que pensais de la nueva ley anti-tabaco?

Iniciado por No Registrado

Sinceramente esto se parece cada vez más a una DICTADURA. Yo creo que de nada vale imponer, la mejor opción es educar a la gente para que no fume. Además el TABACO mueve mucho dinero que le interesa al gobierno.

" Creo que esta ley es para desviar a la gente de la crisis "

Iniciado por vayaquesi

Yo creo que es necesario más sexo.

Iniciado por malefica

es que me parece ya absurdo, el olor a humo, mientras que tu no lo respires que mas te da a lo que huela. si te ponen al lado del baño olera a mierda, si te ponen al lado de un guarro olera a sobaco, si te ponen al lado de un antiguo olera a baron dandy, si nos ponemos asi, quejemonos tambien del que huele a choto y exterminemos a la gente tambien. demasiado pejilgueros, si no hubiesen dado tanto bombo a esto, ni caeriais en estas tonterias

Iniciado por malefica

es que me parece ya absurdo, el olor a humo, mientras que tu no lo respires que mas te da a lo que huela. si te ponen al lado del baño olera a mierda, si te ponen al lado de un guarro olera a sobaco, si te ponen al lado de un antiguo olera a baron dandy, si nos ponemos asi, quejemonos tambien del que huele a choto y exterminemos a la gente tambien. demasiado pejilgueros, si no hubiesen dado tanto bombo a esto, ni caeriais en estas tonterias

Iniciado por Tokyo_Cowboy

Vale, pero el olor a sobaco, o a caca, o a lo que sea no produce cáncer señorita, que quienes pasan mucho tiempo en estos lugares acaban fumando sin fumar más que los fumadores.

Que no todo son olores; eso es lo más evidente, pero las ventajas son infinitas.

Iniciado por malefica

disculpa, pero el olor a tabaco tampoco produce cancer

Iniciado por Avner

Me parece genialisimo! El tabaco sirve para hacer ricos a unos. Hos estan timando y estafando y enriqueciendo gracias a vuestra salud..
Me parece más que perfecta

Iniciado por Invierno

Yo no estoy de acuerdo, es una ley hipocrita. Si el tabaco es maligno, cancerigeno y tal, que PROHIBAN SU VENTA Y DISTRIBUCION. Si no venden tabaco, no hay fumadores, y punto. Cualquier otra cosa es una cortina de humo (de humo de tabaco,concretamente). El tema de los locales es no hacerlos mixtos. A saber, si un local es de fumadores...es de fumadores, esto significa que los menores no tienen que tener acceso, eliminando vuestro argumento de "es que nadie piensa en los niños?". Pero en serio, si quieren que la gente deje de fumar, que NO VENDAN TABACO. El tabaco no es como la cocaina, y uno no es un "fumador ocasional". Si no fumas todos los dias, no eres fumador, y punto. Si nos ponemos al tema de que los fumadores estan jodiendo a los pasivos, etc, etc, etc, dire que hay cientos, por no decir miles de actividades diarias que a mi y a mucha gente le molestan, pero que desgraciadamente, son legales. Prohibir una, es abrir la puerta a mas prohibiciones. Que tal cuando no te puedas beber una copa en ninguna parte?, no es el alcohol perjudicial para la salud?, y el cafe, acaso no altera el sistema y puede crear trastornos estomacales?, tambien fuera, y la sal?, y el agua con cloro?, resulta que es cancerigena, mira tu...etc, etc. El problema es sencillo, se trata de un uso responsable de las leyes, y no de ser hipocrita vendiendo veneno (con un ingente beneficio para el estado), para luego perseguir al fumador. No ataques la demanda, ataca la oferta, si no te venden, no fumas, y punto. Pero claro, y lo bien que sienta putear a alguien sin consecuencias directas?, claro que si.

Iniciado por Burke

Estimado Invierno sabes que tus comentarios son casi siempre muy apreciados por mi pero como ya nos paso en lo de los toros, aqui parece que diferimos.

Como en muchas cosas mas, Burke, no por ello dejaremos de llevarnos bien, en el debate constructivo se encuentran razones que mejoran a cada participante.

Creo que patinas mucho al hacer comparaciones. Vamos a ver, el alcohol es perjudicial al igual que lo es el tabaco pero la diferencia esta en que tu bebes en un local y el perjuicio te lo llevas tu solito y, en cambio, si te da por encender un pitillo estas exponiendo a personas inocentes a respirar parte de tu humo. Por eso se ha hecho esta ley, para proteger a los no fumadores, no para perjudicar a los fumadores que es lo que creeis.

No exactamente, el espiritu de esta ley, no es para proteger a los no fumadores, sino para que los fumadores dejen de fumar. Si el espiritu fuera para proteger a los no fumadores, con el tema de la segregacion de locales bastaria. No obstante, lejos de buscar consenso, esta medida nos aliena, y nos empuja a irnos fuera de cualquier espacio cerrado para poder fumar. Ergo si nos perjudica, ergo nos persigue, ergo no es protectiva, sino restrictiva, y ahi es donde me quejo.

Luego cuando dices que prohiban de paso la venta de tabaco si es tan malo eso ya es una locura, imaginate la que se puede armar si se hace. El tabaco es y seguira siendo legal, que se acorte la vida quien le de la gana pero a partir de ahora y por suerte lo va a hacer sin acortar la vida a los demas

Digo que prohiban el tabaco y no es ninguna locura. La locura es tratar de poner una ley como esta que es como tratar de curar el sida con una tirita. El tabaco es y seguira siendo legal, y seguiremos acortandoos la vida cuando los bares adopten las formulas concretas, esto es un atraso antes que un avance. Cuando uno tiene un cancer y se pilla a tiempo, se extirpa antes de llegar a la metastasis. Esta ley es quimioterapia, y de la floja, solo fomenta que el cancer se haga mas maligno. O me lo quitas del todo, o no me lo quitas y me dejas en paz, medias tintas solo provocan esto, debate y que todo siga igual, y si no, dentro de unos meses me lo cuentas

Por una puñetera ley del gobierno que tiene sentido y no estamos de acuerdo... pero no estamos de acuerdo unicamente por un motivo: EGOISMO.

Iniciado por Invierno

Defiendo algo que me gusta, igual que tu atacas algo que te molesta, eso no nos hace menos ecuanimes ni coherentes, creo yo. Burke, yo he dado razones por las que creo que esta ley es un parche. Tu me has dicho que te parece bien....pero sin ahondar en el por que. Te pediria mas profundidad en el argumento, siempre, como sabes, para tratar de llegar a un consenso, que es lo que se pretende. Al fin y al cabo, tan descabellado es lo de prohibir el tabaco?. Miratelo bien, y piensa que el fumador soy yo, y lo propongo. Por algo sera.[/B]

Iniciado por Burke

Lo ataco tambien y defiendo esta nueva ley porque me parece justa para la mayoria de gente y justa para los que decidimos hacer una vida mas sana (aunque no fueramos mayoria).

Tu mismo lo has dicho, Burke, es justa para esa gente, para los demas seria mas justo tener locales separados fumadores/no fumadores. Ahora hay prevalencia de los no fumadores sobre los fumadores. Luego no es justa, habiendo medios, y habiendose hecho gasto anteriormente en preparar locales, o asi lo veo yo, vamos. Que el problema es que resulto que todos los locales se hicieron de fumadores?, no me parece que ese sea nuestra culpa, eso es problema del gobierno, que pudo subvencionar a los locales para no fumadores y no lo hizo, y de los autonomos, que buscaron su beneficio, como es logico. Que ademas ahora vaya a pasar lo mismo con la formula de los clubs de fumadores, pues mas de lo mismo, y si no, esperad unos meses, esperad, las cosas en este pais nunca cambian, solo les ponemos letreros bonitos y a funcionar.

No he dicho simplemente que me parece bien he dicho que me lo parece porque se defiende a los no fumadores teniendo una situacion privilegiada respecto a los fumadores. Me parece de logica ya que nosotros no tenemos porque aguantar vuestro humo en los locales si no nos apetece... y no solamente por la salud si no porque a algunos nos molesta directamente.


A mi no me parece logico que tu tengas mas derechos que yo por no fumar, hay miles de actividades molestas en las cuales nadie recibe privilegio sobre otros, como el botellon, los ruidos de los pubs, etc, etc....eso si se tolera, o les habilitan los locales en sitios donde no molesten...pero les dan sitios, y opciones. Ahi es donde yo discrepo de la ley, en que nos quieren ostracizar completamente, y asi no vamos.
Y si Invierno es descabellado prohibir el tabaco porque creo que arderia troya con tan solamente plantearlo xDDD. Pero por mi vale eh, ningun problema.

Arder Troya arderia, claro, pero ante la imposibilidad de conseguir no habria mas remedio que dejarlo si o si, por eso lo digo. Esto son medias tintas, y un parche para seguir vendiendo, ni mas ni menos.

Se trata de poner trabas al consumo de tabaco y de proteger a los no fumadores. No se trata de prohibirlo ya que eso es una medida extrema y total... todos tienen derecho a hacer lo que les de la gana con su vida.

Iniciado por Invierno

Yo no estoy de acuerdo, es una ley hipocrita. Si el tabaco es maligno, cancerigeno y tal, que PROHIBAN SU VENTA Y DISTRIBUCION. Si no venden tabaco, no hay fumadores, y punto. Cualquier otra cosa es una cortina de humo (de humo de tabaco,concretamente). El tema de los locales es no hacerlos mixtos. A saber, si un local es de fumadores...es de fumadores, esto significa que los menores no tienen que tener acceso, eliminando vuestro argumento de "es que nadie piensa en los niños?". Pero en serio, si quieren que la gente deje de fumar, que NO VENDAN TABACO. El tabaco no es como la cocaina, y uno no es un "fumador ocasional". Si no fumas todos los dias, no eres fumador, y punto. Si nos ponemos al tema de que los fumadores estan jodiendo a los pasivos, etc, etc, etc, dire que hay cientos, por no decir miles de actividades diarias que a mi y a mucha gente le molestan, pero que desgraciadamente, son legales. Prohibir una, es abrir la puerta a mas prohibiciones. Que tal cuando no te puedas beber una copa en ninguna parte?, no es el alcohol perjudicial para la salud?, y el cafe, acaso no altera el sistema y puede crear trastornos estomacales?, tambien fuera, y la sal?, y el agua con cloro?, resulta que es cancerigena, mira tu...etc, etc. El problema es sencillo, se trata de un uso responsable de las leyes, y no de ser hipocrita vendiendo veneno (con un ingente beneficio para el estado), para luego perseguir al fumador. No ataques la demanda, ataca la oferta, si no te venden, no fumas, y punto. Pero claro, y lo bien que sienta putear a alguien sin consecuencias directas?, claro que si.

Iniciado por Rott

*1-El tabaco es dañino. Contiene arsènico (veneno para ratas). Cuando uno "le da el golpe" al cigarro, las arterias se contraen 16 veces. Càncer ? De estòmago, pulmòn, còlon, aneurismas cerebrales (recuerdan al buen Gustavo Cerati ? O peor aùn...a Sandro ?), traquea y un extenso etc.

No, en serio?, y yo son enterarme, anda, ve a contarselo a todo el mundo. Sera posible...

Que prohiban su venta ? Todo toma tiempo mi "buen" Invierno. Asì como en la època de Al Capone, donde se traficaban cigarros y alcohol en Chicago, asi terminarà siendo. Pero todo tiene un proceso. El gobierno gasta millones en la lucha de enfermedades producidas por el cigarro. Por ello mismo, ya no quieren hacer un gasto innecesario. Desde leyendas en las cajetillas, un incremento de precio y restricciones en ciertos lugares.

De nuevo me vienes a inventar la sopa de ajo. Sobre la "ley seca" me vas a dar lecciones?, seguro?. No me vengas con flipadas mi "buen" Rott, esto no son los años 20, ni nosotros somos americanos. Si no quisieran hacer un gasto innecesario lo prohibirian, informate de la situacion de un pais antes de generalizar asi, a la buena de dios.


*2-El tabaco efectivamente NO es como la cocaìna, es PEOR. Es màs adictivo el tabaco (junto con las miles de sustancias tòxicas) que la marihuana y cocaìna. De 100 fumadores, menos de un 5% lo puede dejar "por la buena". Sin ayuda de ningun tipo (mèdicos, tratamientos, plàticas y demàs)

Si leyeras lo que escribe la gente, entenderias que NO es como la Cocaina porque la distribucion es MIL veces mas complicada y NO es rentable su mercado negro. NO tiene nada que ver con su adictividad. Tener que explicar cada palabra que digo a gente sin capacidad de discernimiento es muy cansino, la verdad.


*3-Si no fumas todos los dìas, no eres fumador ? El fumador no se mide por la cantidad de cigarros consumidos ò los dìas en que se le"antoja" fumar... mi "buen" Invierno. Sino por la acciòn. Segùn tu "argumento"...Una prostituta no es "prostituta" si lo hace muy de vez en cuando ?

Demagogia barata. Tu ahora eres fumador?, eh?, no, porque lo dejaste. Si te fumas un cigarrillo mañana seras fumador?. De nuevo no, mi "buen" Rott. Espabila, no es un argumento, es un hecho. Tu ejemplo de la **** en cambio solo es demagogia barata. Sabes cual es la diferencia, o te busco la entrada del diccionario?.

*4-El alcohol a diferencia del tabaco, es benèfico (en dosis moderadas, como el vino tinto siendo excelente para el corazòn). Un cigarro ò 1 cajetilla son dañinas para el organismo, funciones normales del cuerpo se ven alteradas por una simple fumada. Lo mismo con el cafè, que una taza tiene una buena cantidad de antioxidantes.

Con perdon, pero no tienes ni puñetera idea. El alcoholismo es un problema bieeen grave, el cafe provoca taquicardias y hasta arritmias, y muchos otros productos legales son igualmente peligrosos. Que el tabaco es malo?, me remito al punto numero uno, cuentame algo que yo no sepa, y dime donde digo que no lo sea. Que es peor que el alcohol u otros productos?, igual si, pero no estoy aqui para hacer esas comparativas, y que lo uses como argumento es bastante flojo.

Ahora bien, obviamente todo exceso es malo, pero hay cosas que sin llegar a "excesos" tienen un beneficio.

Wau, claro, sera cosa de sobredosis, al final, si es que no puede ser...rolleyes:



Por ùltimo, las compañìas tabacaleras producen a su vez millones de empleos, entre muchas otras cosas. Para erradicar el cigarro, no esperes que suceda, con una ley tajante de un dìa para otro. Con èsta medida, habrà menos fumadores.

Con esta medida, habra los mismos fumadores, pero mas cabreados, leete la ley bien, y esta vez a ver si captas las sutilezas, porque veo que la has mirado por encima y gracias, como mis posts, y como todo en general, vaya.


Por cierto, fuì fumador (casi 2 cajetillas diarias) durante 7-8 años. Llegò un momento en el que tuve que fumar cigarros cubanos porquè ya no sentìa el golpe. Durante una buena parte de ese tiempo me dormìa hasta las 2-3 a.m. Apenas a las 12 de la madrugada, bajaba a la cocina por una coca cola de lata bien frìa y me la chingaba con unos 5-6 cigarros. Menciono èsto, porque he estado de ambos lados (fumador y no fumador).

Vale, fuiste fumador, ahora ya no fumas. Las pasabas ***** por el tabaco y blablabal.Te damos un premio?, que hayas estado a ambos lados no significa nada. No hay gente mas radical anti tabaco que un ex-fumador, asi que tu condicion no te hace precisamente imparcial, majo.

Carajo...uno sufre para fumar (asco, revuelto del estòmago, mareos, taquicardias, ardor de garganta, dolor de cabeza, lidiar con la peste) y tambièn se sufre para dejar de fumar (nerviosismo, sudor frìo, mal humor, falta de concentraciòn y de sueño, aumento de peso)

A ti te hace todo eso?, a ver si vas a ser alergico...a mi no me molesta tanto como a ti, vaya putada.



Yo no. Soy por eso el malo de la peli, o mas tonto que tu?. Lo llevas claro...


Tù no estàs de acuerdo con èsta ley? Y esos son tus argumentos....Invierno ? Deberìas pensar un poco màs, antes de escribir lo 1ero que te salga de la maceta, digo... cabeza.

Iniciado por Invierno

No te gusto yo?, abre otro tema.
No te confundas, no me simpatizas que es diferente .Y no pienso abrir ningun tema, para eso no es el foro.

Hala, feliz año, Buscaos a otro para linchar, yo ya he dicho lo que tenia que decir.
Buen 2011 para ti invierno ! Y menos mal que ya haz "dicho" lo que tenìas que decir..

Iniciado por Rott

No te confundas, no me simpatizas que es diferente .Y no pienso abrir ningun tema, para eso no es el foro.

No creo que tengas muy claro para que es el foro, majo. La proxima vez que escribas ataca el argumento y no el argumentador. Y descuida, que el sentimiento es reciproco.


Buen 2011 para ti invierno ! Y menos mal que ya haz "dicho" lo que tenìas que decir..

Cuando iba a parvulos habia gente que tambien trataba de provocarte en los recreos, pero ellos al menos tenian la excusa de ser niños. Igual te conviene repasar tus textos de castellano, por aquello de la ortografia, vamos. Es un feo vicio lo del "haz" y verguenza me daria cagarla asi siendo "profesor". Tambien te recomendaria mejorar en tu uso de la ironia y la retorica, tu estilo es un tanto pueril. Mejor prueba suerte con los tamales, amigo, esto no parece lo tuyo.