Semejanzas y diferencias entre ibéricos e iberoamericanos

fj bulldozer

Bien, este tema es para que vosotros enunciéis las semejanzas y diferencias que hay entre la gente ibérica (españoles y portugueses) con la gente de los países con los que compartimos idioma. Podéis exponer lo que creáis siempre que sea positivo y, si no lo es tanto, siempre dentro de una descripción educada. Comienzo yo como muestra:



Semejanzas:

-Como norma general, solemos ser gente cercana con apego a la familia y amigos, aunque en los últimos tiempos, especialmente entre la gente de grandes ciudades como Madrid o Barcelona, los ibéricos se hayan "europeizado" demasiado, con todo lo que ello conlleva; más aislamiento, más ir a lo suyo, estar con la familia el menor tiempo posible, etc.

-Nos gusta, por lo general, comer bien y somos bastante exigentes para la cocina. Detestamos la comida inglesa y la de países anglosajones en general, nos gusta la comida de nuestra tierra, aunque siempre hay alguno por ahí que cuando puede va a un Burger King.

-Nos gusta salir y trasnochar, aunque siempre habrá alguien más hogareño.

-Nos gustan las mujeres y no lo ocultamos, para nuestras paisanas somos bastante machistas en comparación con hombres de países del norte de Europa.

-Nos gusta bastante el fútbol y soltamos algún juramento que otro cuando pierde nuestro equipo, en especial españoles, argentinos y brasileños.




Diferencias:

-Una de las diferencias que más noto, entre españoles (los portugueses algo menos) y entre iberoamericanos, es la educación y cortesía. Hay que reconocer que los latinoamericanos suelen ser bastante más educados y emplean siempre "por favor" para pedir algo. Por contra, los españoles somos bastante más viscerales e incluso podemos resultar chulos, soberbios y hasta maleducados. Muchos sudamericanos se sorprenden de ello cuando vienen a España por vez primera y les cuesta acostumbrarse bastante cuando deciden vivir aquí.


Bien, continuad vosotros.

Dspectabilis

Yo he tenido contacto por mucho tiempo con Españoles y latinoamericanos, por mis actividades académicas, y sinceramente no veo diferencias notables.

Admito que si el español de España es demasiado directo, el español de America latina esta muy enfocado a el respeto, aunque cada vez es menos notorio en las nuevas generaciones.

Mi contacto con portugueses, ha sido escaso, pero con los pocos que he tenido contacto, me han hecho notar que ellos no se siente parte del español, los veo como algo aparte, y eso mismo he notado con los brasileños, que tampoco se siente parte de America latina, aunque si se le considere parte de ella.

Para mi esta diferencias son insignificantes, por ejemplo ahora mismo estoy siguiendo desde México las noticias de negocios, y lo entiendo al 100%, lo mismo sigo para muchos sitios de fotografía (que lo sigo por afición) y mis canales favoritos son españoles... y en términos de ciencia, pues básicamente mi carrera se origino por todos los científicos que llegaron de la migración de la guerra civil de Franco.

En México existe un sincretismo muy estrecho en la vida cotidiana, y fiestas, que son claramente una mezcla entre la vida indígena y las tradiciones españolas, que es indisoluble.

La Charrería tiene su origen en las tradiciones que llegaron desde Salamanca, Andalucía, Extremadura y de Portugal en el siglo XVI.

La tauromaquia llegó a México durante el periodo colonial con la llegada de los primeros españoles, y es muy común en casi todo el país.

La Semana Santa es una de las festividades más arraigadas en la cultura mexica cuyo origen es español.

La Navidad, hoy es menos notorio, pero de niño todo giraba en festividades muy españolas, hasta el 6 de enero y el corte de la rosca de reyes.

Baile, el flamenco, es importantísimo en muchas ciudades y es un baile que no falta en las fiestas y en festividades.

En cuanto a arquitectura, grandes ciudades en todo el país tienen una marcada marca español..

Día de muertos que es una tradición única en México, esta repleta de mezclas españoles, notorio en la comida y bailes.

Honestamente es muy complicado buscar algo que en México, no nos una a la herencia Española, obvio no ha sido una historia de cosas lindad, pero al menos el México moderno, es más una mezcla de España y del México prehispánico.

kamira26

Mi pareja es venezolana y si bien encuentro semejanzas, como es natural, con los españoles, creo que tenemos más diferencias que similitudes.
Por ejemplo, usan más el por favor, el permiso, etc. que nosotros, incluso creo que son más familiares que nosotros, ya que como ha apuntado fjbulldozer, los que vivimos en Madrid o Barcelona estamos muy "europeizados".
Por otro lado, en el caso de los venezolanos por ejemplo los niños se hacen independientes muy pronto, es decir, en cuanto tienen 18 años ya están trabajando, buena parte de ellos ya tienen hijos, etc., cuando aquí prácticamente están dejando el chupete con esa edad...
Otra diferencia es el sentido del humor, lo que a nosotros nos puede parecer gracioso a ellos no y viceversa.
Similitudes... Pues diría que nos parecemos en el hecho de salir a pasarlo bien, el carácter cálido que ambas culturas tenemos y la predisposición a ayudar al prójimo.

Odile

En esto discrepo bastante... bastante leyenda urbana hay... lo de que no nos gusta la comida de países anglosajones, pero oye, qué casualidad, siempre que vas... COLAS, pero 'a nadie le gusta' y comer bien... bueno... también habrá que saber qué consideran muchos 'comer bien', porque si es meterse unas tapas de fritanga, menús llenos de harinas, o llenar el carrito de precocinados, pues... y la prueba de que no se come muy bien que digamos, a ver cuánta gente de mediana edad con buen tipo se ve...

Éso lo hacen todos los futboleros del mundo mundial

Una chica sudamericana me comentó una vez que cuando llegó se pensaba que aquí estábamos siempre enfadados, por la manera de contestar, y que le daba cosa dirigir la palabra a españoles no les fuera a 'incomodar' hasta que entendió que aquí, hablamos 'así' es cierto que ellos son más educados, lo veo cada día en el trabajo, de cara al público. De hecho, por mucho que se diga, de según qué países, la inmensa mayoría que hay algún problemático, o que ni saluda aunque insistas, o no te mira a la cara, o está hablando por el móvil mientras le hablas tú, o te culpa de todos sus mierdas personales, es ESPAÑOLITO extranjeros es muy raro que se muestren descorteses, e incluso se dirigen a mí como... 'señorita', lo cual me parece un poco tierno/gracioso, porque me recuerda al cole Los portugueses también son muy educados al trato, y suaves al habla.

fj bulldozer

Odile, en España, unos de los que tienen a ser más bordes, son los trabajadores de la Administración Pública. Por su poca gana de trabajar, pueden mostrarse antipáticos con el público en más de una ocasión. Aunque en otras ocasiones es el público quien saca de quicio.

Odile

Pues a mí normalmente siempre me han tratado con educación en todas partes a las que he ido como usuaria/clienta, "lo mismo" tiene algo que ver el hecho de que sea una persona "normalucha", que saludo, doy las gracias, miro a la cara a quien tengo delante, llevo la documentación/pago solicitado, y no pretendo que el MALVADO empleado/camarero/cajero me haga de gestoría/sirviente particular es muy españolito también ser dejado con sus asuntos personales, pero cuando "no sale como quiero" echarle el muerto a los demás es exactamente... el comportamiento de nuestro querido país en la UE, pero extrapolado al microcosmos empleado-cliente

Alianza

¿A qué se refieren con el término ostia?

Rancid

No se de que contexto lo has sacado, pero normalmente es referido a dar un puñetazo, golpe, fracaso.
Ej. Te voy a dar una ostia que no vas a olvidar.
Ej.2 el ciclista se metió una ostia con la furgoneta.
Ej.3 ¿Qué tal con tu novia, os casáis ya? No, que va, menudo ostión me lleve con ella. Se tiraba al fontanero.

Alianza

Lo he oído en españoles y no sé en qué utilizan esa palabra.

Wildcat

Con el símil del fútbol y el apelativo de 'españolitos', se me han venido cosas a la cabeza. Siempre me surge esa idea de lo fundamental que es para muchas culturas pertenecer a un grupo, y que en lo deportivo (que no en lo 'hooliganesco') encapsula nociones inocentes y no tan inocentes como competencia, rivalidad, confrontación y envidia.

Quizá en un contexto hispano o ibérico (y su herencia, al otro lado del Atlántico) tales sentimientos de pertenencia se acentúen y degeneren en emociones malsanas, de odio y confrontación autodestructivas.

En España el mayor enemigo de un español es otro español. Más que el tradicional enemigo inglés. Mucho más que el odio a los 'afrancesados' de la Guerra de la Independencia. Es ilustrativo el mural de Goya; el famoso duelo a garrotazos, que plasmó en la Quinta del Sordo.



Dos hombres arreándose a garrotazos en un paisaje desolado, con el barro hasta las rodillas.

Juan Martín Díez 'El Empecinado', miliciano y héroe de la Independencia, que ayudó a que Fernando VII restaurase su trono (en un reinado que podría calificar de funesto), fue ejecutado en Roa, en la comarca que le vio nacer, por el mismo Fernando VII. Su crimen: volverse constitucionalista, a pesar de su labor por la patria y la liberación del país.

Antonio Machado lo tenía claro en sus poesías. Murió en el exilio, por otro furor de los 'españolitos'. Son esos furores autodestructivos, esa dicotomía que surge de vez en cuando.

Ya hay un español que quiere
vivir y a vivir empieza,
entre una España que muere
y otra España que bosteza.

Españolito que vienes
al mundo te guarde Dios.
una de las dos Españas
ha de helarte el corazón.

fj bulldozer

El Empecinado, gran amigo del general San Martín, sí el de la Independencia de Argentina, y quien también combatió contra los ejércitos de Napoleón durante la Guerra de la Independencia, estando hospedado en Murcia; en dicha ciudad tiene una calle, donde está situada la Caja de Reclutamiento del Ejército.

Los liberales y "afrancesados", caso del Empecinado, Riego y San Martín, esperaban que Fernando VII reinara constitucionalmente, con La Pepa, la primera Constitución de las Cortes de Cádiz aprobada en 1812, dos años antes que terminara la guerra. Pero el ............ de Fernando VII, no sólo no aceptó la Constitución, sino que persiguió a los liberales afrancesados a muerte. Quería reinar de forma absolutista a lo "Luis XIV", con la complicidad de la nobleza y del clero (los que verdaderamente se beneficiaban del sistema absolutista).

Y que suerte tuvo Fernando VII que en Francia derrocaran a Napoleón y volvieran a la monarquía borbónica de mano de Luis XVIII (Luis XVII no llegó a reinar, pues fue ejecutado cuando era niño), quien ayudó al rey Fernando a perpetuarse en el trono de forma absolutista, enviando a los Cien Mil Hijos de San Luis comandados por el Duque de Angulema, quienes provocaron un exterminio de liberales constitucionalistas, entre ellos El Empecinado y Riego. San Martín se salvó porque había vuelto a Argentina, pero seguro que lo hubieran matado también de haber permanecido en la Península. Y ya San Martín decretó que en Argentina no podían seguir siendo monárquicos, había que constituir la República y decirle NO al traidor Fernando VII, para muchos historiadores e hispanistas el personaje más malvado y nefasto de la Historia de España, incluso por encima de Franco o Torquemada.

San Martín y Bolívar organizaron, cada uno a su manera y lugar, la liberación de las colonias hispanoamericanas del azote borbónico. Aunque tampoco Bolívar era un santo, hay que decirlo, pero eso no se va a exponer aquí, sólo comentaré que para mí el principal pecado de Bolívar es que era pro anglosajón, mientras que San Martín era más afrancesado. La cuestión es que, nuestras colonias se independizaron, siguiendo el ejemplo de Estados Unidos medio siglo antes.

Habría llegado un momento en el que se habrían tenido que independizar, si no lo hubieran hecho entonces. Mantener un país intercontinental es carísimo y no merece la pena. Pero siempre manteniendo las raíces y contacto, con prioridad para ellos para obtener la nacionalidad española antes que nadie. Tanto para mí que yo no los considero extranjeros. Ni siquiera considero extranjeros a los portugueses, aunque seamos de Estados distintos compartiendo nuestra querida Península. Yo, cuando hablo de extranjeros, lo empleo en su forma más estricta, cuando se trata de países totalmente ajenos a nuestra cultura y forma de pensar y cuyo idioma no entiendo en absoluto.

Ratoncitopáez

Complicada pregunta amigo FJ...
Ya en España la diferencia entre comunidades, provincias incluso comarcas y pueblos puede ser sideral...
Con el resto del mundo es pues ardua labor de comparación. Pero conozco bien el carácter portugués por cercanía y es mucho más seco y melancólico que el español. Los brasileños que conozco no tienen nada que ver con los colonizadores lusos, son más abiertos y parecidos a los españoles, incluso el idioma portugués-brasileiro, se parece más al español quizás por la influencia de los países hispano parlantes de alrededor. Los sudamericanos he conocido de todo, suelen ser más educados al hablar y depende de qué zona sean se puede diferenciar el carácter.

fj bulldozer

Cierto, Ratón. El carácter portugués se parece mucho más al castellano o al gallego que al andaluz, eso es obvio. De todas formas, imagino que la gente del Algarve, es decir, los portugueses del sur, sean algo más abiertos que los de Porto o Aveiro.

Ya lo creo que uno de Almería, como es mi caso, poco o nada tiene que ver con gallegos, asturianos, salmantinos, leoneses, etc. Los españoles del norte nos contemplan a los de sur como demasiado abiertos y hasta caraduras o maleducados. Por ejemplo, los andaluces somos muy dados a echar piropos a las chicas, por lo menos tradicionalmente, y eso a las mujeres norteñas le hacía muy poca gracia (tampoco le hacía gracia a las sureñas, pero estaban más acostumbradas) Por todo ello, no me sorprendió en absoluto que, en España, el feminismo radical apareciese primero en las comunidades o provincias donde las mujeres eran bastante menos abiertas. Y ya de ahí al resto del país. Al sur llegó en último lugar, por supuesto.

Ratoncitopáez

Qué va!, los del Algarve son cerrados de narices, incluso en la forma de hablar...

Jose K.

Generalmente cuando leo comentarios de latinos en las redes, me encuentro con un nivel de machismo y ranciedad tremendamente preocupante para el siglo en el que vivimos. No es que no los lea tambíen por parte de españoles, pero no al mismo nivel de normalización.

Incluso he visto que han normalizado llamar "la tóxica" a la novia. Y es porque tienen normalizada una dinámica de pareja de auténticos adolescentes, donde los tíos les tiran a todas las mujeres que se encuentran y las mujeres se ponen celosas. Y claro, las "tóxicas" son ellas eso entre otras muchas cosas que me recuerdan lo importante que es el feminismo para no volver a retroceder a esos niveles.

Luego al final cada persona es cada persona sin importar de que país sea. Pero en cuanto a lo que cada cultura se encuentra en su día a día, esto me llama mucho la atención.

fj bulldozer

Bueno, es necesario el feminismo sin pasarse, jejejejejeje, no vayamos a dar a las mujeres unas tijeras para.......ejem, Dios nos libre, que pesadillas. Pero sí, hay todavía normalizadas algunas situaciones por ahí donde la mujer tan sólo es un cero a la izquierda.