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12-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 11-October-2012
Ubicación: Galicia
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Cita:
Iniciado por Fresh
En serio mi post te ha invitado a insultar a esa chica o a quienes en su tiempo libre deciden contar o escuchar lo que sea que quieran?
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No he insultado a nadie, sólo he dicho que lo que dice esta chica me parece, lo que me parece...
Perdona si te ofende lo que he dicho
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12-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 23-November-2010
Ubicación: Impuestolandia.
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Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
Y cuando he hablado con argentinos de provincia, culpan de la mala fama a los bonarenses. Cuento de nunca acabar el rollo de los prejuicios. Ningún país, estado. Comunidad autónoma, ciudad o pueblo se libran.
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Pues ami me caen D.P.M. los bonaerenses, pero así como los de Córdoba, los norteños o los de Bariloche. Cada cual con su cultura, tradiciones, folclore...pero son gentes que nos enseñan cosas nuevas, al igual que cuando haces un viaje en España a Cádiz o al Ampurdá...
Viajar y conocer es maravilloso. Ojalá pudiera recorrerme cada rincón del mundo antes de pasar a "mejor vida".
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
Ubicación: ninguna
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Cita:
Iniciado por Fresh
Ya... pero lo que la chica cuenta en el vídeo es real en muchas partes de españa, y va bien acoger un punto de vista sensato para calibrar esta realidad tan absurda y fóbica.
Recuerdo a una compañera de clase de 35 años que vino de Madrid para estudiar aquí y no había venido nunca, y hasta el último día estuvo diciendo que para nada nos imaginaba así de "normales"
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qué chorrada!!!
si le dijeron eso sería algún paleto porque te aseguro que en madrid pasamos 3 kilos y no nos paramos a pensar si sois verdes o normales.
y sobre el nacionalismo y el tema de la lengua no voy a decir nada por respeto a ti. no quiero que te cierren el hilo.
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 20-March-2013
Ubicación: Madrid
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Yo vivo en Madrid y la verdad que no suelo escuchar quejas hacia los catalanes, menos en algunos bares de gente de pueblo muy cerrada de mente, pero vamos, que es una minoría.
En cuanto al idioma yo he ido varias veces a Cataluña y no he tenido problemas, ellos me hablaban en catalán y si veía que no lo entendía o se lo pedía me hablaban en castellano, no se porque la gente tiene tantos prejuicios
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13-Apr-2013
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Argento Moderador
Usuario Experto
Registrado el: 04-July-2011
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Perdón por el off topic. A Sakurazukamori y Luchanadj les hago una aclaración, con "bonaerenses" a qué se refieren?
Si se refieren al nacido en la Ciudad de Buenos Aires (Capital de Argentina) el gentilicio correcto, es porteño.
Bonaerense es el gentilicio para el nativo de la Provincia de Buenos Aires.
Si bien la Ciudad y la Provincia llevan el mismo nombre, eso quedó por cuestiones históricas, siendo en la actualidad jurisdicciones diferentes. De hecho cuando se habla de rivalidad entre argentinos, se trata del viejo enfrentamiento entre el porteño y los de afuera, que son los de las provincias (incluyendo la provincia de Buenos Aires). Por ejemplo, yo soy porteño, no bonaerense.
Volviendo al tema, son solo prejuicios que se arman hacia ciertos pueblos. He conocido a catalanes que son re buena onda che!
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 16-May-2012
Ubicación: Un despiadado país de las maravillas
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Cita:
Iniciado por The_Bachelor
Perdón por el off topic. A Sakurazukamori y Luchanadj les hago una aclaración, con "bonaerenses" a qué se refieren?
Si se refieren al nacido en la Ciudad de Buenos Aires (Capital de Argentina) el gentilicio correcto, es porteño.
Bonaerense es el gentilicio para el nativo de la Provincia de Buenos Aires.
Si bien la Ciudad y la Provincia llevan el mismo nombre, eso quedó por cuestiones históricas, siendo en la actualidad jurisdicciones diferentes. De hecho cuando se habla de rivalidad entre argentinos, se trata del viejo enfrentamiento entre el porteño y los de afuera, que son los de las provincias (incluyendo la provincia de Buenos Aires). Por ejemplo, yo soy porteño, no bonaerense.
Volviendo al tema, son solo prejuicios que se arman hacia ciertos pueblos. He conocido a catalanes que son re buena onda che!
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Pues a mí siempre me quedó la duda de por qué la diferencia, nadie me supo explicar ... Pero supongo que será de los porteños entonces por lo que dices, porque siempre que me lo comentaron se referían a todos "contra los de la capital".
Gracias por la corrección de bonaerenses
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13-Apr-2013
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Banned
Usuario Experto
Registrado el: 22-March-2013
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Si no nos entendemos en cristiano,como pá hacerlo en catalán vasco,gallego,andaluz....
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 14-November-2012
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Cita:
Iniciado por Sakurazukamori
Y cuando he hablado con argentinos de provincia, culpan de la mala fama a los bonarenses. Cuento de nunca acabar el rollo de los prejuicios. Ningún país, estado. Comunidad autónoma, ciudad o pueblo se libran.
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Tienes toda la razón Sakura.. yo como colombiana me veo en situaciones verdaderamente incomodas con prejuicios por la historia de mi país..El mundo según los gringos, me recuerda a la cantidad tan inmensa de prejuicios que sufrimos por ser nativos de un sitio en especifico..
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13-Apr-2013
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Super Moderadora ★
Usuario Experto
Registrado el: 25-July-2011
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Cita:
Iniciado por Pompita
Si no nos entendemos en cristiano,como pá hacerlo en catalán vasco,gallego,andaluz....
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Hasta donde yo sé en Andalucia hablan en "cristiano".
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Cita:
Iniciado por Standby
qué chorrada!!!
si le dijeron eso sería algún paleto porque te aseguro que en madrid pasamos 3 kilos y no nos paramos a pensar si sois verdes o normales.
y sobre el nacionalismo y el tema de la lengua no voy a decir nada por respeto a ti. no quiero que te cierren el hilo.
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Vaya, me alegro
Cita:
Iniciado por -Alexandra
Yo vivo en Madrid y la verdad que no suelo escuchar quejas hacia los catalanes, menos en algunos bares de gente de pueblo muy cerrada de mente, pero vamos, que es una minoría.
En cuanto al idioma yo he ido varias veces a Cataluña y no he tenido problemas, ellos me hablaban en catalán y si veía que no lo entendía o se lo pedía me hablaban en castellano, no se porque la gente tiene tantos prejuicios
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Supongo que la gente con tantos prejuicios se rige por un no querer ver.
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 07-August-2011
Ubicación: En mis Madriles. Y soy hombre ;-)
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Cita:
Iniciado por Eskorbuto
Yo la fobia que he visto a los catalanes, poco argumentada en la mayoría de los casos, en los 7 años que he vivido en Andalucía, no la he visto en ninguna otra parte de España...
De todas formas, creo que el tema de Cataluña va un poquito más allá de este análisis superficial que sólo haría un tonto, para explicarle a otro tonto que el catalán no es tan malo...
Si la gente en vez de criticar tanto, se parase un poco más a mirar la historia del país en el que vivimos, probablemente entendería mejor lo que pasa en Cataluña...
Por último, entiendo también, que los medios juegan un papel bastante importante a la hora de manipular toda esta historia...
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Yo he vivido también 7 años, en mi caso en Huelva, y he visto exactamente lo mismo, me sorprendía mucho porque la razón que me daban era el tema de la independencia pero hacia los vascos no tienen esa beligerancia.
Cita:
Iniciado por -Alexandra
Yo vivo en Madrid y la verdad que no suelo escuchar quejas hacia los catalanes, menos en algunos bares de gente de pueblo muy cerrada de mente, pero vamos, que es una minoría.
En cuanto al idioma yo he ido varias veces a Cataluña y no he tenido problemas, ellos me hablaban en catalán y si veía que no lo entendía o se lo pedía me hablaban en castellano, no se porque la gente tiene tantos prejuicios
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Esa misma ha sido me experiencia, por motivos de trabajo he pasado algunas semanas en Barcelona y nunca me he encontrado con nadie que no se dirigiera a mi en castellano cuando ha visto que no lo he entendido.
De todas maneras respecto a quien se ha encontrado a alguien maleducado tampoco se puede tomar como referencia de una población, gente maleducada hay en todas partes y el que te toque uno es la cosa mas normal del mundo, tampoco hay que dramatizar
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13-Apr-2013
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Super Moderadora ★
Usuario Experto
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De todo hay...aquí a Zaragoza vienen muchos catalanes de visita a hacer turismo y más de una vez se me han acercado preguntando por una calle y me han preguntado en catalán, a lo que yo les miro y les digo..."¿perdón? o me hablas en castellano o te vas a la oficina de turismo"... he podido parecer borde pero me sienta mal, me sienta mal porque no les entiendo, no porque les tenga mania ni nada.
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Yo no tengo problemas. Si fuese catalán, usaría siempre el catalán, y el castellano solo lo utilizaría para hablar con la gente del resto de España. Pero con catalanes siempre hablaría en catalán
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Yo me he criado en Valencia y allí en la ciudad, nadie habla valenciano, o sea sabemos hablarlo, pero hablamos en castellano. Lo veo una chorrada realmente todo esto, ideología política con el objetivo del poder.
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 20-February-2011
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Se muy bien, Markus, que en Valencia ciudad, prácticamente no se habla valenciano. Pero si ya sales a Torrent, Picassent, Tabernes Blanques, etc, ya la cosa cambia
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 09-October-2011
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Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Se muy bien, Markus, que en Valencia ciudad, prácticamente no se habla valenciano. Pero si ya sales a Torrent, Picassent, Tabernes Blanques, etc, ya la cosa cambia
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Si JB, pero en esos pueblos de Valencia se habla más valenciano por una cuestión de costumbre no por una cuestión "política", es algo muy diferente, si alguien le escuchan hablar castellano ni se les ocurre dirigirse a esa persona en valenciano. Cuando alguien se envuelve en una bandera ...se acostumbra a quedar inmóvil y ciego...ese es el gran problema.
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13-Apr-2013
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Banned
Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Ginebra666
Hasta donde yo sé en Andalucia hablan en "cristiano".
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Si das con un andaluz cerrao,no,no habla cristiano,no,
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
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Cita:
Iniciado por Ginebra666
De todo hay...aquí a Zaragoza vienen muchos catalanes de visita a hacer turismo y más de una vez se me han acercado preguntando por una calle y me han preguntado en catalán, a lo que yo les miro y les digo..."¿perdón? o me hablas en castellano o te vas a la oficina de turismo"... he podido parecer borde pero me sienta mal, me sienta mal porque no les entiendo, no porque les tenga mania ni nada.
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Ya.. pero es que esa eséncia es a la que me refiero. Dejando por algo evidente que lo práctico, común y normal es dirigirse en castellano fuera de catalunya; ese resquemor no lo tendrías si te hablaran en inglés inicialmente aun sabiendo español (cosa igualmente absurda que hablarte en catalán fuera de catalunya).
Esa negatividad que sientes cuando te hablan en catalán no tendría por qué estar, por absurdo que a mi también me parezca que te aborden en catalán fuera de catalunya. De todas formas el catalán es una lengua oficial junto al castellano en un territorio del estado. Aunque se mirase por este lado esto no invita a ninguna hostilidad
Ese sentimiento incómodo y que le deja a entender a uno mismo que a eso "no hay derecho" en una lengua que tiene tantos privilegios y fortaleza como cualquier otra es lo que me sabe mal... pero bueno.
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Elfaro
Si JB, pero en esos pueblos de Valencia se habla más valenciano por una cuestión de costumbre no por una cuestión "política", es algo muy diferente, si alguien le escuchan hablar castellano ni se les ocurre dirigirse a esa persona en valenciano. Cuando alguien se envuelve en una bandera ...se acostumbra a quedar inmóvil y ciego...ese es el gran problema.
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Y en otros sitios se habla mayormente un idioma por política y no por comodidad o costumbre?
Claro, claro...
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13-Apr-2013
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Super Moderadora ★
Usuario Experto
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Ya Fresh, pero si me pregunta un inglés no me molesta porque seguramente no sabe ni papa de español, pero un catalán si sabe, y la verdad es que también supondrá que no le voy a entender, y si aún sabiendo eso me pregunta en catalán es lo que no me gusta.
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13-Apr-2013
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Usuario Experto
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Cita:
Iniciado por Fresh
Ya.. pero es que esa eséncia es a la que me refiero. Dejando por algo evidente que lo práctico, común y normal es dirigirse en castellano fuera de catalunya; ese resquemor no lo tendrías si te hablaran en inglés inicialmente aun sabiendo español (cosa igualmente absurda que hablarte en catalán fuera de catalunya).
Esa negatividad que sientes cuando te hablan en catalán no tendría por qué estar, por absurdo que a mi también me parezca que te aborden en catalán fuera de catalunya. De todas formas el catalán es una lengua oficial junto al castellano en un territorio del estado. Aunque se mirase por este lado esto no invita a ninguna hostilidad
Ese sentimiento incómodo y que le deja a entender a uno mismo que a eso "no hay derecho" en una lengua que tiene tantos privilegios y fortaleza como cualquier otra es lo que me sabe mal... pero bueno.
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La diferencia es que, si me hablan en inglés, supondré que esa persona no sabe español, o sabe lo justito pero le resulta difícil usarlo. Mientras que entiendo que todos los catalanes conocen perfectamente el español, y si hablan en catalán es porque les da la gana.
Con lo cual, usar catalán fuera de Cataluña me parece una completa estupidez o puras ganas de tocar las narices, una de las dos cosas. Y ese tipo de cosas son las que provocan rechazo.
Del mismo modo que cuando dos catalanes se lían a hablar en catalán, habiendo gente delante que no lo conoce. Pues es otro detalle feísimo, simplemente.
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