Soy un Esquirol.....

luchanadj

Un favor que te haces a ti mismo, yo tengo el canal eliminado del TDT.
Chicos, no merece la pena pelear por política, varían poco de un partido a otro y al final, yo siempre lo repito, lo que decía mi abuela: "quien nos robe y quien nos mande, nunca nos va a faltar", aquí y en Pekín.

Nixie

El tema se ha limpiado para evitar un posterior desarrollo del conflicto producido.

Respetaos unos a otros por muy contrarias que sean vuestras opiniones. Y evitad las disputas particulares.

Es un debate interesante el que se está desarrollando, sería una lástima que vosotros mismos os privéis de él.

Único aviso que doy.

Bonnie

De nada
aunque no tienes q agradecerme nada, es mi opinion. Esa pasion con la q defiendes tus pensamientos, como los argumentas con tanta behemencia, es inevitable decirte q si mas de uno defendiera nuestros intereses como lo haces tu el mundo funcionaria mejor. La verdad q me gustas, chaval
Me gustaria rodearme mas a menudo de personas con tus mismas convinciones, pero me parece a mi q eres un poco unico

Al tema: estoy de acuerdo con aspectos de la huelga pero no con que sea una excusa para liarla y arremeter contra la misma libertad de otros. Cada uno es libre y si no se quieren poner en huelga en su derecho estan. A mi esta forma de ganar adeptos q tienes los sindicatos desde q se quedaron sin el dinero de papa, no me gusta nada.

Cykel

Bueno solo me queda agradecerte de nuevo el comentario, como es logico me siento halagado y agradecido

aunque reconozco que, y no es la primera vez que lo digo, que no me expreso bien, quizas deberia tirar mas de teclado y explicar exactamente lo que quiero decir para no dar pie a mal interpretaciones que puedan ofender.


Por otro lado, de nuevo tirando de radio ida y vuelta del trabajo he escuchado noticias nuevas, por una lado la ley de huelga en España lleva 34 años sin ponerse al dia, los tiempos de ahora no corresponden a cuando se hizo la ley, deberia de actualizarse.

Que tan solo el 12-13% de la poblacion activa de España esta afiliada a algun sindicato, a mi forma de ver deslegitima bastante las acciones de lo sindicatos, que por otro lado reciben muchisimo dinero publico y que tendrian que financiarse por ellos mismos, pero claro, con sus afiliados no les llega y les tenemos que pagar las mariscadas entre todos.

Precisamente hablando de las mariscadas he visto como los representantes sindicales de Granada el dia de la huelga se pusieron finos en un caro restaurante de la capital y dejando una nota diciendo "hoy no es dia para hacer pagos" a modo de simpa... el empresario-autonomo dueño del restaurante estoy seguro que estara "agradecido" por tan distinguida visita y no le supondra ningun perjuicio ya que es sabido que las empresas y autonomos van sobrados de liquidez.

Y ya por ultimo, hoy ha habido un nuevo suicidio por deshaucio en Cordoba, aunque este caso en principio parece que tiene muchos matices.


PD por si alguien me suelta que si escucho a Lo Santos en la radio , le digo que no, que tiro de COPE, ONDA CERO y SER, que las noticias hay que contrastarlas.

Magister_Militum

De todos modos es bien sabido, que los medios de comunicacion son armas de doble filo, nunca se sabrá a ciencia cierta si son manipuladoras dependiendo el tipo de politica que defiendan, sin son manipuladas o si poyas en vinagre.....el ultimo ejemplo que me llego a mis oidos, hablando de suicidios por deshaucio....la de una mujer que se suicido cuando estaba a punto de hacerse efectivo su deshaucio por no poder pagar su hipoteca....todo el mundo estaba con ella y en contra del banco que hizo ejecutar la orden y tal...parecia la tipica heroina de su tiempo y de su localidad... y ciertos medios de comunicacion se hicieron eco de esa noticia alzandola como la victima de dicha casualidad.....pero luego resulto....que al parecer habia hipotecado por segunda vez su hogar para daierle un prestamo a su hermano para pagarle no se que chanchullos y este se fue por patas y no se lo devolvio.....con esto quiero decir....que la mujer no tiene la culpa ni de una cosa ni de otra y que probablemente se suicidaria por cuestiones de culpabilidad o lo que sea.....pero quiero decir que unos medios no contrastan con otros y unos siempre diran una cosa y otros diran otra cosa....siempre seran manipulados y manipuladores....

Cykel

Ya, ese caso que te refieres creo que es el de Bilbao, pero para no tener una solo opinion es necesario siempre contrastar las noticias, el enfoque que se le puede dar desde la sexta o intereconomia a un mismo hecho seguramente seran muy diferentes

cual de ellas tiene la razon, si nos aferramos a fanatismos la razon la tendra una de las dos, pero no sera la verdad, por eso mejor no pillar informacion solo de una fuente si no de varias y sacar tu mismo conclusiones, el caso de Cordoba es de una persona en alquiler, que segun parece tenia a parte bastantes problemas familiares y se ha tirado por la ventana en el mismo momento del desalojo, por eso no cuadra con lo normal, que es hipoteca-banco, con un alquiler siempre puedes decir no tengo pasta me voy y dejo el marron, no en cambio con hipoteca que te quedas en la calle y encima te llevas contigo el marron, de todas formas es de esta mañana la noticia asi que ya se vera que ha pasado realmente o sus circunstancias.

Cykel

Un ejemplo:

Doblas precisó ayer que en los sucesos "hubo brutalidad y persecución policial". "Estoy alucinada con lo ocurrido, pues todo estaba tranquilo.
Un hombre se bajó de un coche y se paró a insultarnos y la policía buscó a determinadas personas.

"Era un piquete informativo y en ningún momento fue agresivo, sino todo lo contrario; hubo una extralimitación de la policía, que parecía que tenía que exhibir trofeos"







por otro lado:


La Policía Nacional en el acta de lo sucedido refleja que un funcionario fue agredido y tuvo que ser atendido en el hospital de la Cruz Roja.

Al agente le fueron arrojados varios objetos. "El policía sufrió una patada, cayó al suelo y recibió insultos"

fj bulldozer

No se puede hablar de defensa de trabajadores, y a la vez estar pensando en la próxima comilona en el mejor restaurante de la ciudad

Los sindicatos deberían ser totalmente independientes del Estado, de lo contrario, poco se diferencian de los políticos

_Nela_

Pues si que estoy de acuerdo que tenían que quitarle ayudas a los sindicatos, pero... aún así pienso que son necesarios, sino quienes nos defenderían?? En la empresa de mi padre montaron su propio sindicato y la verdad les ha ido mucho mejor que con los sindicatos mayoritarios...

fj bulldozer

Bueno, Nela, solo hablaba de los sindicatos "mimados" del Estado, que no hace falta decir los que son. Si no recibiesen subvenciones excesivas, para mí serían más creíbles

Magister_Militum

Si no hubiese sindicatos, volveriamos como a finales del siglo XIX....los empresarios y los trabajdores contratando pistoleros para que hagan el trabajo sucio.....Todos recordaremos aquella infame epoca en la que el proletariado empezaba a reivindicar sus derechos y comenzaban a hacer aparicion pistoleros anarquistas....en aquella lúgubre barcelona de principios del siglo XX....una sangría la que allí acontecia

Lucius_Hunt

Pero vamos a ver, seguro que todos vosotros conocéis a más personas en paro, con problemas económicos, etc. que a sindicalistas que se van de mariscada... y sin embargo, rechazáis apoyar y defender a los primeros por no mezclaros con los segundos. Es incomprensible, ¿no os dais cuenta de que así le estais siguiendo el juego al gobierno y a los bancos?

Y además de todo esto, todo el mundo hablando del derecho a trabajar en un día de huelga, pero nadie se acuerda de todos los trabajadores que querían secundarla pero no pudieron por amenazas de sus jefes, ni de las agresiones policiales.

_Nela_

Pues si tienes mucha razón. Hay mucha manipulación por esa parte...

fj bulldozer

Bueno, yo claro que apoyo a los trabajadores, Lucius, pero eso no me impide criticar, no a los sindicatos, sino a la subvención excesiva de los sindicatos, que es muy diferente. Yo mismo estoy afiliado a uno, así que no puedo criticar a los sindicatos

Lo que quiero decir es que deberían tener un carácter más "proletario", y no tratar de emular a los empresarios, que a todos, a la hora de la verdad, nos gusta vivir bien

Lucius_Hunt

Por supuesto, fj bulldozer. No digo que no se pueda criticar a los sindicatos, es más se debe hacer (como a todo) y creo que UGT y CCOO se lo han ganado en estos últimos tiempos.

Pero a lo que me refiero es a que esa crítica hacia los sindicatos no debe ir en menoscabo de la huelga, pienso que las protestas deben de ser apoyadas por todos los trabajadores para que tengamos más fuerza frente a los recortes. Lo contrario es dividirnos y seguirles el juego a gobierno y banca, como ya dije.

Cykel

Despues de ver como altos consejeros de Bankia y el antiguo Caja Madrid eran de ugt y ccoo y se llevaron millones por la cara, de ver como en todas las huelgas los piquetes mas que informativos son piquetes coaccionadores y violentos, estos dos sindicatos dejan de tener legitimidad como defensores del trabajador ya que actuan a modo de matones cuando un trabajador elige ejercer su derecho al trabajo y digo matones a estos piquetes como matones llamo a los empresarios que coaccionan la libertad de movimiento de sus empleados.

Lo mas importante que hemos recibido con la democracia es la libertad, y no hay cosa que odie mas que los chuloputas de un lado u otro que se empeñan en limitar la libertad de los demas, tanto como para cerrar negocios porque a ellos les sale de los cojones como amenazar con despido si se secunda huelga, al igual que a los voceros que animan a los demas a hacer las cosas que ellos piensan, que cada uno tenga su opinion al igual que cada uno haga lo que le salga del pijo !

Y por supuesto que no todos los sindicalistas de estos dos grupos son unos ladrones extorsionadores y matones barriobajeros, claro que no, pero con la misma falta de objetivididad que ellos califican a los banqueros y gobiernos de ciertas cosas, a ellos se les debe aplicar la misma moneda.

Y esto que voy a contar es un caso de un amigo mio de la infancia, precisamente el que me vendio el coche que tengo, el trabajaba en un concesionario ford y estaba afiliado a ugt y cuand fue despedido acudio al sindicato para que intentara ayudarle en los tramites del despido ya que el decia que era improcedente, cuando vio que pasaban de el, este les recrimino su falta de interes ya que pedian un tanto por ciento de su despido para moverse y ayudarle y la respuesta que obtuvo fue " tu lo que eres es un facha ! " asi que miedo me da como esta gente actua, si no es con dinero por delante no mueven un dedo por ti, me dio mucha angustia verlo asi, es un piqito de oro y vendia coches como nadie, que lastima la maldita crisis, con dos chiquillas que tiene y lo apurado que lo vi......


Los sindicatos reales que quedan en España son los de corte comunista, cnt y demas, al menos ellos van de cara y luchan realmente por el trabajador y no por motivos economicos, son independientes, no reciben dinero publico y no son sindicatos bisagra y dirigidos por psoe/iu.

Magister_Militum

Buenooooo...yo abri esto pa que hablasen los esquiroles y vamos a poner a parir a los sindicatos a los piquetes al gobierno y a la madre que los pario.....creo que mis expectativas estan mas que superadas....puedo morir en paz.....

luchanadj

Así es Nela, es que esos "sindicatos" no representan a nadie, salvo a ellos mismos.

TheOffSpring

Sí... salvo que pierden mucha credibilidad cuando se ponen a liarla en las manifestaciones...

Cykel

Tu mandas jefe, si quieres mandas a cerrar el hilo o nos mandas al bar, tu eliges