|
|
17-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 955
Agradecimientos recibidos: 396
|
Conversando con un compañero sobre el amor, llegamos a este tema. ÉL me decía que a por amor se soporta todo y se hacen sacrificios. Sí, cierto es, pero ¿hasta que punto? ¿Qué limite hay?.
Conversamos sobre el caso de una fulana que en una discusión termino lastimando a su pareja, yo le dije que no había justificación para tal acto deleznable ( el chico termino herido) y sí me hubiera pasado a mí no seguiría con alguien así, él me decía que yo no había estado realmente enamorada, que dadas las circunstancias se podría perdonar una agresión así, que si amas a una persona quieres ayudarla y estar ahí siempre.....
¿Eso no es ser algo obsesivo? ¡Ser un mártir es el ideal del amor? ¿Se tienen que aguantar insultos y golpes bajo circunstancias propicias?
|
|
|
17-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-December-2014
Ubicación: Alola
Mensajes: 5.856
Agradecimientos recibidos: 4675
|
Yo por amor aguanto más bien poco. En su día, como bien sabéis, ya me dieron bastante por saco como para ir aguantando tonterías.
El límite está, para mi, en que para mantener la historia tengas que sacrificar lo que tú eres, tu integridad o tu salud. Debo reconocer que ahí los límites también están algo difusos... básicamente yo mandaría al cuerno a cualquier persona que parezca querer ir de mártir o buscando problemas que no existen
|
|
|
17-Nov-2018
|
|
Guest
|
Creer que el amor todo lo puede es una falacia. El amor no lo puede todo.
No es el único pilar que se deba sostener una relación. Existen varias de las que son importantes para que la pareja pueda tener un equilibrio, armonía y por ende bienestar.
En México el 80% de las relaciones son tóxicas. De las que varios normalizan la violencia como el caso que acabas de describir. Por miedo a la soledad o que nadie más los va a querer, toleran lo intolerable. Haciendo que su autoestima quede mermada y su identidad diluida. Cayendo en una Subidentidad o en Co-dependencia que nada tiene que ver con el amor o estar enamorada.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 1.987
Agradecimientos recibidos: 1689
|
Eso no es amor.
Es aberrante pensar que el sinónimo del verbo soportar es el verbo amar.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-December-2015
Ubicación: En el horizonte, donde las nubes nacen.
Mensajes: 491
Agradecimientos recibidos: 201
|
El amor dura mientras las semejanzas sean mayores que las diferencias.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 08-June-2018
Ubicación: A 20 metros del mar
Mensajes: 914
Agradecimientos recibidos: 854
|
En otros tiempos he aguantado muchas cosas, pero aunque me tengo por alguien paciente todavía, hay cosas que ya no estoy dispuesto a aguantar.
¿Que en el transcurso de una discusión mi pareja me agreda? No he levantado nunca la voz a ninguna de mis ex, no digamos agredir... o permitir que me agredan.
Ni todo vale ni todo se soporta por amor.
"Mártir por amor". Queda muy bonito. Melodramático en grado sumo, pero muy bonito.
Aguantas durante años carros y carretas pese a que te hace daño de un modo u otro "por amor", un día tu pareja se cansa y te da plantón. Tú te quedas en la amargura mientras la otra persona sigue su vida... ¿y donde está el amor?
Dejémonos de martirios, que tanto santo y tanto mártir no cabe ya en el calendario.
Una cosa es apoyar, ser paciente con determinadas cuestiones o problemas que tu pareja pueda tener o le puedan surgir... y otra estar ahí de pelele.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 11-April-2013
Mensajes: 3.689
Agradecimientos recibidos: 2753
|
Es un tema muy "elástico" este y en el caben muchas situaciones, variaciones y "confusiones", y digo confusiones por que con esa premisa se puede concluir en que no hay que aguantar nada que no sean violines y rosas, es como echarle toda la responsabilidad de la relación al otro, o me lo das todo "llano" y bonito o esto no es "amor" que yo no aguanto nada,..¿entonces? ..¿que clase de amor es el tuyo? ..
Con lo que pienso que por situaciones puntuales donde por circunstancias y situaciones si se puede empatizar con tu pareja y si hay que luchar, ser un luchador más que un "martir",..pero en situaciones constantes y con tendencia a un perverso deterioro, a un constante maltrato y toxicidad no, eso es un claro indicativo de que el otro no cuenta contigo (que no te ama, que no eres nada a considerar). Si hay que ser un "refuerzo", un apoyo con tu pareja pero nunca ser un felpudo. Amor implica complicidad, no servilismo ni mendicidad. Aunque alguien enamorado tarda en llegar a esa conclusión, y una vez se llega, el alma se llena de desengaño, de frustración y de ira,. de aquí este resentimiento y esa desconfianza hacia al amor en general.
Una cosa es ser un mártir y autoengañarse..¿Y si tu pareja sufriera un accidente o una enfermedad degenerativa, o mental, la abandonarías por no ser un "mártir"?,..¿y si fuera al revés?,..¿y por tus hijos, hasta donde llegarías?,..todo depende ¿verdad? ..
Pienso que es un tema muy complejo y delicado este, no se puede generalizar ni pluralizar, si no todo lo contrario.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 25-October-2018
Ubicación: Alcoy
Mensajes: 641
Agradecimientos recibidos: 144
|
Cita:
Iniciado por Harvey
Eso no es amor.
Es aberrante pensar que el sinónimo del verbo soportar es el verbo amar.
|
yo mas que aberrante pienso es que algunos prefieren ser felpudos para ser pisoteados todo el tiempo
que falta de amor y menudo miedo a la soledad para ser un martir
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 09-November-2010
Ubicación: Madrid
Mensajes: 9.235
Agradecimientos recibidos: 5765
|
¿Como voy a aguantar una agresión "por amor"?
O sea, ¿yo tengo que aguantar violencia física y riesgo de mi vida, y la otra persona no es capaz de aguantar sus ganas de pegarme?
¿Donde coño hay amor ahí? Hay dependencia de uno y abuso del otro.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 25-October-2018
Ubicación: Alcoy
Mensajes: 641
Agradecimientos recibidos: 144
|
Cita:
Iniciado por Jose K.
¿Como voy a aguantar una agresión "por amor"?
O sea, ¿yo tengo que aguantar violencia física y riesgo de mi vida, y la otra persona no es capaz de aguantar sus ganas de pegarme?
¿Donde coño hay amor ahí? Hay dependencia de uno y abuso del otro.
|
es que existe el miedo a la soledad porque lo han pasado demasiado mal y no quiere pasar por el miedo y quiero algo que les conforte aunque les den
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 08-March-2012
Ubicación: Zaragoza
Mensajes: 3.170
Agradecimientos recibidos: 1044
|
Cita:
Iniciado por Amotusonrisa
él me decía que yo no había estado realmente enamorada, que dadas las circunstancias se podría perdonar una agresión así, que si amas a una persona quieres ayudarla y estar ahí siempre.....
|
¿Estar realmente enamorada supone aguantar agresiones verbales o físicas por parte de la persona que supuestamente te ama? Vaya...no lo sabía Y yo pensando que si te aman, no quieren que te pase nada malo, te cuidan y se portan bien....Debo de haber estado equivocada durante toda mi vida
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 20-February-2011
Ubicación: Indalia
Mensajes: 26.967
Agradecimientos recibidos: 7075
|
Para mantener vivo el amor de matrimonio o pareja es necesaria mucha paciencia, pero también la paciencia tiene un límite. Hay defectos o diferencias personales que se toleran o perdonan, pero otras no.
Por supuesto que nadie está obligado a aguantar a una persona violenta que recurra a la agresión física. Pero también nos hemos vuelto demasiado pijos en la actualidad, etiquetando de garrafales e incompatibles algunos defectos que en el pasado no tenían importancia alguna. Y el afán por ser individualista y el pensar "mi vida es mía", han tenido mucho que ver en ello. Una cosa es no querer a alguien violento o tóxico y otra querer vivir en pareja con las mismas ventajas y libertades que estando soltero.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 09-November-2010
Ubicación: Madrid
Mensajes: 9.235
Agradecimientos recibidos: 5765
|
Un profesor de guión de Hollywood escribió una vez:
-Cuando quieras presentar a un matrimonio que tiene problemas, no les presentes con la tipica discusión de "No debí casarme contigo, me voy con mi madre".
Eso es demasiado obvio.
Ponles discutiendo, por ejemplo, porque uno ha comprado plátanos y el otro quería mandarinas.
Porque las discusiones por temas banales y sin importancia son el día a día de una pareja que ya no se quiere.
Cuando una pareja rompe por lo que desde fuera consideramos "una tontería" estamos obviando el hecho de que no tenemos ni idea de lo que sienten el uno por el otro. De que lo importante no es "la tontería" sino lo que hay detrás.
Así que, si no se quieren lo bastante como para superar esa "tontería" el peor error que pueden cometer es seguir juntos a la fuerza hasta que esa "tontería" pase a ser algo mucho más gordo.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 08-March-2012
Ubicación: Zaragoza
Mensajes: 3.170
Agradecimientos recibidos: 1044
|
Cita:
Iniciado por Jose K.
Porque las discusiones por temas banales y sin importancia son el día a día de una pareja que ya no se quiere.
|
Las parejas que se quieren también discuten por temas (aparentemente) banales, la única diferencia es que no lo hacen a diario...
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 11-September-2014
Mensajes: 4.788
Agradecimientos recibidos: 2248
|
Yo no creo que se pueda aguantar todo por amor. El amor también termina por resquebrajarse si se ve continuamente percudido por factores exógenos negativos: malos tratos, celos, desinterés... Hasta los amores más fuertes tienen un límite.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Guest
|
¿Sufrimiento y amor en la misma frase?
Esto es como gente que siente que debe someterse a sufrimiento para demostrar su bondad. ¿De dónde sale tal aberración?
Entiendo que las parejas a veces deben pasar por "vacas flacas" y se hace dura la convivencia, que hay que ponerle ganas, que a veces la pareja está frágil y te necesita ahí como apoyo. Pero, esas son circunstancias de la vida no cosas creadas por la pareja.
Asimismo, hay gente bondadosa que sufre las injusticias ajenas, pero eso también es una circunstancia. Es como decir, que gente que ha sido buena de toda la vida y ha trascendido en ello, no tiene gracia alguna porque no fue martirizada.
Quien te martiriza no te ama, ¿alguna vez alguien que ha amado se ha imaginado haciéndole daño a quien ama?, el sólo hacer el ejercicio de pensarlo te hiere, te provoca un dolor.
Quien te martiriza no solamente no te ama, sino todo lo contrario se resiente contigo, te odia, etc.
Ahora, si alguien siente algo tan feo por ti ¿serías capaz que esa persona llegara a la concreción de lo peor de sí para dañarte sólo para representar un rol de mártir o para que aplaudan tu representación de amor incondicional? ¿O preferirías con el amor que le tienes evitar que pase ese umbral y dejarle para que busque lo positivo, lo que le haga crecer, lo que le inspire amor?
Cada cual saque sus propias elecciones, yo prefiero lo segundo.
Creo que esto es como con los padres, ¿porqué a pesar que el mundo se haga rudo quieren que sus hijos sean buenas personas?, porque quieren lo mejor para ellos... y saben instintivamente y con el alma que criar hijos malvados hará que tengan un destino incierto y un futuro invivible.
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 30-December-2012
Mensajes: 16.884
Agradecimientos recibidos: 2366
|
hola eso se da sobre todo en personas con muy pocao o nula autoestima, tambien en personas con un profundo miedo a la soledad
Las personas mentalmente sanas que en realidad nadie es sano completamente no soportaria eso, pero como siempre existen taras pues pasan estas cosas
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 17-August-2013
Ubicación: BCN
Mensajes: 16.644
Agradecimientos recibidos: 11387
|
Por desgracia, hay gente que no tiene grandes alicientes en su vida, o que quiere más, así que se vuelven adictas a la adrenalina y al drama. Consideran que querer es cuando hay peleas, malos tratos, celos, etc... y diría que es bastante común mientras que a la persona estable y tranquila no se la valora cuánta gente escribe por aquí u otros foros diciendo que Fulanit@ era el amor de su vida cuando lo trataban como basura, pero aún así no los olvidan? cuánt@s os habéis encontrado que os gusta un buen chico o buena chica, pero l@s tienes que dejar marchar porque siguen colgad@s del ex de turno, que era de lo peor?
|
|
|
18-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 01-January-1970
Mensajes: 955
Agradecimientos recibidos: 396
|
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Pero también nos hemos vuelto demasiado pijos en la actualidad, etiquetando de garrafales e incompatibles algunos defectos que en el pasado no tenían importancia alguna. Y el afán por ser individualista y el pensar "mi vida es mía", han tenido mucho que ver en ello. Una cosa es no querer a alguien violento o tóxico y otra querer vivir en pareja con las mismas ventajas y libertades que estando soltero.
|
Yo creo que eso es lo mejor, uno tiene que ser consciente de las cosas que puede soportar sino a la larga vendrán problemas y resentimientos. Cuantas mujeres en un comienzo aguantaron, dejaron pasar varias cosas ; y luego explotaron , terminando por odiar a su pareja. Y con respecto a las nimiedades si lo amas de verdad y eres madura si lo dejarías pasar, certeza absoluta en eso.
Lo de individualidad.... tengo un caso, ¿qué pasa cuando estas con una persona que tiene un trabajo exigente?, como ser policía o médico por ejemplo, él estará todo el día en la calle y una sola en la casa, viendo como el tiempo y su juventud se va, si no tiene individualidad ese es su destino, me parece muy triste.
|
|
|
19-Nov-2018
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 18-July-2016
Mensajes: 2.947
Agradecimientos recibidos: 2422
|
Cuando era muy joven llegue a pensar que el amor era sacrificio y confundí eso con la dependencia y llegue inclusive a caer en la codependencia, luego de esas experiencias me volví extremadamente independiente, no he tenido ninguna relación en años y en general me siento bien, pero creo sinceramente que he caído en una independencia extrema.
Pero cada día que pasa y con toda la experiencia ganada he buscado el equilibrio en ello.
Ahora creo que en el amor no se puede ser un mártir, eso es una enfermedad, pero tampoco se puede ser completamente independiente por que eso muchas veces es miedo a ser lastimado. Entonces ¿Cuál es el amor alcanzable, el sano y el adecuado?
Creo que lo correcto, y lo que me gustaría alcanzar, es la interdependencia.
Ese sentimiento en el que tu estes unido a una pareja, des tus sentimientos y en el nivel sentimental dependas de esa personas, y lo mismo ocurra en la pareja, pero en el nivel individual se conserve la libertad, serenidad y experiencia para alcanzar las metas individuales, para compartirlas con la pareja, donde el amor no es un sacrificio, si no la base y la fortaleza para un crecimiento, donde a veces hay que ceder y otras negociar, pero siempre en beneficio de la vida de pareja, eres dependiente emocionalmente pero sabes que esa persona que es tu pareja también lo es y se negocias, o se sacrifica ... Es ahora mismo un sueño, y un sueño muy lejano, pero si pudiera ser posible, eso sería vivir una relación de pareja sana, estable y feliz.
Sé que eso ocurre, por que vi la vida de pareja de mis padres... un ejemplo digno de seguir, pero para alcanzar ese estado los vi trabajar muy duro mutuamente. Ahora ya solo es un recuerdo, pero un recuerdo que me gustaría alcanzar.
|
|
|
|
|
|