son cosas diferentes. Lo has llevado a un extremo como es un funeral de una persona muy cercana pero en otras muchas situaciones o pasados los días.. no creo que tenga que resultar ofensivo un comentario del tipo: Ánimo que en unos días estarás mejor. ¿Sería mejor que te estuvieran pues si, tienes razón tendrías que estar peor, llora y encierrate durante seis meses...? Pues no... y eso lo busca el victimista. No es cuestión de que se esté o no mal ni de que el positivo lo entienda o no.

Por supuesto que el estar mal no es ser negativo. Lo que es ser negativo es verlo todo mal y ser victimista. Y a menudo las personas victimistas tienen problemas para empatizar porque consideran que a ellos siempre les pasa algo peor. Y eso sí es negativo.
 
Antiguo 18-Oct-2019  
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Sí, tienes razón, te entiendo. Todos pasamos por malos momentos y necesitamos nuestro tiempo para pasar por el duelo correspondiente y recobrar fuerzas. Hasta ahí de acuerdo.

En cierta forma, podría darte la razón en que a veces los consejos o ánimos que te puedan dar en un momento determinado no sirven de nada porque no estás receptivo. Vale. También te digo que a veces la gente te puede llegar a sorprender y tú no querer saber nada de nadie y animarte. Cuando falleció mi padre yo no quería mucha gente a mi alrededor. Quería familia y amigos íntimos. Eso es lo que yo quería, la realidad fue distinta. Vino todo tipo de gente que conocía y que no conocía. Pues tío, me hizo tantísimo bien el cariño de algunas personas que yo en principio no quería que apareciesen, que me tuve que comer mis palabras.

Dejando eso a un lado, me gustaría saber qué harías tú si fuera a la inversa. Tú eres el que está bien y tú colega mal. Qué harías? No intentarías brindarle tu apoyo de la mejor forma posible. O mejor dicho, de la única forma que sabes. Y si tus buenas intenciones no son bien recibidas? Lo dejas y ya está. No pasa nada. Pero tienes la culpa tú por intentar ayudar?
 
Antiguo 18-Oct-2019  
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Con ésto me refiero que en cualquier situación siempre te inundan mensajes de positividad, cosa que se agradece, pero si por ejempo a alguien le ha dejado su pareja ¿No es nada malo que esté a veces llorando o mal también para que se desahogue, no? Por qué se entiende los apoyos, pero el que llore, no tenga ganas de nada, esté desanimado/a , etc Se ve bastante mal.

Es igual que alguien ha sido despedido, también tendrá derecho a estar muchos días mal, aparte de estar alegre. Porque seamos sinceros, todos y cada uno de nosotros tendremos dias muy buenos y otros dias muy malos.

Mensajes de positividad está bien, pero si alguien aparte de los casos anteriores, si ha perdido a 1 familiar, le han multado, le ha echado la bronca su encargado/a, un/a compañero/a le ha hecho 1 putada, pues tambien tendrá derecho a llorar, estar mal, no querer salir de casa.

Imaginar el caso del que ha perdido a un familiar, no creo que en el momento del funeral quiera recibir mensajes de "Tranquilo/a, hay cosas peores" "Venga, que en unos dias estarás mejor". Mensajes de consolación son bien recibidos, pero tambien tendrá derecho a estar mal, no creo que en el entierro la entren ganas de bailar o reirse
El problema no es ser a veces negativo,el problema el ser SIEMPRE negativo,las penas te las pueden aguantar a veces,pero cuando es SIEMPRE cansa
 
Antiguo 18-Oct-2019  
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Todo el mundo tiene un mal momento.
Incluso una mala época.
El problema no está en que a veces se pueda exteriorizar que uno está mal, que es lo más normal del mundo.
El problema es machacar con lo mismo hasta resultar cansino.

No hay, creo, obligación alguna de ser feliz, pero es inevitable que la gente trate de empatizar o de al menos calmar los ánimos a una persona cuando se la ve mal.

Creo, eh?
 
Antiguo 18-Oct-2019  
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Yo voy a ser todavía más extremista y voy a decir que una persona no se tiene que sentir culpable de estar deprimido. Y hablo de depresión como enfermedad y no como estado de ánimo normalizado hoy en día.

Hace poco vi la película de Joker y me gustó la frase de "lo peor de tener una enfermedad mental es que todo el mundo espera que actúes como si no la tuvieras". Qué gran verdad, esto es también aplicable a los estados de ánimo "negativos".

La tristeza, el asco, la ira.... son emociones primitivas y necesarias. Son dan información acerca de algo, nos guían. Es importante saber gestionarlas, pero el objetivo no es oprimir las no deseables.

Si estás mal, no tienes que esconderlo. Es más, es contraproducente, porque puedes privar al resto de acceder a ti y ayudarte. Tampoco estoy diciendo que en el trabajo tengas que estar con la boca caída (aquí es donde entra la regulación emocional). Estoy diciendo que tienes todo el derecho a buscar tus momentos, tus respiros, y sobre todo, no estás obligado a hacer nada que no quieras hacer, ni mucho menos fingir que te va estupendamente. Somos humanos. Nos caemos y nos levantamos.
 
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Hola yo creo que esto pasa por la.cultura del aparentar que todo va bien el no mostrar debilidad para que nadie te pisotee. Ahora influye el verte superior el ser humano cada vez es menos humano y aparte tambien se esconde la muerte y la enfermedad como si solo les pasase a algunos y no a todos
 
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Tampoco entiendo eso de estar dando la matraca con tus problemas a los demás. Demasiado nos olvidamos de que los demás tienen sus propios problemas. Nos descargamos nuestras angustias en los demás pensando además que es justo y debido. Y ni siquiera para que nos ayuden, por la mayoría de las veces sólo queremos oir lo que nos regala el oído.

En todo caso es bueno ser sincero con nuestros sentimientos, pero para nosotros mismos, no para descargarlos a los demás. Para solucionar los problemas hay que reconocer que existen, pero eso no significa tampoco que nos llenemos de negatividad y tiremos la toalla.

No es que vivamos en la dictadura del positivismo y la felicidad, es que lo más normal es el victimismo. Es incluso cultural: el cristianismo ha sabido mucho más de llenarnos de culpas y amarguras que de todo lo contrario, y que todos los males se solucionen cuando estemos en la otra vida. Y que esta vida es un valle de lágrimas. Paradójicamente, porque se supone que su mensaje es de esperanza.

Ahora bien, que si hay quién se siente bien en la amargura, y además pretende que los demás se sientan amargados para estar acompañados... por mí se pueden ir a la porra. Que cada cual se sienta sometido a la dictadura que le parezca, que eso siempre viene bien para las excusas.
No se trata de personas toxicas que van de victimas sino de emociones humanas en momentos duros de la.vida de eso trata el post
 
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Iniciado por Earth Ver Mensaje
Creo que tienes razón, por ejemplo tristemente a personas con depresión prácticamente les dicen que se callen porque hay otros con verdaderos problemas, no las tonterías que los hacen sentir mal.

No tienen idea de que la persona tiene depresión o incluso si se los dice creen que con pensar cosas bonitas se le va a quitar.

Está bien sentirse mal a veces, todo el mundo tiene un mal día o tiene sus problemas y tiene derecho a expresarse sin que se le esten pidiendo que solo externe cosas positivas porque a los demás les molesta.

Otra cosa es estar todo el tiempo quejándose y ser pesimista o intentar dar lástima a los demás, eso sí molesta y llega a cansar a cualquiea.
Aqui quiero apuntar algo la.gente confunde estar triste con estar deprimido y es verdad que la tristeza se.va cambiando los pensamientos pero la depresion no pero la gente que da.esos consejos yo creo que es por ignorancia de lo que es una depresion
 
Antiguo 18-Oct-2019  
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Si no me equivoco, el mensaje original no habla en ningún momento de depresión y mucho menos como patologia. Os estáis desviando del tema realmente. De estar mal como dice el autor a estar deprimido va un trecho.
 
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