|
Ver Resultados de Encuesta: Nueva ley anti-tabaco...
|
|
De acuerdo
|
  
|
37 |
51,39% |
|
Me es indiferente
|
  
|
4 |
5,56% |
|
No estoy de acuerdo
|
  
|
31 |
43,06% |
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 23-November-2010
Ubicación: Impuestolandia.
Mensajes: 15.679
Agradecimientos recibidos: 2895
|
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 12-July-2009
Ubicación: tu donde crees? ¬¬
Mensajes: 460
|
Cita:
Iniciado por luchanadj
|
bueno para mi realmente esto no es una pelea, es solo un simple debate porque por mas que nos peleeemos las cosas pues no van a cambiar.. jeje
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 14-September-2009
Mensajes: 539
Agradecimientos recibidos: 18
|
Me parece bien, no quiero entrar en disputa, pero a mi me gusta mas entrar en un sitio en el que se pueda respirar.
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 19-July-2010
Ubicación: españa, andalucia
Mensajes: 172
|
Cita:
Iniciado por Jokin
Me parece bien, no quiero entrar en disputa, pero a mi me gusta mas entrar en un sitio en el que se pueda respirar.
|
¡¡¬¬¡¡
no digo nada pa no entrar en disputa tampoco...
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 27-November-2009
Ubicación: *..*en la segunda estrella a la derecha*..*
Mensajes: 1.659
Agradecimientos recibidos: 16
|
jajajaja este tema da mucho, pero que mucho juego, y a mi se me ponen los dientes cada vez mas largos jejejejeje
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 20-April-2009
Mensajes: 220
|
que que pienso? que ZP ha conseguido lo que queria, a que nadie habla ahora de la subida de luz, gasolina, parados ...sigo?
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 07-March-2009
Ubicación: España
Mensajes: 365
|
Cita:
Iniciado por nenina
Para mi lo peor de todo es que por tal de seguir con el vicio sean capaces de meter a niños y bebes en esas zonas, porque como son fumadores les meten de cabeza en sitios de fumadores, a tragar humo y mas humo...ahi considero que tenian que meterles una multa que se les caiga el pelo....por la sencilla razón de que vale que ellos quieran fumar y tengan su vicio, pero que no jueguen con la salud de los mas pequeños, luego que no crean que por comprarles 4 juguetes ya son los mejores padres del mundo..
Realmente esta ley esta mas pensada por la salud de los niños por esos padres irresponsables, que por los mayores...nosotros ya estamos acostumbrados a tragar los malos humos de los demas, con las consecuencias que acarrea y que parece que nadie quiere verlo..Preferimos llorar como niños pequeños cuando nos detectan enfermedades que en un 90% de las veces esta ocasionado por malos habitos y vicios asi tales como enfermedades coronarias, oncológicas, enfermedades respiratorias....Lo peor de todo no es que les pase a ellos que de manera libre han elegido eso, si no a la gente de su alrededor y entorno por sus vicios...
Que conste que hablo asi porque he vivido enfermedades y muerte a consecuencia del tabaco,por lo tanto soy implacable con el tema.
Aunque estoy a favor de la nueva ley, considero que tambien tienen derecho a "matarse" libremente por lo tanto, que tengan una zona alejada de todo donde haya niños donde puedan fumar a su libre antojo...en la cual no expongan ni a camareros ni a nadie a sus malos habitos.
|
Pues hoy vi algo peor que lo que te he remarcado: sacar al bebé al exterior, a 10ºC (que para los del la costa del sol es un frío del copón  ) por echarse un cigarrito, obviamente todo el humo se lo comía el niño también, porque estaba en brazos. Así que ala, hasta que le llegue el cáncer al niño, pues que pille un par de pulmonías.
Sobre el tema, yo soy fumador, y me parece estupenda esta ley. Yo si hay niños delante, ya sea en un parque o en un local o donde sea, no fumo porque no quiero influirles en su futura decisión. Además, lo natural es respirar aire sin humo cancerígeno, por lo tanto SIEMPRE deberá ser preferencia el mantener un espacio así.
Si no eres capaz de aguantar fumar un cigarro durante un café, y eres capaz de irte a pasar frío por tu "chute", dice mucho del poco raciocinio que demuestran los fumadores a este respecto.
Y repito, soy fumador, pero prefiero mil veces mas volver de fiesta sin echar peste a tabaco rancio o poder estar en un bar sin que se me resequen las lentillas por el humo, entre otras mil situaciones.
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Novato
Registrado el: 16-December-2010
Mensajes: 47
|
una **** mierda! aqui que fume quien quiera. y lo de los bares?
eso es absurdo! cada propietario de cada bar deberia de hacer lo que le diera la gana con el
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
Ubicación: ninguna
Mensajes: 65.804
Agradecimientos recibidos: 3587
|
Cita:
Iniciado por katii
una **** mierda! aqui que fume quien quiera. y lo de los bares?
eso es absurdo! cada propietario de cada bar deberia de hacer lo que le diera la gana con el
|
Ay katti katti... con esa afirmación lo tengo cada día más claro... eso del libre albedrío es muy bonito... pero a la hora de la verdad no funciona eso de que a mi mientras me respeten yo respeto, el problema q el humo del tabaco lo tragamos y nos lo quedamos en la ropa los que no lo queremos y tenemos q entrar a sitios donde apesta a humo.
Aquí lo que manda es la pasta, si un fumador enganchado sabe q hay bares dodne dejan fumar... se irán a ese, por lo que el hostelero q decida no poner para fumadores se queda sin cliente F I J O!!!, así q todo kiski pone permitir fumar.
BUeno... cno tu afirmación cada día estoy más contento porq al menos no se fume en los bares!!! lo de parques y así... no digo nada!!!
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 11-October-2010
Mensajes: 2.105
|
Cita:
Iniciado por gransoleiman
Ay katti katti... con esa afirmación lo tengo cada día más claro... eso del libre albedrío es muy bonito... pero a la hora de la verdad no funciona eso de que a mi mientras me respeten yo respeto, el problema q el humo del tabaco lo tragamos y nos lo quedamos en la ropa los que no lo queremos y tenemos q entrar a sitios donde apesta a humo.
Aquí lo que manda es la pasta, si un fumador enganchado sabe q hay bares dodne dejan fumar... se irán a ese, por lo que el hostelero q decida no poner para fumadores se queda sin cliente F I J O!!!, así q todo kiski pone permitir fumar.
BUeno... cno tu afirmación cada día estoy más contento porq al menos no se fume en los bares!!! lo de parques y así... no digo nada!!!
|
osea que la solución es tratar a los fumadores como unos putos marginados no?
La cosa está muy clara, el gobierno lo tiene todo calculado...saca leyes echando a la gente sobre los no fumadores y reprimiendolos mientras sube el precio calculando no perder dinero por las medidas que pone
Que bonita es la puñetera demagogia y más cuando se eleva a Ley... tan malo es el tabaco? que se deje de fabricar, que cambien las materias primas, lo que sea pero que no nos vengan que si el tabaco mata, porque entonces el gobierno es un asesino que por mera recaudación y por intereses está contribuyendo a ello.
Pero no, es más fácil crear talibanes antitabaco y subir el precio y los impuestos para no perder dinero con esas acciones
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 06-March-2010
Ubicación: Alicante
Mensajes: 2.863
Agradecimientos recibidos: 287
|
Cita:
Iniciado por Moe
osea que la solución es tratar a los fumadores como unos putos marginados no?
La cosa está muy clara, el gobierno lo tiene todo calculado...saca leyes echando a la gente sobre los no fumadores y reprimiendolos mientras sube el precio calculando no perder dinero por las medidas que pone
Que bonita es la puñetera demagogia y más cuando se eleva a Ley... tan malo es el tabaco? que se deje de fabricar, que cambien las materias primas, lo que sea pero que no nos vengan que si el tabaco mata, porque entonces el gobierno es un asesino que por mera recaudación y por intereses está contribuyendo a ello.
Pero no, es más fácil crear talibanes antitabaco y subir el precio y los impuestos para no perder dinero con esas acciones
|
Eso lo llevo yo diciendo todo el post. Esta ley se centra unica y exclusivamente en la demanda, y no hace nada contra la oferta. Antes trate de explicarlo, pero posiblemente no se me entendio bien. Para ser fumador de verdad, no basta con fumarte cinco cigarritos al dia, tienes que fumar un paquete, mas o menos, y hay que hacerlo TODOS LOS DIAS!!. El caso es que el trafico de tabaco ilegal no saldria rentable, dado que al ser mercado negro nos cobrarian mucho mas que si nos lo vendiera el estado. Encima, el tabaco es un material que pese a no pesar mucho, si tiene un gran volumen, y por tanto los costes de distribucion para una red ilegal se incrementan mucho mas que si se trata de otras cosas, como la cocaina, o la heroina. Si te venden el tabaco al precio de un gramo de coca, igual lo compras, pero si encima no sabes si mañana vas a poder fumar, o directamente no puedes por una redada o algo, resulta, al final, que no eres un fumador, porque no estas fumando todos los dias.
Un porro te lo puedes fumar de vez en cuando, e incluso pasarte una semana o dos sin aunque estes enganchado. Pasarte dos horas sin tabaco cuando tienes ganas es una putada, y si encima no estas seguro de poder conseguirlo...vamos, que yo a eso no le veo negocio. Antiguamente, en Galicia habia mafias que vendian el "rubio de batea", que era tabaco americano sin impuestos. Triunfaban porque se vendian mas baratos que el que te ofrecia el estanco, gravado por impuestos. Pero el suministro era irregular, y en todo caso, el fumador podia comprar el tabaco tranquilamente en su estanco de siempre y punto. Si se prohibe la venta y distribucion, incluso la fabricacion, se acaba el vicio. Yo no digo que lo vaya a pasar bien si ocurre, pero al menos entonces si me plantearia seriamente el dejar de fumar. Ahora mismo?, no me parece coherente esta ley, me tratan de enfermo, pero me venden veneno. Quien es el hipocrita?. Ese es mi problema con esta ley.
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
Ubicación: ninguna
Mensajes: 65.804
Agradecimientos recibidos: 3587
|
Cita:
Iniciado por Invierno
me tratan de enfermo, pero me venden veneno. Quien es el hipocrita?.
|
También te venden matarratas, ¿lo has probado?
El hipócrita es quién se queja de las condiciones de consumir un producto, cuándo no está obligado a hacerlo.
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 11-October-2010
Mensajes: 2.105
|
Cita:
Iniciado por Invierno
Eso lo llevo yo diciendo todo el post. Esta ley se centra unica y exclusivamente en la demanda, y no hace nada contra la oferta. Antes trate de explicarlo, pero posiblemente no se me entendio bien. Para ser fumador de verdad, no basta con fumarte cinco cigarritos al dia, tienes que fumar un paquete, mas o menos, y hay que hacerlo TODOS LOS DIAS!!. El caso es que el trafico de tabaco ilegal no saldria rentable, dado que al ser mercado negro nos cobrarian mucho mas que si nos lo vendiera el estado. Encima, el tabaco es un material que pese a no pesar mucho, si tiene un gran volumen, y por tanto los costes de distribucion para una red ilegal se incrementan mucho mas que si se trata de otras cosas, como la cocaina, o la heroina. Si te venden el tabaco al precio de un gramo de coca, igual lo compras, pero si encima no sabes si mañana vas a poder fumar, o directamente no puedes por una redada o algo, resulta, al final, que no eres un fumador, porque no estas fumando todos los dias.
Un porro te lo puedes fumar de vez en cuando, e incluso pasarte una semana o dos sin aunque estes enganchado. Pasarte dos horas sin tabaco cuando tienes ganas es una putada, y si encima no estas seguro de poder conseguirlo...vamos, que yo a eso no le veo negocio. Antiguamente, en Galicia habia mafias que vendian el "rubio de batea", que era tabaco americano sin impuestos. Triunfaban porque se vendian mas baratos que el que te ofrecia el estanco, gravado por impuestos. Pero el suministro era irregular, y en todo caso, el fumador podia comprar el tabaco tranquilamente en su estanco de siempre y punto. Si se prohibe la venta y distribucion, incluso la fabricacion, se acaba el vicio. Yo no digo que lo vaya a pasar bien si ocurre, pero al menos entonces si me plantearia seriamente el dejar de fumar. Ahora mismo?, no me parece coherente esta ley, me tratan de enfermo, pero me venden veneno. Quien es el hipocrita?. Ese es mi problema con esta ley.
|
na que me vas a decir de ser fumador si soy de los de dos paquetes
la cuestión no es la no rentabilidad del ilegal, sino la rentabilidad y mucha del legal...por eso no lo prohiben
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Guest
|
Yo creo que la libertad de uno se acaba cuando empieza la del otro. A los fumadores os parecerá injusto no poder fumar en sitios públicos pero tenéis que aceptar que estabais molestando, al igual que yo molestaba cuando fumaba. Vamos no veas que agradable es estar comiendo en un restaurante y tener al lado a alguien fumando ...
Creo que era más injusto antes, porque por mucho que me digáis hay menos fumadores que no fumadores. En mi pueblo (de 30000 habitantes que no es tan pequeño y hay un bar cada 100 metros) solo había un bar para no fumadores, lo demás era todo para fumadores, excepto algún restaurante grande que tenía una zona para no fumadores, pero que si ibas así con un grupo grande de gente al final te dejaban fumar. O sea que de un montón de bares solo tenía uno al que ir donde no salía con peste a tabaco en ropa y pelo. Y es muy desagradable haberte lavado el pelo y que a la media hora te huela con esa pestuza.
Si tu quieres fumar fuma en tu casa, pero no molestes a los demás que no tenemos culpa.
Luego he leído por ahí que si el tabaco no es tan perjudicial, eso que se lo digan a mi abuelo que se murió del tabaco precisamente.
En cuanto a la prohibición de beber alcohol no lo veo igual, porque si uno bebe alcohol no está molestando a nadie a su alrededor pero con el tabaco si.
En fin que yo lo he visto en otros países y la gente lo acepta sin más, y está más concienciada de que el tabaco es perjudicial y muy molesto.
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 14-December-2010
Mensajes: 723
|
Pienso que son unos cabrones y no xq no dejen fumar ya en los bares, si no por todas aquellas personas que en su momento se gastaron una riñonada en acondicionar zona de fumadores y zona de no fumadores y ahora, en apenas 3 años, ya no les vale xq se prohibe fumar ya en todos los bares. Pues que lo hubieran hecho en su momento y no después de dejarse una pasta gansa algunos dueños de bares
Y ni yo ni ninguna familiar tenemos bar¿eh? es mi opinión.
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 29-January-2007
Ubicación: ninguna
Mensajes: 65.804
Agradecimientos recibidos: 3587
|
Cita:
Iniciado por DavidMadrid27
Pienso que son unos cabrones y no xq no dejen fumar ya en los bares, si no por todas aquellas personas que en su momento se gastaron una riñonada en acondicionar zona de fumadores y zona de no fumadores y ahora, en apenas 3 años, ya no les vale xq se prohibe fumar ya en todos los bares. Pues que lo hubieran hecho en su momento y no después de dejarse una pasta gansa algunos dueños de bares
Y ni yo ni ninguna familiar tenemos bar¿eh? es mi opinión.
|
En eso tienes razón... lo que faltó son un par de h... para decr q NO al tabaco y punto pelota, y no tener que hacer 2 debates, más su votación que si paripé x aquí y por allá.
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 06-March-2010
Ubicación: Alicante
Mensajes: 2.863
Agradecimientos recibidos: 287
|
Bueeeno, ante los nuevos comentarios, solo puedo decir: Que le den a los no fumadores, los niños, los camareros y la madre que los pario a todos. Total, si no podeis ser tolerantes y buscar soluciones intermedias, porque iba yo a sentir empatia por vosotros?, ergo, que os den.
Porque sabeis tan bien como yo, que esta ley se la va a pasar por el forro hasta el apuntador, que se seguira fumando en todas partes, y que nadie va a poder evitarlo mientras sigan vendiendo. Esta guerra la teneis perdida de antemano si o si, como ya perdisteis la anterior, y la anterior. Asi que, feliz cancer pasivo a todos y nos vemos en el hospital, yo al menos lo habre disfrutado.
A la luz de la actitud de mucha gente me voy a ir encargando una estrellla amarilla con un cigarrillo dentro para cuando decidais hacer campos de concentracion, y os hare hueco cuando vayan a por vosotros, que a no tardar, por una cosa u otra, acabareis con nosotros los fumadores en algun ghetto de mala muerte. Viva la tirania del buen rollo, y vivan los que tienen la navaja en primer tiempo de puñalada cuando les dan la ocasion. Total, no vais a conseguir nada...
Quereis que dejemos de fumar?, prohibid el tabaco. Que no se venda, que no se distribuya, y veras que bien. Mientras tanto, aqui fuma hasta San Pedro, y con la ley esta, como con la anterior, la gente se limpiara el culo.
Y como solucion definitiva, mañana mismo me monto una razon social en cualquier local y hago un speakeasy privado para fumadores donde el que no tenga un cigarrillo colgando de la boca le sacudimos con un palo si intenta entrar. Esa va a ser la solucion del futuro, en vez de ir de bares, montar clubs privados, que, por supuesto tendran derecho de admision. Igual hasta me forro con el invento, mira por donde. No nos quereis?, no os necesitamos. Cada uno por su lado y punto pelota.
Pero no veis lo absurdo que es criminalizar al consumidor y no criticar al estado que demoniza el tabaco pero no lo prohibe?, que pasa, que no os atreveis con vuestro hipocrita ministerio de sanidad que se financia vendiendonos veneno?. Es mas facil joder al fumador que teneis al lado, no?. Espabilad, mientras haya oferta, habra demanda, no teneis nada que hacer.
|
|
|
|
03-Jan-2011
|
|
|
Banned
Usuario Experto
Registrado el: 27-November-2009
Ubicación: *..*en la segunda estrella a la derecha*..*
Mensajes: 1.659
Agradecimientos recibidos: 16
|
Cita:
Iniciado por Invierno
Quereis que dejemos de fumar?, prohibid el tabaco. Que no se venda, que no se distribuya, y veras que bien. Mientras tanto, aqui fuma hasta San Pedro, y con la ley esta, como con la anterior, la gente se limpiara el culo.
|
eso es exactamente lo que llevo yo diciendo 20 veces, y es la razon mas acertada
|
|
|
|
06-Jan-2011
|
|
|
Banned
Usuario Novato
Registrado el: 18-July-2010
Mensajes: 8
|
[QUOTE=Invierno;508847]Bueeeno, ante los nuevos comentarios, solo puedo decir: Que le den a los no fumadores, los niños, los camareros y la madre que los pario a todos. Total, si no podeis ser tolerantes y buscar soluciones intermedias, porque iba yo a sentir empatia por vosotros?, ergo, que os den.
es gracioso que tu me pidas que hable con respeto y educacion
|
|
|
|
06-Jan-2011
|
|
|
Usuario Experto
Registrado el: 03-April-2010
Ubicación: Maracaibo,la tierra del Sol Amada
Mensajes: 5.392
|
esta bien pues,Lobitoo invierno más respeto para paulita y otros,tolerence por favor
why so much violence
|
|
|
|
|