Reflexiones existenciales

Indefinible

.................................................. ....

The_Bachelor

Einstein una vez dijo la frase: Dios no juega a los dados con el Universo. Sin embargo leyendo tu post y pensando las cosas un buen rato se me viene esta cuestión: si Dios no lo hace entonces ¿quién lo hace? Lamentablemente yo no podría responder esta pregunta, y no sé quien lo haga, la Física Newtoniana nos quedó muy corta.

Indefinible

El contexto de la cita de Einstein fue cuando rechazaba los principios de la mecánica cuántica, la cuál no es determinista, tal y como sí lo es la newtoniana.

¿Qué es determinista? Es predecir el resultado. La mecánica cuántica sólo predice la probabilidad con la cual se produce cada resultado.

En cambio, la mecánica newtoniana, si define la trayectoria de un balón, sólo da un resultado, y una probabilidad del 100%. En cambio, al intentar determinar la trayectoria de un electrón, en mecánica cuántica tendremos infinitos resultados, y una probabilidad asociada a todos ellos. La suma de estas probabilidades es el 100%.

Einsten no gustaba de esta cualidad, y por ello creía en una física determinista (como lo es la relatividad o la newtoniana). Y allí exclamó: "¡Dios no juega a los dados con el Universo!".

Pero, con el paso de los años, los experimentos hacían a la mecánica cuántica la teoría más exacta y efectiva que nunca ha habido en la historia de la ciencia.

Por ello, Einstein acabó aceptando a regañadientes la mecánica cuántica como única teoría válida que describe el mundo subatómico.

Parece ser que a, escala subatómica, Dios sí juega a los dados. Es decir, el resultado de un suceso cuántico es aleatorio.

La verdad es que me fastidia un poco haber acabado en el mundo de la gestión de empresa. Prefiero mucho más este tema, o cualquier otro.

Angels-Of-Heart

Vamos a ver, todos tenemos un alma. El cuerpo solo es una representacion fisica de ella, y la medicina que altera nuestro cuerpo no lo hace con el alma. Quiero decir que nuestra vida puede ser marcada con algunas cosas, pero no nuestra esencia verdadera.

¿Para que vivimos entonces?, eso no lo se, pero si puedo decir que hay un más alla, nosotros solo somos energia, y esa energia se libera con la muerte, y puede ser transportada a otro dimension o otro universo, y así volvemos a nacer. Por eso tenemos el famoso "deja vu", esto ya lo he vivido.

El espiritu es algo que nunca muere. Si alguien no me entiende, es normal, hay veces que yo tampoco me entiendo, pero esto es lo que pienso.

Lo que no se es en como afecta esto al amor...

PD: Esto no es más que de una de mis muchas teorias.

AndreaB

todos tenemos nuestras teorías y nuestros puntos de vista..pero a mi parecer la vida después de la muerte no existe, el alma y el cuerpo están unidos y cuando uno muere el otro también..no creo en fantasma no creo en demonio ni en brujas etc etc.,respeto a quien si lo hace.. la teorías de newton las teorías de einstein buscan es esto mismo tener su propia verdad nadie tiene la verdad absoluta y todos vivimos nuestra realidad pasa q para mentes superiores y muy inteligentes como estos q ya he mencionado esto siempre sera una inquietud y cuestión de debates..si tu no crees en el big bang pero si crees q todo tuvo un orden pues me has confundido un poco porque he entendido q crees en DIos, pero luego dices q no..la ciencia no es perfecta y aquí estamos a la espera de pruebas q nos demuestren con hecho y experimentos cual es la realidad..mientras tanto todos seguiremos teniendo nuestros puntos de vista.,..saludos

Indefinible

Hola Andrea,

Aclaro tus dudas acerca de mi punto de vista: sí que creo en el Big Bang. No creo en Dios. Sí creo en una inteligencia implícita en el Cosmos que causó las singularidades que no siguen las leyes físicas (en este caso concreto, me baso solamente en la segunda ley de la termo, S>0), como es el Big Bang en sí, el establecimiento de las propias leyes físicas o la formación de las partículas elementales, o el origen de la vida.

Acerca de lo que comentas de los experimentos, tan sólo decirte que ciertas partes de la física han salido para siempre del laboratorio, al ser teorías tan especulativas que es imposible diseñar un experimento para demostrarlas. Por ejemplo, un agujero de gusano es una solución de las ecuaciones de la teoría de cuerdas, pero su formación requiere unas condiciones ambientales tan excepcionales que no es posible verificar su existencia en un laboratorio. La física teórica ha caído en manos de especuladores matemáticos, y ya no hay vuelta atrás.

De hecho, en la rama de la física teórica que trata la cosmología, es más crítico que avancemos en mates que no en obtener evidencias experimentales. La Teoría de Cuerdas fue un "hallazgo" para la cual todavía no tenemos las matemáticas que se necesitan para movernos por ella con comodidad.

Espero haber aclarado un poco más el tema.

Un saludo,

The_Bachelor

Pasa que esto es un tema tan infinito como el propio Universo, podríamos no sé cuanto tiempo hablar de eso, armar no sé cuantas teorías, en fin; cada paso que damos en el que aparentemente sabemos más, y realmente cuanto más sabemos y pretendemos saber, nos damos cuenta que menos sabemos, cual es nuestro nivel de ignorancia, entonces mi pregunta es ¿hasta donde llega el conocimiento humano?

Indefinible

Es cierto, TheBachelor.

Hablando de nuevo a título personal, opino que ciertas ramas de la ciencia exceden la capacidad de entendimiento del ser humano. El tema de la Teoría de Cuerdas es algo que ya nadie va a resolver, no nos engañemos.

El tema del origen de la vida, otro. El tema de la inteligencia artificial. El tema de la matemática del caos. El tema de la neurociencia, es decir, cómo funciona exactamente el cerebro a modo de circuito eléctrico. El tema de la economía, que no hay quién prediga nada, ni lo habrá.

Cuando la complejidad de los sistemas pasa de un punto, somos unos negados. De hecho, la matemática del caos ya dice esto: por más variables que metamos en el análisis, jamás lograremos predecir el resultado de un sistema caótico dadas las condiciones iniciales.

Por eso creo en esa inteligencia superior, que no tiene porque ser un dios como tal. Digamos que la Naturaleza es sabia, y sabe lo que hace.

Nosotros sólo podemos asomar un poco la nariz, y tomar una actitud prudente y humilde en el momento de intentar contestar, sin éxito, a las grandes preguntas como el sentido de la vida, la vida después de la muerte, la existencia de Dios como creador o si hay otros universos, realmente.

Nunca lo sabremos.

The_Bachelor

Mi coterráneo Jorge Luis Borges siempre decía: perdonen mi ignorancia. Todas estas cosas que acá se plantean no pueden ser demostradas, creo que la célebre fórmula QED (Quod Erat Demostrandum) ya no tiene razón de ser...

Y por mi parte yo digo: perdonen mi Foro adicción...

AndreaB

por eso mismo la ciencia bueno ha sido capaz de hacer cosas impensables pero no hace falta q de una definición de teoría porque creo q aqui todos la conocemos.. veo q te interesa la física teórica cada vez q te leo te haces mas interesante a ver si te cambias el nick..!por INTERESANTE Jajaja, la verdad es q lo he dicho a manera de sarcasmo porque dudo muchismo q alguien me muestre con un experimento sobre cual es la realidad del origen de la vida, o q hay despues de la muerte ..yo escogí creer en el big bang y q descendemos del mono pero para serte sincera ahora mismo si me dicen algo mas convincente me inclinaría por ello..siempre voy buscando la razón de las cosas porque en cierto modo estoy involucrada con la ciencia, pero como dice mi amigo bachelor esto es un tema tan infinito como el propio universo..y lo único q me ha enseñado tanto la ciencia como los libros q he leído como las relaciones q he tenido es q la realidad es relativa todos tenemos y forjamos nuestra propia realidad., y a veces pienso q la física teórica busca es llenar vacios en este mundo de incertidumbres pero no todos toman estas teorías como verdaderas..

Magister_Militum

Pero....y si vendes tu alma al Diablo? que pasa? el Diablo te la quita y se la queda para el?....te la deja a ti, pero claramente demoneizada? sigues como estas?....

Yo del alma aprendí......que cuando estornudas....es el alma que intenta escaparse del cuerpo, y que cuando alguien dice "Jesus", vuelve rapidamente a el.....y todo lo aprendi de mis grandes maestros...."Los Simpson"....

usuarioborrado

Yo creo que no se puede explicar con la lógica de aquí, lo que no es de aquí

Ethan_x

Muy interesante Indefinible.Primero yo tampoco creo en ningun Dios ni en un alma,simplemente en energia,la cual fluirá vete tú a saber dónde una vez ya no estemos.Sobre la teoría de cuerdas,demostrada más bien como teoría de la membrana,es fascinante,ya que ha permitido(según las bases de la teoría del multiverso)saber qué existia antes de la singularidad(qué había antes del Big Bang).Sabiendo en realidad que existen 11 dimensiones por la cual fluyen estas membranas,no sería descabellado pensar en la formación de Big Bangs contínuos,y en los que se den las condiciones óptimas para la vida.Creo que una de las cosas actualmente fascinantes son los agujeros negros,allí está una gran incognita.Si bien es cierto,se sabe que por la enorme densidad,gravedad,etc,se podría viajar al futuro, igual que con los agujeros de gusano al pasado(una pena no poder cambiar nada,ya sostenida por la teoría del abuelo).Buen tema,lo seguiré de cerca,XD

Indefinible

Hola Ethan,

Conozco la Teoría del Multiverso, y sé que hablas de la opinión más extendida actualmente entre los físicos.

Sin embargo, yo, desde mis limitaciones intelectuales y formativas, tengo que decir que no me satisface en absoluto una explicación para el "orden" al que hago referencia que dice que en cada Universo se forman unas leyes distintas, y que existimos justo porque en el nuestro, casualmente y aleatoriamente, se dieron las leyes y las propiedades para que podamos existir.

Sé que Stephen Hawking piensa así, y que su cociente intelectual es el doble que el mío. Será por eso: yo no lo veo. Entiendo el razonamiento pero no satisface mi curiosidad y no me parece una hipótesis plausible.

Cierto, el tema es interesante y os agradezco que lo enriquezcáis.

Indefinible

Casi todo lo que sé de la vida lo aprendí con esa serie. Pero sólo con las temporadas antiguas. Las nuevas me parecen infumables.

Angels-Of-Heart

Yo prefiero pensar que cuando nos morimos vivimos otra vida de nuevo, y segun nos hallamos portado bien o mal, vivir una vida plena y satisfactoria. Porque si todo acabara con la muerte, ¿que triste es vivir no?

Indefinible

Sí, creo que el pensamiento de que algún día desaparezcamos para siempre es desalentador.

Magister_Militum

Hay quien opina....que existen cientos de alternativas espacio -temporales funcionado al mismo tiempo...es decir....que en el mismo momento y en varios lugares, que se llaman universos paralelos, en el mismo tiempo en el que por ejemplo tu estas abriendo una lata de coca cola y bebiendotela....hay otro tu paralelo, pero que en lugar de estar bebiendote una coca cola...estas bebiendote un cafe y en lugar de una lata en un vaso de cristal....y que en lugar de estar trabajando de funcionario de correos...estas trabajando de basurero....y otro diferente en que en lugar de vivir en una lujosa mansion..en otra dimension virtualmente diferente...ers un vagabundo que no tiene un puto duro.....

Otros opinan....que el espacio y el tiempo se miden de manera circular...y todo acaba en una especie de circulo repetitivo.....es decir....que todo en algun momento del tiempo todo lo que ha pasado en la historia se volvera a repetir en un momento indeterminado.....es decir....ahora mismo, en el 2013,en el momento en que nos encontramos aqui leyendo las cosas de este foro, en otra parte de ese circulo viciososo, se esta celebrando el descubrimiento de america y vuele a pasar otra e la historia tal y como la conocemos y asi se repite todo una y otra vez....

Angels-Of-Heart

Pues vaya una mierda

Ethan_x

Hola Indefinible.Ya sé que no te satisface,a mí tampoco,el creer que todo se da por circunstancias óptimas.Pero sí que creo que exíste ese equilibrio;Materia oscura-Antimateria,muerte de una estrella-creación de vida,etc.Es difícil pensar que todo es en cierto modo un caos y a la vez tan ordenado,pero para mí ilógico creer que alguién o algo mueve los hilos de todo.De todas formas todo son hipótesis,no creo que ni tú ni yo lleguemos nunca a encontrar un por qué.Un sabio consejo que me diéron hace tiempo es;"No importa en lo que se crea,Alguién que tenga fé en algo,sin importar si es cierto para nadie más,tendrá un motivo para levantarse".Con esto quiero decir que no es tan importante la verdad,sino lo que cada uno haga con la suya.Saludos y ya sé que me he ido un poco a lo es espirítual,,XD