50 años de la muerte de Franco

Joe Bulldozer

Pues sí, hoy 20 de noviembre, aniversario de la muerte del general Francisco Franco Bahamonde, quien gobernó el país con mano de hierro durante casi 40 años, desde 1939 hasta 1975, falleciendo el 20 de noviembre de aquel año. Hace 50 años que falleció y, la mayor parte de los usuarios del foro, ni siquiera habían nacido todavía. Sólo unos pocos de este foro estábamos ya aquí, pero en aquel entonces éramos unos simples escolares, con lo que no se puede decir exactamente que viviéramos el franquismo, aunque sí sufrimos algunas de sus consecuencias, tanto en la familia como en la escuela.

Pero no vamos a hablar aquí exactamente del dictador, sino del día de hoy, 20 de noviembre de 2025. En el 50 aniversario de su fallecimiento, han tenido lugar algunos "episodios nacionales":

-Inhabilitación del Fiscal General del Estado por 2 años

-Puesta en libertad de Santos Cerdán, número 3 del PSOE

-La Fiscalía pide 30 años de prisión para Ábalos, el "dueño y señor de las mujeres"

-El Presidente de la Diputación de Almería, Javier Aureliano García, del PP, es detenido por corrupción y expulsado del partido (que vergüenza para mí, como almeriense que soy)


Bien, debatid vosotros al respecto, cómo observáis el país en este 50 aniversario de una fecha que cambió la Historia de España.

Reina Rubí

Nada, otro 20N en España

Cambian los nombres, pero el salseo político sigue siendo el mismo circo con distintos payasos.

Joe Bulldozer

Desde luego que la política española es más que un circo. Sueldos bajos para el trabajador y sueldos altos vitalicios para los políticos tan sólo por haber sido diputados o senadores durante 8 años.

Jose K.

El pedazo de mierda humana que ejemplifica lo que siempre han sido los "patriotas".

Gente que asesina a sus compatriotas (por miles o cientos de miles si es necesario) por dinero y poder pero con muchas banderitas.

Nos robó una democracia que la monarquía que jamás nos devolvió ya que luego la heredó el rey putero fraticida corrupto y luego su hijo a quien la prensa siempre pone como un angel perfecto, pero bien que sigue ahí sin preguntar a nadie si queremos votar a nuestro jefe de estado.

Los jueces españoles bien se encargaron de conmemorar el día de su muerte condenando a un fiscal sin pruebas para proteger a la corrupta asesina de ancianos de Ayuso. Me los imagino a todo en la asociación Francisco Franco brindando por ello y por el hecho de que nada haya cambiado.

Ginebra

No hace falta haber vivido el franquismo para saber todo de el. Está en los libros para quien se moleste y tenga voluntad de saber la verdad. Está en la memoria de los que aún viven y sufrieron el hambre, el miedo y la represión, basta con escucharlos.

Está en cada cuneta, cada tapia, cada barranco y cada pozo. En cada celda de las cárceles. En las ruinas de cada campo de concentración (si, en España también los hubo)

En cada hueso encontrado a la espera de que el adn los devuelva a sus seres queridos para enterrarlos con honor.

Todos esos años no deberían ser nostalgia porque son solo verguenza. Igual que es una verguenza los que sienten nostalgia de esa época sin tener ni idea de lo que pasó, y si lo saben, todavía más.

Yo no la viví, pero la voluntad de saber la verdad y conocer la historia nunca me ha faltado.

She

Lo mejor que hizo ese señor. Ojalá lo hubiese hecho mucho antes de lo que lo hizo. A ver si algún día sus herederos devuelven todo lo que robaron.

No Registrado

Debería ser un referente de lo que nunca debió pasar en ningún país, una dictadura nunca es ejemplo de nada positivo y aquí fue una losa que aniquiló muchos sueños y a muchas personas que querían ser libres y a otras muchas que fueron víctimas de aquel destrozo, solo por pensar distinto.
Ojalá y logremos olvidar el franquismo y todo lo que representó en España durante décadas de dictadura y represión.

anonimopepe

yo fijate me fio mas de lo que he vivido yo que de lo que me han contado otras personas o leido despues de todo cada invididuo vive el mundo segun su interpretacion.

Joe Bulldozer

Bien, varias respuestas, vamos por partes.

José, mucha gente con ideología de izquierdas, perdona que te diga, sois algo ingenuos y seguís creyendo que, de no haberse producido el golpe de Estado que desembocó en guerra civil, habría democracia en España. Si Franco no hubiera robado la democracia, ten por seguro que la habría robado Largo Caballero y las cosas tal vez habrían sido peores. Largo Caballero y Negrín tenían contacto directo con Stalin, así que el bando republicano no es que tuviera mucho de democrático. Ni Largo Caballero, ni La Pasionaria, ni Margarita Nelken eran de vocación democrática. Y con esto no estoy blanqueando el franquismo, simplemente que no había escapatoria ganase quien ganase la guerra. Para mí, lo único bueno de haber ganado el bando sublevado la guerra, es que la familia tradicional estaba a salvo, porque como hubiera ganado el bando de “estrella roja”, ya podíamos despedirnos de la familia tradicional.

Ayer en Madrid, en una misa por Franco, dos mujeres activistas de FEMEN irrumpieron con los pechos al aire. Fueron increpadas, insultadas e incluso sometidas a tocamientos. Ahora saltan las alarmas. Si este espectáculo se hubieran atrevido a hacerlo en una misa por Franco a principios de los años 80, no quiero ni pensar que le habría sucedido a estas dos señoritas, porque existía entonces un partido político llamado Fuerza Nueva, presente en todos los actos de homenaje al franquismo que era totalmente impío con sus enemigos o detractores.

She

Y Joe, los de derechas, perdona que te diga, siempre tenéis escusas para justificar al dictador y a su mafia asociada, la cual sigue chupando del bote pero bien. Ahí tienes al "Rey", figura inútil de la que nos tenemos que volver a deshacer por su culpa. Eso sin hablar de que aún hay españoles tirados como basura por ahí. Ni olvido ni perdón. Salud y República ❤️💛💜

Joe Bulldozer

Cuando falleció el dictador, sí que debió convocarse un referéndum para comprobar si el pueblo español quería Monarquía o República. Ahí estoy de acuerdo. El inconveniente estaba en que los militares no lo habrían permitido.

Joe Bulldozer

En lo que respecta al régimen franquista, sin duda, la etapa más odiada es la primera, la posguerra. Algunos historiadores la sitúan desde 1939 (fin de la Guerra Civil) hasta 1959 visita del presidente norteamericano Eisenhower a España), aunque yo le añadiría algunos años más, bien entrados los 60, pero más o menos. La posguerra fue una etapa terrible, 20 años de angustia, caracterizados por lo siguiente principalmente:

-Nos metió de lleno en la Edad Media, en comparación con lo que sería el resto de Europa tras la Segunda Guerra Mundial

-Autarquía, sin relación alguna con los demás países

-Hambruna extrema y muchísimas necesidades de todo

-El clero con el máximo poder y todos los privilegios, situación propicia para el fanatismo religioso

-Mujeres tapadas y nada atractivas, con imposibilidad de elegir pareja "a tu gusto". Divorcio rigurosamente prohibido, aunque así sería durante todo el franquismo, no sólo la posguerra.

-Limpieza ideológica y fusilamientos, especialmente en los primeros años de la posguerra



Hay más detalles, pero creo que con estos son suficientes, para hacerse una idea. Con la posguerra Franco nos devolvió al Antiguo Régimen, es decir, unos pocos pudientes con privilegios y el pueblo llano "a la mierda". A partir de la década de los 60 en adelante, fue otra historia, hasta la muerte del dictador en 1975. Vamos con los acontecimientos y detalles de la segunda y última etapa del franquismo:

-Polos de desarrollo y mejora notable de las condiciones de vida

-Desarrollo de industrias, especialmente en Euskadi (en ese tiempo llamado Vascongadas) y Cataluña.

-Éxodo rural del campo a la ciudad

-Desarrollo del turismo en las provincias bañadas por el mar Mediterráneo

-Irrupción de los Beatles y la música pop y rock

-Aparición de las primeras minifaldas y los primeros bikinis en jóvenes españolas, que propiciaron que los "españolitos" dejaran de fijarse en las extranjeras que venían de turismo y volvieran a emparejarse con españolas, que hasta ese momento habían parecido monjas de clausura, debido a la estricta religiosidad impuesta en la posguerra, sin olvidad la hambruna y la necesidad.

-Aperturismo y relación con otras naciones

-Algo más de libertad que durante la posguerra y policía algo más tolerante y menos prepotente que durante la posguerra, aunque ser comunista seguía siendo "pecado mortal" y el comunismo continuaba más que perseguido. Los que eran comunistas o los que no lo eran y la policía les confundía como tales, por supuesto que siguieron sintiendo miedo.

-Aunque el clero seguía teniendo status de "señores feudales", ingresaron como sacerdotes jóvenes con ideas algo más aperturistas y no tan ultraconservadores, como los sacerdotes de la posguerra, quienes condenaban las minifaldas y los bikinis como "instrumentos de Satanás que conducían a la lujuria". Por contra, estos sacerdotes jóvenes y nuevos, sostenían que el pecado no estaba en las prendas, sino estrictamente en la fornicación, es decir, que las chicas podían llevar estas prendas mientras no hicieran un "mal uso" de ellas, provocando a hombres que sólo buscaban placer y no amor.


Bien, creo que es un resumen adecuado de lo que fue el franquismo. ¿Cuál es vuestra opinión?

Reina Rubí

Mejor que el comunismo soviético, pero peor que una democracia normal. Hoy flipamos con lo que aguantó la peña. ¿Y tú, qué fase odias más? ,¿o defiendes algo del viejo?.

Y oye, que en el 78 votamos la Constitución entre todos… y 40 años después estamos discutiendo lo mismo que discutían ellos. Al final igual no aprendimos una mierda.

Por cierto, muy buen resumidito. Se agradece.

Danteojos

Ni que decir tiene que toda dictadura es deplorable de por sí, ya que implica una fuerte restricción de las libertades individuales.

Yo no conocí el régimen franquista, ya que era muy pequeño cuando Franco murió. En mi casa no eran además nada políticos, de modo que no se hablaba apenas del tema. Sí que hablaban de lo mal que lo pasaron en la postguerra, algo que, por lo demás, es lógico que sucediera luego de tres largos años de conflicto bélico.

Ahora bien, también es cierto que, trabajando en casa solo mi padre y, por tanto, con un solo sueldo, consiguieron comprar su casa, su coche, irnos todos los años de vacaciones a la playa, etcétera, cosa que hoy en día, especialmente la vivienda, está al alcance de muy pocas parejas que se forman ahora, incluso trabajando ambos y con buenos sueldos. Desde luego, en ese tema hemos ido muy para atrás.

Por otro lado, la democracia trajo muchas cosas buenas, pero por desgracia en España la casta política es de lo peor que hay, y tenemos casos de corrupción a mansalva en casi todos los partidos, léase caso Gurtel, caso ERE, caso Jordi Puyol, ahora el caso Koldo, Ábalos y Cerdán, y ya, para guinda del pastel, resulta que el Fiscal General del Estado, el máximo encargado de la persecución del delito en España, resulta que es condenado precisamente por cometer un delito. Vamos, para mear y no echar gota.

La única figura que se salva es, al menos como yo lo veo, el Rey Felipe VI, al que considero un hombre muy sensato y moderado, siempre con un discurso pacificador y buscando el diálogo y el consenso, cosa harto difícil con esta cáfila de energúmenos que tenemos en el gobierno y en la oposición.

Joe Bulldozer

Pues sí, Danteojos, a raíz de la industrialización de España a partir de la década de los 60 y que, en las familias pobres, los jóvenes recibieran becas para poder estudiar una carrera (había que ser buen estudiante para ello, eso sí), poco a poco España fue mejorando, después de una maldita posguerra, una de las etapas más oscuras de nuestro país, comparable a la Década Ominosa de Fernando VII.

Cierto que a ti y a mí, la segunda etapa del franquismo nos pilló siendo niños (no vivimos la posguerra, la auténtica etapa infernal del franquismo), pero sí notábamos que había mucha más autoridad que ahora, tanto en el entorno familiar como en la escuela. Por cualquier tontería el maestro podía soltarte un pescozón, a cual más fuerte y yo aún más que estudié en un colegio religioso en el que, paradójicamente, los maestros que pegaban eran los laicos, que eran contratados a sueldo; los frailes no pegaban.

Y, por supuesto que no era necesario que la mujer trabajara. No estaba prohibido exactamente, ya que había maestras y enfermeras, pero sí tenían bastantes restricciones y por supuesto que había profesiones que las mujeres no podían ejercer, en lo que yo estoy completamente de acuerdo (lo siento, pero es como pienso), pero eso ya es otra historia. Lo más común es que la mujer casada no trabajase, salvo excepciones (también había algunas mujeres funcionarias, hijas de hombres importantes vinculados al régimen, ya se encargaban sus papás de colocarlas bien, tramposos)

Como bien dices, la democracia trajo algunas cosas buenas, como un incremento notable de las libertades. Pero por otro lado, debido a la innata naturaleza corrupta del ser español, los políticos de este país han desgraciado lo que podía haber sido la mejor etapa de nuestra historia, hundiendo cada vez más el país y su economía por los suelos, debido a que pierde mucho dinero que corresponde a todos los ciudadanos. Esto afecta al nivel de vida y a tener la sensación de que, incluso con dos sueldos en casa no hay suficiente para mantener el hogar. Otro gran fallo de la democracia, a mi juicio, la progresiva pérdida de feminidad por parte de la mujer, pero esto ya es algo subjetivo (habrá quien prefiera las mujeres tal como son hoy día)

Pues eso, Danteojos, nunca se está realmente satisfecho. Sobre el rey no voy a opinar, puesto que yo no soy monárquico, aunque respeto profundamente que tú lo valores.

Reina Rubí

Conclusiones que voy extrayendo de todas las intervenciones vertidas en el hilo:

Unos echan de menos cuando solo había un ladrón en la cúpula y otros cuando ni siquiera robaban porque no había nada que robar. Y mientras, aquí seguimos en 2025 pagando la ronda los mismos de siempre. Salud y circo, compañeros.

Odile

En España hay partidos que han pedido que se quiten las subvenciones a partidos y sueldos vitalicios, pero no están muy bien vistos, pero bueno... con el tiempo habrá sorpresitas.

Por otro lado, me parece que hay quien no tiene muy claro el concepto de Guerra Civil, con un grupo de buenos y otro de malos; no, es algo mucho más complejo, y hermano contra hermano, que por rencillas que no tenían nada que ver, muchas veces ni políticas se quitaban de en medio sin ningún miramiento. Tampoco luchas con el 'bando de tus sueños', sino con el que toma primero tu zona, porque si no, te matan a tí. Aconsejo el libro 'Historia de la Guerra Civil que no gustará a nadie'.

La que es atractiva es atractiva, da igual que en minifalda o con vestido largo. En los 40 y 50 las faldas iban a media pantorrilla, en todo el mundo, no sólo en España, y en los 60 se cambió a la minifalda en todo el mundo también. O nadie ha visto películas sesenteras de España? o no sé, yo he visto fotos de mi madre y mis tías, con minifaldas y con shorts. Y nadie obligaba a nadie a casarse con nadie, si querías quedarte solterón eras libre de hacerlo, si eras capaz de aguantar habladurías, claro. Habladurías que también existen a día de hoy, para ellos y para ellas.

Como se suele decir, en "la virtud está el término medio", y no habría que llegar a maestros maltratadores como los que había entonces que atemorizaban a los niños, ni a lo que hay ahora, que los toman por el pito del sereno. Creo que el punto medio ideal fue los años 80, creo que muchos guardamos buenos recuerdos de los profesores de esa época, había respeto mutuo. Y tampoco fue mala época económicamente, al menos en mi entorno todo estaba bastante igualado, todos los padres tenían trabajo estable, piso pagado, coche, varios hijos, y casa en el pueblo o apartamento, y no hablo de grandes sueldos, yo en mi entorno tenía un montón de camareros. Qué penita a lo que hemos llegado

Pero qué es la "feminidad"? Qué mujeres de la historia o el espectáculo son femeninas? Una mujer puede arreglarse mucho, ser muy cariñosa con su pareja, o incluso, si puede permitírselo estar en su casa tocándose las narices o haciéndole pasteles, por elección, pero otro tema diferente es que si el tipo la trata mal vaya a durar mucho tiempo... por suerte ahora pueden elegir.

Ginebra

La señorita Ayuso dijo ante las cámaras el otro día que en España nos han colado una dictadura, refiriéndose al actual gobierno. Es como poco surrealista y se quedó tan ancha.

Al día siguiente cientos de jóvenes que se debieron de caer de la cuna porque si no no se explica, desfilaban por las calles de Madrid cantando el cara al sol y gritando "Sánchez un tiro en la nuca". Muy fuerte ¿no? y no les paso nada. ¿Perdón? ¿tiro en la nuca? ¿nos estamos volviendo locos?

Si estuviéramos en una dictadura, esa que tanto añoran. no habría libertad de expresión, ni de manifestarse, ni siquiera de hacer corrillos hablando bajito, so pena de acabar muy mal.

Es fácil ser franquista en esta "dictadura", pero que difícil era ser cualquier otra cosa en la dictadura de verdad. En la de ese señor que da título a este tema.

Joe Bulldozer

Por supuesto que no tiene sentido alguno que jóvenes quienes algunos podrían ser luego a luego hasta mis nietos, añoren el franquismo. Si hubieran vivido la pesadilla de la posguerra, se habrían enterado de lo que es bueno.

Pero lo que sí me quejo de muchos "antifascistas" es que, consideran una "dictadura terrible" al franquismo, lo cual es indiscutible, pero sin embargo luego alaban a Fidel Castro o a Maduro. Y porque ya la Unión Soviética, por suerte, no existe, que en ese caso también. Eso me irrita hasta límites insospechados, su falta de imparcialidad.

Seamos realistas; esta gente no está en contra del franquismo porque fuera una dictadura, sino porque aquella dictadura se oponía de raíz a sus propósitos. Vamos a analizarlo con detalle:

-El izquierdismo radical es anticlerical, mientras que el franquismo concedió todo el poder a la Iglesia Católica, al igual que lo tenía antes de la llegada de la Ilustración y la Revolución Francesa.

-El izquierdismo radical apoya el feminismo incondicionalmente y es enemigo declarado de la familia tradicional, concediendo a las mujeres todos los "derechos" del hombre y fomentando el aborto., aparte de defender el "amor libre". El franquismo se oponía radicalmente a todo eso, defendiendo la sumisión de la mujer, reduciéndola al papel de esposa, madre y ama de casa.

-El izquierdismo radical es anticapitalista, enemigo de la propiedad privada y de los empresarios; quiere que las empresas existentes sean todas propiedad del Estado y controladas por éste en todos los sentidos. El franquismo, muy a diferencia de otras dictaduras derechistas como el fascismo italiano y el nacionalsocialismo alemán, defendía la propiedad privada y la libertad de empresa, siempre que no fueran políticamente contra el régimen.

Aunque hay más detalles por analizar, creo que esto da una idea de por qué los comunistas y la izquierda radical en general era enemiga del franquismo y apoya las dictaduras "de estrella roja".

Odile

Bueno, si hablamos de 'democracia', pues éso será lo que hay en Suiza, porque lo que es aquí... oligarquía, desde siempre, sólo que lo llaman "democracia" para que nos creamos importantes y participativos, y, por supuesto, no nos quejemos mucho; después para mantenerse en el poder, bien que hacen alianzas con otros partidos contrarios a sus principios. Al final todo es un teatrillo y papel mojado, y la gente de a pie cada vez peor