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Antiguo 09-Jul-2017  
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Avatar de juanito_tron
 
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El novio es el que te gusta? Del que hablaste en otro post ? ?? A ver si lo haces para que te vea las lolas al aire...
 
Antiguo 09-Jul-2017  
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Avatar de Miercoless11
 
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Yo no me lo hubiera puesto. Para mi una falta de respeto es que te digan de esas maneras, lo que tienes que hacer con tu cuerpo y que te hagan sentir mal por ello. Y más cuando no estás haciendo nada malo.

Y si tanto la molesta o que te lo diga de otra manera o que no vaya a la playa con su novio... O también podría ponerle una venda en los ojos.

A la inversa sería como decirle al amigo musculitos que se ponga la camiseta porque su novia se excita y es una falta de respeto...

Es evidente que son inseguridades...
 
Antiguo 09-Jul-2017  
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Me parece una falta de respeto por parte de tu amiga, pues no confía en su novio y se siente insegura ante otras mujeres que puedan llamarle la atención por su aspecto físico. Hacer topless, al menos por ley, no está prohibido; así que no considero que hayas hecho nada malo cuando además es una costumbre tuya hacerlo de vez en cuando. Y, como bien indicas, hay más mujeres en la playa que también lo hacen.

Creo que no tenías que haberte puesto el biquini de nuevo, pues ella era la que tenía el problema y si tanto le molestaba podría haberse ido con su novio. Sus celos no son culpa tuya y tienes todo el derecho del mundo a coger sol como quieras, no era la parte de abajo la que tenías quitada (y en las playas nudistas también se puede, así que nada).

Yo si fuera tú no me lo hubiera puesto para complacerla (aunque yo no hago topless porque soy muy pudorosa, pero respeto a quien lo haga) y no volvería a quedar con ella para ir a la playa si va a decir por mí lo que debo o no hacer con mis pechos. Déjale claro que arregle sus problemas en casa y te deje en paz. No veo la gravedad, la playa está para tomar el sol.
 
Antiguo 11-Jul-2017  
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Avatar de Amazonita
 
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hola lunita me parece que no debistes de hacer caso a la celosa de tu amiga, en la playa nadie tiene prohibido en este pais hacer top less asi que un poco de respeto hacia ti podia haber tenido,
 
Antiguo 12-Jul-2017  
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Iniciado por lunita33 Ver Mensaje
Hola!! Os cuento hoy fui a la playa con 4 amigos
...una pareja y otra amiga yo como siempre me tumbe y me quite la parte superior del biquini (ya he ido otras veces con estas amigas a la playa y aunque ellas no se lo quitan nunca me han dicho nada) pues resulta q mi amiga me dijo q es una falta de respeto hacer topless delante de su novio q si no me daba verguenza,...lo veo absurdo le dije q si queria mirar tetas tenia la playa llena y que no es para tanto...casi me obligo a ponerme el biquini y yo por parar de discutir y porq ya volvia su novio me lo puse y no hablamos mas del tema pero me senti fatal...no me ha vuelto a decir nada y no se si hablarle yo o ya dejar el tema...yo no lo veo para tanto...vosotros como lo veis?? Creo q no tenia q haber cedido pero me puso de los nervios y solo queria q se callara...

A mi eso del topless no me mola nada, entiendo la reacción de tú amiga, que no iba con mala fe, si ella no quiere porque esta el novio deberías de respetar su decisión, en las amistades a veces también hay que hacer pequeños sacrificios, si a ti te gusta hacer topless pero sabes que se va a poner así es mejor que no lo hagas para evitar esas reacciones que a ti te molestan.


Si quieres hacer topless yo me buscaria otro grupo de amigos o iría con otra persona a la que no le molestara que lo hiciera, no es cuestión de que no lo hagas, si no que no lo hagas delante suya, igual que habrán otras cosas que a ti te podrían molestar y que no querrías que otros hicieran ( por absurdo que te pareciera)
 
Antiguo 13-Jul-2017  
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Avatar de Joe Bulldozer
 
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En el fondo esto sigue siendo el eterno choque entre las ideas conservadoras y las ideas más progresistas o permisivas. Tenemos que tener en cuenta que no hace muchas décadas que salimos de una dictadura de corte nacional católico donde la Iglesia tenía el máximo poder, aun más que el ejército, y todavía queda gente que creció durante la dictadura, que consideran el topless y el nudismo como pecado mortal (no todos obviamente, hay gente mayor de 50 años que practican el nudismo o sus esposas hacen topless en las playas textiles) y aunque nos pese tenemos que respetar su punto de vista. Y esta gente, normalmente vinculada a creencias religiosas muy arraigadas e incluso al Opus Dei han educado a sus hijos jóvenes de esta manera y por ello estos jóvenes piensan exactamente igual que sus padres

No digo que sea el caso de la amiga de la autora del tema, lo mismo ella sí hace topless a solas con su novio, pero claro que puede tratarse también que ella sea muy celosa y no quiere que su novio vea otros pechos que no sean los suyos. Evidentemente a otras chicas que estén en la playa que no conozca de nada no se lo puede decir, so pena que ellas la manden a tomar por saco, pero a una amiga suya de confianza sí se lo puede decir

Y lo siento, pero es lo que es. La autora tiene tanto derecho a hacer topless en la playa como su amiga de pedirle que no descubra los pechos delante de su novio, pues ella en ese momento no está haciendo topless. Ya digo que donde fueres haz lo que vieres. Hay que saber adaptarse a los demás puntos de vista. Un nudista no puede exigir a todo el mundo que sea nudista por narices y eso él lo comprende y respeta que haya gente que no le guste o no le atraiga el nudismo, pero el nudista sí puede llamar la atención a los que van a la playa de nudismo y no se desnudan, porque él está en su terreno, como a él tampoco se le ocurriría ir desnudo en una playa textil. Pues la amiga de la autora igual. Si ella no quiere quedarse en topless, tiene derecho a pedir a su amiga que por favor no haga ella tampoco y más estando su novio delante. Lo que antes dije, o en un grupo de amigos todas descubren los pechos o no los descubren ninguna. Se trata de tener cortesía y empatía
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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Avatar de Yomismadel79
 
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Iniciado por lunita33 Ver Mensaje
Hola!! Os cuento hoy fui a la playa con 4 amigos
...una pareja y otra amiga yo como siempre me tumbe y me quite la parte superior del biquini (ya he ido otras veces con estas amigas a la playa y aunque ellas no se lo quitan nunca me han dicho nada)
Ya has ido con ellas sólo ellas y has hecho topless. La cuestión es si habéis ido con chicos amigos familiares y también lo haces. Yo puedo hacer muchas cosas con amigas que no haría con el novio de una amiga.

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pues resulta q mi amiga me dijo q es una falta de respeto hacer topless delante de su novio q si no me daba verguenza,...lo veo absurdo le dije q si queria mirar tetas tenia la playa llena y que no es para tanto...
Tu puedes ver absurdo algo que para ella sea ofensivo igual que ella pueda ver absurdas cuestiones que para ti sean importantes. No es cuestión de mirar tetas. Es cuestión quizá de incomodidad para ella que le pongas las tetas a 3 palmos que no es lo mismo que la que está a 5m. Puedes no entenderlo como no entenderá ella otras cosas pero en las relaciones hay que adaptarse un poco cuando la otra persona te importa. ¿Ella nunca ha tenido que adaptarse a ti en nada? Seguro que sí.

Luego no olvidemos lo de que nuestra libertad termina donde empieza la del otro. A veces hay que modificar o adaptar nuestros hábitos del mismo modo que lo hacen los demás.
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casi me obligo a ponerme el biquini y yo por parar de discutir y porq ya volvia su novio me lo puse y no hablamos mas del tema pero me senti fatal...no me ha vuelto a decir nada y no se si hablarle yo o ya dejar el tema...yo no lo veo para tanto...vosotros como lo veis?? Creo q no tenia q haber cedido pero me puso de los nervios y solo queria q se callara...
Dices que casi te obligó y que discutisteis. No creo que te lo pudiera ella Y en la discusión ¿No te dio sus motivos y más explicaciones? Discutir no es decirte que si no te parece incorrecto...

Dices que te sentiste fatal ¿por qué exactamente?

Bueno.. a ver si contestes porque esto de abrir los posts y dejarlos ahí sin hacer caso ni comentar nada de lo que nos dicen no me parece lo mejor...
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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Iniciado por Yomismadel79 Ver Mensaje
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Ya has ido con ellas sólo ellas y has hecho topless. La cuestión es si habéis ido con chicos amigos familiares y también lo haces. Yo puedo hacer muchas cosas con amigas que no haría con el novio de una amiga.



Tu puedes ver absurdo algo que para ella sea ofensivo igual que ella pueda ver absurdas cuestiones que para ti sean importantes. No es cuestión de mirar tetas. Es cuestión quizá de incomodidad para ella que le pongas las tetas a 3 palmos que no es lo mismo que la que está a 5m. Puedes no entenderlo como no entenderá ella otras cosas pero en las relaciones hay que adaptarse un poco cuando la otra persona te importa. ¿Ella nunca ha tenido que adaptarse a ti en nada? Seguro que sí.

Luego no olvidemos lo de que nuestra libertad termina donde empieza la del otro. A veces hay que modificar o adaptar nuestros hábitos del mismo modo que lo hacen los demás.


Dices que casi te obligó y que discutisteis. No creo que te lo pudiera ella Y en la discusión ¿No te dio sus motivos y más explicaciones? Discutir no es decirte que si no te parece incorrecto...

Dices que te sentiste fatal ¿por qué exactamente?

Bueno.. a ver si contestes porque esto de abrir los posts y dejarlos ahí sin hacer caso ni comentar nada de lo que nos dicen no me parece lo mejor...

100% de acuerdo con lo que has dicho.


La libertad no solo es un cartel y una ley, hay muchísimos condicionantes, y a veces ceder no es malo, porque si algún día algo te molesta y no quieres que lo hagan los demás tendrás que también saber ceder, por el contrario sería puro egoísmo, hacer lo que yo quiera, que los demás se adapten siempre a mi y ya está.



Igual que ella debe de ceder en este sentido imaginemos, también su amiga debería de ceder ante otras cosas que alla le pudieran molestar, y no pasa nada, esto lo hacemos con la pareja, porque no con los amigos?
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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Chicos tengo problemas con el wifi por eso no contesto uno por uno...hay cosas q leo y me dan ganas de tirame de los pelos de los pensamientos tan retrogrados y de lo mal pensados q sois algunos...q me quito el biquini para provocar?? Solo me lo quito para no tener marcas ....su novio no me gusta nada lo escribi en un comentario pero creo q lo borraron...no es para nada mi tipo ...dicho esto contesto a la pregunta...hago topless sola y con mis amigas y amigos...chicos tambien...con mi familia no porq no voy con ellos a la playa
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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Iniciado por lunita33 Ver Mensaje
Chicos tengo problemas con el wifi por eso no contesto uno por uno...hay cosas q leo y me dan ganas de tirame de los pelos de los pensamientos tan retrogrados y de lo mal pensados q sois algunos...q me quito el biquini para provocar?? Solo me lo quito para no tener marcas ....su novio no me gusta nada lo escribi en un comentario pero creo q lo borraron...no es para nada mi tipo ...dicho esto contesto a la pregunta...hago topless sola y con mis amigas y amigos...chicos tambien...con mi familia no porq no voy con ellos a la playa

Nadie te ha dicho realmente nada así, todos compartimos prácticamente de forma unánime que estas en tú derecho, la cosa está en si era adecuado o no hacerlo delante del novio ( por tu amiga ojo)

Ella se mosqueó por celos, la cuestión es... ¿Ella sabía que tenias por costumbre hacer topless? ¿Previamente hablaste sobre esto con ella?

Si en algún momento ella te mencionó que le molestaba y aún así lo hiciste entonces considero que no está bien hecho por tu parte, y no porque te pueda faltar o no razón si no por no tener en consideración que a ella le pueda molestar.

Si por el contrario nunca te dijo que le fuera a molestar y de repente le da un pronto y te suelta eso, entonces la culpa es de tú amiga porque sabría perfectamente que lo ibas hacer, por lo tanto hubiese sido ella la que tendría que haber dicho que no iba contigo porque le iba a sentar mal.


Si no lo hablaste con ella ni ella tampoco mencionó nada al respecto y saltó así pues ya sabes cual es su pensamiento, y no es porque no te valore ni te quiera imponer nada, es su moral, y ante determinadas cosas tenemos que ceder por respeto, simplemente sería un malentendido fácil de solucionar.


Estoy seguro que ni ella se puso así a mala fe, ni tú hiciste nada con intención de fastidiar, por lo tanto lo mejor es hablarlo con ella, y simplemente no te juntes con ella y su novio para hacer topless, si vas con ella a solas y le parece bien, pues de lujo, pero si sabes que va con el novio y quieres ir te tendrás que aguantar.


Yo simplemente iría con otras amistades que tendrás, y a otra cosa mariposa, ya te juntarás con ella para hacer otros planes, yo veo esto lógico.
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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Vamos a volver a la base del tema: su amiga se mosquea porque piensa que lunita le está faltando al respeto a su novio por hacer topless. ¿Por qué? El cuerpo no es una ofensa, no es pecado. No está haciendo nada malo. Aquí las dos amigas lo tienen que hablar.
Si la amiga se pone así, puede que sea porque el novio ya ha mirado a otra alguna que otra vez. Pero sigue sin ser ninguna falta de respeto. Pero, incluso sin haber hecho nada el novio, la mujer sigue estando sexualizada, y eso tiene sus consecuencias.
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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Iniciado por Calidona Ver Mensaje
Vamos a volver a la base del tema: su amiga se mosquea porque piensa que lunita le está faltando al respeto a su novio por hacer topless. ¿Por qué? El cuerpo no es una ofensa, no es pecado. No está haciendo nada malo. Aquí las dos amigas lo tienen que hablar.
Si la amiga se pone así, puede que sea porque el novio ya ha mirado a otra alguna que otra vez. Pero sigue sin ser ninguna falta de respeto. Pero, incluso sin haber hecho nada el novio, la mujer sigue estando sexualizada, y eso tiene sus consecuencias.

Pero es que nada de lo mencionado por Lunita da a entender que sea él, si no unos celos irracionales bastante fuertes y ya está.

Si se aclara pues podría ser, pero eso si es una conjentura, pensar que ella es muy celosa es lo más obvio porque en ningún momento ella menciona que estuviese baboseandola o mirando con descaro.


Y ambos géneros estan sexualizados por gran parte de la sociedad y esto no es un problema, podrá gustar más o menos, pero no es un problema real ni que afecte a la vida cotidiana de la gente.
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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Este es uno de esos temas en los que la respuesta dependerá en la mayor medida de la ideología que tenga la persona que responde. Quien tenga ideas más conservadoras dirá que la amiga tiene razón, por contra quien tenga ideas progresistas dará la razón totalmente a la autora del tema. El tema tiene bastante subjetividad

Yo admito que en algunos puntos tengo ideas bastante ultraconservadoras, quizás debidas a mi fe católica, pero eso es algo que es asunto mío personal y no lo quiero forzar de modo alguno a nadie. Pero sin embargo, considero que el nudismo es totalmente natural, aunque debe practicarse en lugares donde no deriven molestias para los demás y donde esté todo el mundo desnudo y compartan la misma visión sobre el nudismo; pues hay mucha gente que considera el nudismo una aberración o un pecado o simplemente no les gusta y hay que respetarlo. Eso sí, evidentemente todos los hombres que estén en una playa nudista, deben de reprimir por respeto a las mujeres sus instintos naturales más primitivos. Quien no los domine, es mejor que no vaya. Ahí estamos todos de acuerdo

Volviendo al tema del topless de esta chica, sigo en mis trece. Ella tiene derecho a hacer topless siempre que quiera, pues en las playas textiles es totalmente legal hoy día. También en la última etapa de la dictadura franquista era un escándalo que las chicas llevaran bikini, pero al final las autoridades no tuvieron más remedio que aceptarlo, cuando se dieron cuenta que la mayoría de las chicas querían llevarlo, pese a la oposición del clero. Ahora, las chicas que hagan topless y lleven tanga en una playa textil, también tienen que asumir que habrá personas que les moleste que se queden "ligeras de ropa". Cuando es gente desconocida, pues no pasa nada, cada cual a lo suyo y esas personas conservadoras tienen que aguantarse. Pero el problema viene cuando quien le llama la atención por los ligeros atuendos se trata de una amistad, caso del tema que nos ocupa. Yo sigo pensando que la amiga tiene razón, porque ella no hace topless y creo que la autora debería ceder un poco en este caso. Cuando vaya con amigas solas, o en un grupo mixto donde todas las chicas hagan topless, vía libre, porque ahí no habrá riesgo de que le llamen la atención. Hay que saber adaptarse a las circunstancias
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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Estamos perdiendo los valores básicos...

 
Antiguo 14-Jul-2017  
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@fj bulldozer: Yo soy conservadora y tengo creencias cristianas y estoy de acuerdo con la autora del hilo, incluso soy de las que nunca se desnudaría en una playa por pudor. Pero prohibirle a alguien que lo haga no tiene nada que ver con ser conservador, sino con faltarle el respeto por tratar de imponerle algo con lo que se siente menos cómoda. No es lo mismo hacer topless en la playa que ir desnuda por la calle, por eso no quiero que se confundan las creencias y los principios de cada uno con este tema, no creo que tenga nada que ver.

Yo conozco personas liberales que no aprueban el topless por otras causas que no voy a comentar aquí porque me extendería demasiado. Pero no hace falta tener la mente muy abierta para respetar los gustos de una persona, incluso aunque no lo compartas o no te guste hacerlo.
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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@fj bulldozer: Yo soy conservadora y tengo creencias cristianas y estoy de acuerdo con la autora del hilo, incluso soy de las que nunca se desnudaría en una playa por pudor. Pero prohibirle a alguien que lo haga no tiene nada que ver con ser conservador, sino con faltarle el respeto por tratar de imponerle algo con lo que se siente menos cómoda. No es lo mismo hacer topless en la playa que ir desnuda por la calle, por eso no quiero que se confundan las creencias y los principios de cada uno con este tema, no creo que tenga nada que ver.

Yo conozco personas liberales que no aprueban el topless por otras causas que no voy a comentar aquí porque me extendería demasiado. Pero no hace falta tener la mente muy abierta para respetar los gustos de una persona, incluso aunque no lo compartas o no te guste hacerlo.

Es una cuestión de empatía, si la chica es celosa, no hace una imposición porque quiera reducirte o que te sientas menos, si no porque es insegura, y por encima de la ideología, de la razón, va la amistad y los sentimientos.


Y hay que saber adaptarse, cómo han puesto en el vídeo de abajo, representa muy bien lo que es el ceder.

Esto no es por cuestión de los demás, ni sociedad, ni leches en vinagre, si no porque la chica esta molesta por el topless de ella cuando estaban los 3 juntos, la amiga interpretó esto como una falta de respeto.



En mi casa no me dejaban quitarme la camisa en verano delante de mi madre porque ella lo consideraba una falta de modales, y por ello significa que mi propia madre me menosprecie por ello?


Si no me gusta que la gente coma con la boca abierta le diré que no lo haga, igual que ellos me dirán, no te quites los zapatos que está no es tu casa por ejemplo.


No podemos hacer lo que nos venga en gana sin tener en cuenta las emociones ajenas, me da la sensación que algunos creéis que esta chica lo hace por mera imposición cuando no es así y se nota, tienes que saber dar para luego recibir el mismo trato.


Los valores de cada uno interfieren en ello, porque no todo el mundo encuentra moral el topless, ni todo el mundo está de acuerdo con ello, y me atrevería afirmar a que hay una clara división social al respecto.


Consideras que el respeto lo tiene que tener ella, cuando esto no es así, estamos hablando de una pareja, no de dos amigos simplemente, por lo tanto su enfado es totalmente justificable aunque depende de variantes que no han sido explicadas aún.
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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@fj bulldozer: Yo soy conservadora y tengo creencias cristianas y estoy de acuerdo con la autora del hilo, incluso soy de las que nunca se desnudaría en una playa por pudor. Pero prohibirle a alguien que lo haga no tiene nada que ver con ser conservador, sino con faltarle el respeto por tratar de imponerle algo con lo que se siente menos cómoda. No es lo mismo hacer topless en la playa que ir desnuda por la calle, por eso no quiero que se confundan las creencias y los principios de cada uno con este tema, no creo que tenga nada que ver.

Yo conozco personas liberales que no aprueban el topless por otras causas que no voy a comentar aquí porque me extendería demasiado. Pero no hace falta tener la mente muy abierta para respetar los gustos de una persona, incluso aunque no lo compartas o no te guste hacerlo.
A ver que una amiga con su novio muestre su desagrado porque por un motivo u otro le incomode no creo que sea ni prohibir ni imponer. tampoco es una falta de respeto expresar a un amigo algp que te incomoda.

Por esa regla de tres ¿sería una falta de respeto decirle a un amigo algp que te incomoda? Pues creo que no. No confundamos tampoco estos términos.
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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A ver lo de mi amiga es simplemente que no quiere que su novio me vea en tetas porque le molesta a ella... no se por ejemplo su novio fuma y a mi me molesta pero no le digo nada...si al tio le apetece fumar pues q fume no voy hacer q este "fastidiado" por mi culpa...el novio no es ningun baboso lo conozco hace un par de años y es un chaval bastante correcto ...no me miro de ninguna manera ...yo francamente pienso q un tio de 28 años ha visto suficientes tetas en su vida como para q le incomode q yo haga topless...otra cosa eso q lei (no se qn lo puso) q hay q hacer lo q los demas hagan... yo creo q no....porq al final estas tu incomodo por seguir a los demas ...eso q dices de q si un grupo de chicas van a la playa deberian hacer topless todas o ninguna...q pasa q si todas hacen topless y una no quiere lo tiene q hacer porq las demas lo hagan?...y al reves es lo mismo porq nadie de mi grupo lo haga yo no puedo?
 
Antiguo 14-Jul-2017  
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A ver lo de mi amiga es simplemente que no quiere que su novio me vea en tetas porque le molesta a ella... no se por ejemplo su novio fuma y a mi me molesta pero no le digo nada...si al tio le apetece fumar pues q fume no voy hacer q este "fastidiado" por mi culpa...el novio no es ningun baboso lo conozco hace un par de años y es un chaval bastante correcto ...no me miro de ninguna manera ...yo francamente pienso q un tio de 28 años ha visto suficientes tetas en su vida como para q le incomode q yo haga topless...otra cosa eso q lei (no se qn lo puso) q hay q hacer lo q los demas hagan... yo creo q no....porq al final estas tu incomodo por seguir a los demas ...eso q dices de q si un grupo de chicas van a la playa deberian hacer topless todas o ninguna...q pasa q si todas hacen topless y una no quiere lo tiene q hacer porq las demas lo hagan?...y al reves es lo mismo porq nadie de mi grupo lo haga yo no puedo?

Puedes hacer o no hacer topless y dejar que la gente cercana lo haga porque os conocéis y sabéis que eso no va a generar una discusión.

Si el chaval esta correcto efectivamente eran los celos de tú amiga, que son comprensibles.

Por ejemplo con el tema del tabaco es una cosa que por ejemplo puedes decir, si no te molesta lo suficiente pues no lo dices, pero si para ti ese tema fuera crucial o muy importante, los demás deberían de moderarse, eso es respeto, de lo contrarío estarían sudando de mi y de lo que pienso.

En este caso no es así, pero esto se puede extrapolar a miles de situaciones, y todos hemos exigido, lo hacemos constantemente con las cosas cotidianas.

Por ejemplo con los compromisos, muchas veces nuestra pareja no quiere o no tiene ganas, pero lo hace porque considera que es importante para nosotros y se come ese rato de mal gusto si lo quieres llamar así.

Si tener las tetas al aire es prioritario sobre las emociones de ella entonces mal.. Creo que es mucho más importante en ese momento ceder que luchar por orgullo/razón.. Que al final es destructivo.


Puedes hacer topless? claro que puedes, la libertad la tienes, la cuestión es, es indicado hacerlo con una amiga que sabes que va a estar incomodada? te gustaría que te incomodasen?

Pero si deseas hacerlo yo simplemente no iría con ella, me buscaría a otras personas o iría sola y ya está, es lo más lógico.

No te digo a nada en plan a joder eh, no hay nada a mala fe, pero considero que pensar así no es lo acertado, porque al final te pueden dar con lo mismo a ti, y no creo que eso guste a nadie..
 
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