que pensais de la nueva ley anti-tabaco?

Ms.Mina · 09-Jan-2011

Bueno, lo siento por ti, invierno, pero por más que pelees, los fumadores - por fin - habeis perdido la batalla y - por fin - finalmente se van a respetar el derecho de los que no fumamos. Yo ya habia dejado de salir de fiesta por problemas de salud teniendo terminantemente prohibido fumar ahora podré volver a tener una vida normal de una mujer joven que soy.
Que bastante humo ya hemos tenido que tragar. Es que vosotros no os dais cuenta porque pensais que basta separar los locales, etc. Pero en la practica sabemos que no sirve de nada, que los no fumadores acabamos siendo siempre arrastrados a entrar en locales que fuman y porque el 90% de los bares decidio que se seguiria fumando despues de la ley del 2005
Lo siento, invierno, pero habeis perdido. No se va a volver a atras, podeis pelearos y entristeceros pero ahora solo podreis fumar en la intimidad de vuestros hogares....

Ms.Mina · 09-Jan-2011

Y ah, yo cuando tomo café también es mi momento de relax y no es necesario un cigarrillo que además marea.

Ms.Mina · 09-Jan-2011

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Iniciado por Invierno

Tanto os cuesta asumir que vuestros amigos o familiares fuman?. O es mejor echarlos a la calle a la hora del cafe?. Yo no fumo mientras como, pero durante el cafe no me lo quita ni el papa de Roma, y no me voy a la calle a fumar porque eso no es ni fumar, ni tomar cafe. El rato del cafe es para relajarme, y lo ultimo que quiero aguantar es a alguien diciendome que soy un insolidario y tal por fumar mientras me lo tomo. Ergo, me voy a fumar a locales donde se pueda, y el que no me aguante, que no venga.

la gran mayoría de mis amigos, por no decir a excepción de uno fuman. Y por supuesto que lo he asumido, no he dejado de quererlos por esto. Pero cuando saliamos ellos nunca respetaran a que el humo me hace un tremendo daño, tampoco es que voy a estar todo el tiempo recordandoles. Y no es que son malos amigos, simplemente es que la adiccion les pueden más.

usuarioborrado · 09-Jan-2011

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Iniciado por Ms.Mina

Bueno, lo siento por ti, invierno, pero por más que pelees, los fumadores - por fin - habeis perdido la batalla y - por fin - finalmente se van a respetar el derecho de los que no fumamos. Yo ya habia dejado de salir de fiesta por problemas de salud teniendo terminantemente prohibido fumar ahora podré volver a tener una vida normal de una mujer joven que soy.
Que bastante humo ya hemos tenido que tragar. Es que vosotros no os dais cuenta porque pensais que basta separar los locales, etc. Pero en la practica sabemos que no sirve de nada, que los no fumadores acabamos siendo siempre arrastrados a entrar en locales que fuman y porque el 90% de los bares decidio que se seguiria fumando despues de la ley del 2005
Lo siento, invierno, pero habeis perdido. No se va a volver a atras, podeis pelearos y entristeceros pero ahora solo podreis fumar en la intimidad de vuestros hogares....

Es cierto, han perdido y yo, como no fumadora y asmática, me alegro mucho. Lo lamento por la pérdida de tiempo y dinero que supuso a los dueños de los bares hacer separaciones (los que las hicieron, claro). También lo lamento por los hijos de padres fumadores que tienen que tragar los malos humos de sus progenitores quieran o no.

Invierno · 09-Jan-2011

Cita:

Iniciado por Ms.Mina

Bueno, lo siento por ti, invierno, pero por más que pelees, los fumadores - por fin - habeis perdido la batalla y - por fin - finalmente se van a respetar el derecho de los que no fumamos. Yo ya habia dejado de salir de fiesta por problemas de salud teniendo terminantemente prohibido fumar ahora podré volver a tener una vida normal de una mujer joven que soy.
Que bastante humo ya hemos tenido que tragar. Es que vosotros no os dais cuenta porque pensais que basta separar los locales, etc. Pero en la practica sabemos que no sirve de nada, que los no fumadores acabamos siendo siempre arrastrados a entrar en locales que fuman y porque el 90% de los bares decidio que se seguiria fumando despues de la ley del 2005
Lo siento, invierno, pero habeis perdido. No se va a volver a atras, podeis pelearos y entristeceros pero ahora solo podreis fumar en la intimidad de vuestros hogares....

Yo si que lo siento por ti, Ms. Mina, porque no hemos perdido...esta ley es el mismo perro con otro collar, y si no, dale tiempo. Se volvera a fumar en los bares, merced a la ley de clubs de fumadores, habra separacion de locales, y todo seguira igual. En la practica el 90% seguiran siendo de fumadores?, seguramente. Asi que si tienes problemas de salud, lo siento. Pero nada ha cambiado, mentalizate. Nosotros no hemos perdido, sois vosotros quienes habeis perdido una oportunidad de hacer una ley efectiva. Lo del cafe se soluciona yendote a un bar donde no fumen, y yo a uno donde fumen. Nunca seremos amigos de cafe, pero tampoco me supone un drama. No se trata de vueltas atras, se trata de que finalmente, la ley caera bajo su propio peso, como la nieve acumulada sobre el techo de una tienda. Podremos fumar en la calle, podremos fumar en casa, y podremos fumar en todo bar que se acoja a la ley de clubs de fumadores, y nada podreis hacer mas que lamentaros cuando todo vuelva al status quo anterior. Es facil pensar que ganais algo, cuando os arrebatan la victoria de debajo de vuestras narices por tecnicismos. Bienvenida a la politica.

Ms.Mina · 09-Jan-2011

invierno, la ley no cambiará porque esto se está haciendo en todo el mundo, America, Europa. a excepción de China y Rusia.... ya lo verás.

Invierno · 09-Jan-2011

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Iniciado por Ms.Mina

invierno, la ley no cambiará porque esto se está haciendo en todo el mundo, America, Europa. a excepción de China y Rusia.... ya lo verás.

La ley no necesita cambiar, como esta nos permite fumar ya donde nos de la gana, siempre que observemos ciertas normas, como los clubs de fumadores. Te recomiendo ver las noticias para informarte, o leerte bien el texto de la ley. En cualquier caso, ya esta todo dicho sobre este tema, venir ahora con triunfalismos de uno u otro lado es esteril. Yo voy a fumar igual que antes fumaba, y en los mismos bares, porque la ley me ampara. Tu veras pronto que nada ha cambiado, o si lo ha hecho, sera muy poco. Tuvisteis vuestra oportunidad de prohibir el tabaco, y la perdisteis, mas suerte la proxima vez. Pero en serio, paso de discutir mas este tema, ya quedo todo dicho por ambas partes.

Rott · 09-Jan-2011

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Iniciado por Invierno

Yo no estoy de acuerdo, es una ley hipocrita. Si el tabaco es maligno, cancerigeno y tal, que PROHIBAN SU VENTA Y DISTRIBUCION. Si no venden tabaco, no hay fumadores, y punto. Cualquier otra cosa es una cortina de humo (de humo de tabaco,concretamente). El tema de los locales es no hacerlos mixtos. A saber, si un local es de fumadores...es de fumadores, esto significa que los menores no tienen que tener acceso, eliminando vuestro argumento de "es que nadie piensa en los niños?". Pero en serio, si quieren que la gente deje de fumar, que NO VENDAN TABACO. El tabaco no es como la cocaina, y uno no es un "fumador ocasional". Si no fumas todos los dias, no eres fumador, y punto. Si nos ponemos al tema de que los fumadores estan jodiendo a los pasivos, etc, etc, etc, dire que hay cientos, por no decir miles de actividades diarias que a mi y a mucha gente le molestan, pero que desgraciadamente, son legales. Prohibir una, es abrir la puerta a mas prohibiciones. Que tal cuando no te puedas beber una copa en ninguna parte?, no es el alcohol perjudicial para la salud?, y el cafe, acaso no altera el sistema y puede crear trastornos estomacales?, tambien fuera, y la sal?, y el agua con cloro?, resulta que es cancerigena, mira tu...etc, etc. El problema es sencillo, se trata de un uso responsable de las leyes, y no de ser hipocrita vendiendo veneno (con un ingente beneficio para el estado), para luego perseguir al fumador. No ataques la demanda, ataca la oferta, si no te venden, no fumas, y punto. Pero claro, y lo bien que sienta putear a alguien sin consecuencias directas?, claro que si.

*1-El tabaco es dañino. Contiene arsènico (veneno para ratas). Cuando uno "le da el golpe" al cigarro, las arterias se contraen 16 veces. Càncer ? De estòmago, pulmòn, còlon, aneurismas cerebrales (recuerdan al buen Gustavo Cerati ? O peor aùn...a Sandro ?), traquea y un extenso etc.

Que prohiban su venta ? Todo toma tiempo mi "buen" Invierno. Asì como en la època de Al Capone, donde se traficaban cigarros y alcohol en Chicago, asi terminarà siendo. Pero todo tiene un proceso. El gobierno gasta millones en la lucha de enfermedades producidas por el cigarro. Por ello mismo, ya no quieren hacer un gasto innecesario. Desde leyendas en las cajetillas, un incremento de precio y restricciones en ciertos lugares.

*2-El tabaco efectivamente NO es como la cocaìna, es PEOR. Es màs adictivo el tabaco (junto con las miles de sustancias tòxicas) que la marihuana y cocaìna. De 100 fumadores, menos de un 5% lo puede dejar "por la buena". Sin ayuda de ningun tipo (mèdicos, tratamientos, plàticas y demàs)

*3-Si no fumas todos los dìas, no eres fumador ? El fumador no se mide por la cantidad de cigarros consumidos ò los dìas en que se le"antoja" fumar... mi "buen" Invierno. Sino por la acciòn. Segùn tu "argumento"...Una prostituta no es "prostituta" si lo hace muy de vez en cuando ?

*4-El alcohol a diferencia del tabaco, es benèfico (en dosis moderadas, como el vino tinto siendo excelente para el corazòn). Un cigarro ò 1 cajetilla son dañinas para el organismo, funciones normales del cuerpo se ven alteradas por una simple fumada. Lo mismo con el cafè, que una taza tiene una buena cantidad de antioxidantes.

Ahora bien, obviamente todo exceso es malo, pero hay cosas que sin llegar a "excesos" tienen un beneficio.

Por ùltimo, las compañìas tabacaleras producen a su vez millones de empleos, entre muchas otras cosas. Para erradicar el cigarro, no esperes que suceda, con una ley tajante de un dìa para otro. Con èsta medida, habrà menos fumadores.

Por cierto, fuì fumador (casi 2 cajetillas diarias) durante 7-8 años. Llegò un momento en el que tuve que fumar cigarros cubanos porquè ya no sentìa el golpe. Durante una buena parte de ese tiempo me dormìa hasta las 2-3 a.m. Apenas a las 12 de la madrugada, bajaba a la cocina por una coca cola de lata bien frìa y me la chingaba con unos 5-6 cigarros. Menciono èsto, porque he estado de ambos lados (fumador y no fumador).

Carajo...uno sufre para fumar (asco, revuelto del estòmago, mareos, taquicardias, ardor de garganta, dolor de cabeza, lidiar con la peste) y tambièn se sufre para dejar de fumar (nerviosismo, sudor frìo, mal humor, falta de concentraciòn y de sueño, aumento de peso)

Yo estoy 100% deacuerdo con la ley.

Tù no estàs de acuerdo con èsta ley? Y esos son tus argumentos....Invierno ? Deberìas pensar un poco màs, antes de escribir lo 1ero que te salga de la maceta, digo... cabeza.

Invierno · 09-Jan-2011

Cita:

Iniciado por Rott

*1-El tabaco es dañino. Contiene arsènico (veneno para ratas). Cuando uno "le da el golpe" al cigarro, las arterias se contraen 16 veces. Càncer ? De estòmago, pulmòn, còlon, aneurismas cerebrales (recuerdan al buen Gustavo Cerati ? O peor aùn...a Sandro ?), traquea y un extenso etc.

No, en serio?, y yo son enterarme, anda, ve a contarselo a todo el mundo. Sera posible...

Que prohiban su venta ? Todo toma tiempo mi "buen" Invierno. Asì como en la època de Al Capone, donde se traficaban cigarros y alcohol en Chicago, asi terminarà siendo. Pero todo tiene un proceso. El gobierno gasta millones en la lucha de enfermedades producidas por el cigarro. Por ello mismo, ya no quieren hacer un gasto innecesario. Desde leyendas en las cajetillas, un incremento de precio y restricciones en ciertos lugares.

De nuevo me vienes a inventar la sopa de ajo. Sobre la "ley seca" me vas a dar lecciones?, seguro?. No me vengas con flipadas mi "buen" Rott, esto no son los años 20, ni nosotros somos americanos. Si no quisieran hacer un gasto innecesario lo prohibirian, informate de la situacion de un pais antes de generalizar asi, a la buena de dios.

*2-El tabaco efectivamente NO es como la cocaìna, es PEOR. Es màs adictivo el tabaco (junto con las miles de sustancias tòxicas) que la marihuana y cocaìna. De 100 fumadores, menos de un 5% lo puede dejar "por la buena". Sin ayuda de ningun tipo (mèdicos, tratamientos, plàticas y demàs)

Si leyeras lo que escribe la gente, entenderias que NO es como la Cocaina porque la distribucion es MIL veces mas complicada y NO es rentable su mercado negro. NO tiene nada que ver con su adictividad. Tener que explicar cada palabra que digo a gente sin capacidad de discernimiento es muy cansino, la verdad.

*3-Si no fumas todos los dìas, no eres fumador ? El fumador no se mide por la cantidad de cigarros consumidos ò los dìas en que se le"antoja" fumar... mi "buen" Invierno. Sino por la acciòn. Segùn tu "argumento"...Una prostituta no es "prostituta" si lo hace muy de vez en cuando ?

Demagogia barata. Tu ahora eres fumador?, eh?, no, porque lo dejaste. Si te fumas un cigarrillo mañana seras fumador?. De nuevo no, mi "buen" Rott. Espabila, no es un argumento, es un hecho. Tu ejemplo de la **** en cambio solo es demagogia barata. Sabes cual es la diferencia, o te busco la entrada del diccionario?.

*4-El alcohol a diferencia del tabaco, es benèfico (en dosis moderadas, como el vino tinto siendo excelente para el corazòn). Un cigarro ò 1 cajetilla son dañinas para el organismo, funciones normales del cuerpo se ven alteradas por una simple fumada. Lo mismo con el cafè, que una taza tiene una buena cantidad de antioxidantes.

Con perdon, pero no tienes ni puñetera idea. El alcoholismo es un problema bieeen grave, el cafe provoca taquicardias y hasta arritmias, y muchos otros productos legales son igualmente peligrosos. Que el tabaco es malo?, me remito al punto numero uno, cuentame algo que yo no sepa, y dime donde digo que no lo sea. Que es peor que el alcohol u otros productos?, igual si, pero no estoy aqui para hacer esas comparativas, y que lo uses como argumento es bastante flojo.

Ahora bien, obviamente todo exceso es malo, pero hay cosas que sin llegar a "excesos" tienen un beneficio.

Wau, claro, sera cosa de sobredosis, al final, si es que no puede ser...rolleyes:

Por ùltimo, las compañìas tabacaleras producen a su vez millones de empleos, entre muchas otras cosas. Para erradicar el cigarro, no esperes que suceda, con una ley tajante de un dìa para otro. Con èsta medida, habrà menos fumadores.

Con esta medida, habra los mismos fumadores, pero mas cabreados, leete la ley bien, y esta vez a ver si captas las sutilezas, porque veo que la has mirado por encima y gracias, como mis posts, y como todo en general, vaya.

Por cierto, fuì fumador (casi 2 cajetillas diarias) durante 7-8 años. Llegò un momento en el que tuve que fumar cigarros cubanos porquè ya no sentìa el golpe. Durante una buena parte de ese tiempo me dormìa hasta las 2-3 a.m. Apenas a las 12 de la madrugada, bajaba a la cocina por una coca cola de lata bien frìa y me la chingaba con unos 5-6 cigarros. Menciono èsto, porque he estado de ambos lados (fumador y no fumador).

Vale, fuiste fumador, ahora ya no fumas. Las pasabas ***** por el tabaco y blablabal.Te damos un premio?, que hayas estado a ambos lados no significa nada. No hay gente mas radical anti tabaco que un ex-fumador, asi que tu condicion no te hace precisamente imparcial, majo.

Carajo...uno sufre para fumar (asco, revuelto del estòmago, mareos, taquicardias, ardor de garganta, dolor de cabeza, lidiar con la peste) y tambièn se sufre para dejar de fumar (nerviosismo, sudor frìo, mal humor, falta de concentraciòn y de sueño, aumento de peso)

A ti te hace todo eso?, a ver si vas a ser alergico...a mi no me molesta tanto como a ti, vaya putada.

Yo estoy 100% deacuerdo con la ley.

Yo no. Soy por eso el malo de la peli, o mas tonto que tu?. Lo llevas claro...

Tù no estàs de acuerdo con èsta ley? Y esos son tus argumentos....Invierno ? Deberìas pensar un poco màs, antes de escribir lo 1ero que te salga de la maceta, digo... cabeza.

Yo antes de escribir pienso, y LEO, cosa que alguno creo que ni se ha molestado, ni en leerme bien a mi, ni en leerse la puñetera ley. Aparte de que vienes cortando cuellos muy seguro de ti mismo con el rollito del "buen", y con el contenido de mi "maceta". Pero hablar es gratis, claro.

Paso mil de este tema, de paridas diversas y de tanta tonteria. No te gusta la ley?, di por que. No te gusto yo?, abre otro tema. Pero no mezcles churras con merinas, porque te puedes equivocar. Hala, feliz año, yo ya paso de ser civilizado, no sale a cuenta. Buscaos a otro para linchar, yo ya he dicho lo que tenia que decir.

puertojo · 10-Jan-2011

Cita:

Iniciado por Avner

Ahora solo falta que para 2012 no se pueda fumar a la calle y todo perfecto

q no q en el 2012 no va fumar nadie xq se va acabar el mundo jajajaja

Rott · 10-Jan-2011

Cita:

Iniciado por Invierno

No te gusto yo?, abre otro tema.
No te confundas, no me simpatizas que es diferente .Y no pienso abrir ningun tema, para eso no es el foro.

Hala, feliz año, Buscaos a otro para linchar, yo ya he dicho lo que tenia que decir.
Buen 2011 para ti invierno ! Y menos mal que ya haz "dicho" lo que tenìas que decir..

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Jokin · 10-Jan-2011

Estais muy locos.
Estoy totalmente deacuerdo con la ley, el tabaco dañino tanto como para el que consume como para el que lo respira, yo nunca e probado el tabaco y no se si hay a gente a la que le sepa bien o le agrade o yo que se pero es tonteria respirar palitos cancerigenos ¿o no?
No quiero atacar a nadie, simplemente relajaos y pensad friamente si os beneficia en algo el gastar dinero en algo que solo os jode la salud.

10-Jan-2011

Cita:

Iniciado por Jokin

Estais muy locos.
Estoy totalmente deacuerdo con la ley, el tabaco dañino tanto como para el que consume como para el que lo respira, yo nunca e probado el tabaco y no se si hay a gente a la que le sepa bien o le agrade o yo que se pero es tonteria respirar palitos cancerigenos ¿o no?
No quiero atacar a nadie, simplemente relajaos y pensad friamente si os beneficia en algo el gastar dinero en algo que solo os jode la salud.

te dejo un articulo intersante. a veces porque se repitan millones de veces algo no por ello es verdad.

en cuanto a la ley esta. creo que un señor no fumador tiene todo el derecho del mundo a ir a un bar etc etc sin humo. hasta aquí estoy totalmente de acuerdo. Pero tan grave sería que también hubiera sitios de fumadores? y no me refiero a esos "clubs"

Si he dicho que me parece cínica es porque en ningún momento quiero o pretender mirar por nuestra salud. esas es la versión amable de todo esto. si fuera así controlaría todas las mierdas que echan en el tabaco, o por lo menos impondrían que en cada cajetilla se especificaran. beneficiaría tanto al fumador como al fumador pasivo, no? o directamente no habría fumadores enganchados.

El otro día vi x la tele un debate sobre el tema, había una periodista con cara de pequines que decía "por fin van a dejar de intoxicarnos", seguro que la buena señora fue al programa en coche, intoxicando a los que ni fuman y van en metro.

El tabaco es un mierda y nocivo pero también creo que el tabaco se ha convertido en una especie de chivo expiatorio porque es mucho mejor y más fácil condenar a los fumadores y que la gente se emparanoie con el humo de un cigarrillo hasta el punto de hacerle creer que tabaco y cancer son la misma cosa practicamente, en vez de que se sepa que los cánceres que más han aumentado y que SÍ debería acojonarnos son el de colón, hígado y pácreas, que no tiene nada que ver con lo que fumes sino con lo comes. pero claro, ahí ya tendríamos que ponernos en contra de las multinacionales y claro, como que no interesa tanto.

por eso a mí este tipo de leyes me repatean y me parecen cínicas, oportunistas y una farsa.

Jokin · 10-Jan-2011

No hablo por mi bien, todo lo contrario, hablo por VUESTRO bien, hablando en plata, me da lo mismo si fumais o no y donde lo hagais, simplemente es que pienso que gastais dinero en unos palos con los que meteis humo a vuestros pulmones, es adictivo, os perjudica.. no se... creo que por el simple hecho de que es legal la gente da por sentado que fumar no es una tonteria.

Si quieres ocultar que el tabaco produce canceres, con que los canceres de higado,colon etc... van aumentando, seguramente no as visto a nadie cercano a ti morir por culpa del tabaco.

Para nada os condeno, fumad lo que querais, pero enserio, no es bonito morir por culpa del tabaco.

10-Jan-2011

Cita:

Iniciado por Jokin

No hablo por mi bien, todo lo contrario, hablo por VUESTRO bien, hablando en plata, me da lo mismo si fumais o no y donde lo hagais, simplemente es que pienso que gastais dinero en unos palos con los que meteis humo a vuestros pulmones, es adictivo, os perjudica.. no se... creo que por el simple hecho de que es legal la gente da por sentado que fumar no es una tonteria.

Si quieres ocultar que el tabaco produce canceres, con que los canceres de higado,colon etc... van aumentando, seguramente no as visto a nadie cercano a ti morir por culpa del tabaco.

Para nada os condeno, fumad lo que querais, pero enserio, no es bonito morir por culpa del tabaco.

bueno, pues si te interesa mi bien, vete redactando una carta a la ministra de sanidad para que dejen de inflar a los pollos con antibioticos, con hormonas que luego la muy cabrona no deja compar ni un mal colirio con atibiotico en las farmacias...

Jokin · 10-Jan-2011

¿Y eso a que viene?

10-Jan-2011

Cita:

Iniciado por Jokin

¿Y eso a que viene?

a que me quiero comer un pollo de verdad, asado a ser posible y con patata panaderas.

no es otra gilipollez que en una farmacia te pidan receta para un colirio que lleve atibiotico (afortunadamente te la dan sin porque vaya ruina para los farmaceúticos) pero los animales estén dopado hasta las cejas?

bueno, no voy a seguir hablando de la ley atitabaco, es de lo único que se habla últimamente

pd: no soy fumadora.

Jokin · 10-Jan-2011

amm me parece bien.

dn jav · 10-Jan-2011

menuda ley de mierda, en españa esta la media de 1 de cada tres personas fuma es cierto pero ten en cuenta que de 1 a 13 años fuma un 5 por ciento( que fumen 5 de cada 100 niños es flipante ya lo se) de 59 en adelante un 15 porciento, eso deja que entre 18 y 59 años fuma casi un 50 xciento. x eso esta el puto gobierno jodiendo a 1 de cada dos personas, yo veo bien que alla bares que no se pueda fumar, peo coño hacer la mitad que si se pueda fumar

joselillo010 · 10-Jan-2011

[QUOTE= yo veo bien que alla bares que no se pueda fumar, peo coño hacer la mitad que si se pueda fumar[/QUOTE]

y como lo hacen eso?
que se ponen a sortear ?
no pueden quitar el tabaco ni legalizarlo, por que el tabaco es del gobierno, el dinero acava siendo del gobierno, estoi empezando a pensar que los fumadores estamos sacando españa de la crisis....
soi fumador, un salud.