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Antiguo 09-Nov-2014  
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Avatar de Invierno
 
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Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
Qué bien lo explica Tom Regan. Si esto es ser extremista, entonces ¡sí, soy extremista!



(Tom Regan, filósofo estadounidense que está especializado en la teoría sobre los derechos de los animales. Profesor emérito de filosofía en la Universidad Estatal de Carolina del Norte.)
Extremista no se, pero demagogo un rato largo .

Me hace gracia el lenguaje que usais para estas cosas, es como si... no se, fuera una lucha entre el bien y el mal, me recuerda a cuando ponian la banda sonora de gladiator para anunciar el futbol.

Al final solo era futbol
 
Antiguo 09-Nov-2014  
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Avatar de Marceline
 
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Se puede estar en contra del maltrato animal y seguir comiendo carne y no por ello ni ser maltratadores ni asesinos.
Muchos no nos gustan la forma de los mataderos y granjas, pero no por ello voy a dejar de comer carne.
 
Antiguo 21-Dec-2014  
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Histórico rescate de 314 gallinas del camión que las llevaba al matadero. Pero todavía quedan muchos más por salvar y más en estas fiestas donde hay más demanda de consumo de estos seres vivos.



Santuario Gaia informa en redes sociales:

"En la madrugada del 18 de diciembre volcaba muy cerca de Leon Vegano Animal Sanctuary un camión con miles de gallinas que iban al matadero Oblanca. Rápidamente los responsables de dicho santuario se desplazaron hasta el lugar para intentar salvar a algunas de ellas.

Al ver la magnitud del accidente, se pusieron en contacto con el resto de Santuarios Veganos del Estado para poder salvar al máximo posible de vidas, y gracias a la colaboración, se pudieron salvar a 314 gallinas.

El rescate duró 12 horas, en las que estuvieron solos los responsables del Santuario Leonés junto con algunos voluntarios de dicho Santuario. Fueron muchos los vecinos de los pueblos cercanos que acudieron a llevarse las gallinas para comérselas.

"La mayoría de las gallinas estaban dentro de jaulas, destrozadas por el accidente. Hemos tratado de sacar de allí a todas las que vimos. Pudimos desencajar alguna que parecía que no iba a salir. Otras muchas no las pudimos coger. Es muy doloroso verlas atrapadas, que te miren a los ojos, intentar llevártelas y tener que dejarlas porque era imposible sacarlas. Realmente hemos hecho todo lo que hemos podido."- Explica Evelyn Gutierrez, co-fundadora de León Vegano Animal Sanctuary.

En estos días se están trasladando a las gallinas a los Santuarios que se han ofrecido a acogerlas, después de haber pasado unos días cuidadas en el Santuario de León.

Ahora se necesita ayuda para poder atenderlas bien, ya que hay muchos gastos veterinarios por el estado en el que están. Estos son los Santuarios que les abren sus puertas:
 
Antiguo 05-Jan-2015  
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¿que diferencia hay entre los vegetarianos y los veganos?
 
Antiguo 05-Jan-2015  
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Avatar de Zeus6
 
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Iniciado por campanilla87 Ver Mensaje
¿que diferencia hay entre los vegetarianos y los veganos?
El vegano tiene toda una filosofia y una ética propia, el vegetariano no llega tan lejos a esas implicaciones éticas y morales.
 
Antiguo 05-Jan-2015  
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Iniciado por campanilla87 Ver Mensaje
¿que diferencia hay entre los vegetarianos y los veganos?
Los veganos no compran ni consumen nada animal pues defienden el derecho a su propia vida pues la vida de, por ejemplo, un animal llamado " de granja" es sufrimiento continuo.

El veganismo es viable porque ciertamente no se necesita nada animal para sobrevivir y estar bien nutrido, por eso no comemos nada de origen animal, no nos vestimos con su piel, existe afortunadamente la piel sintética, no asistimos a circos, zoos ni demás espectáculos o fiestas que usen o maltraten animales, posicionándonos también en contra de los tan comunes abandonos de perros, gatos y demás animales que tenemos dentro de nuestro hogar.

El vegetariano comparte esta defensa de los derechos de los animales y no come carne animal pero come leche, huevos, queso de origen animal que bueno, no sé si es por transición o por falta de información pero para que podamos tomar esos alimentos al animal se le priva de derechos igualmente, provocándole dolor a la madre como es el caso de los huevos y las gallinas.

Dejo un enlace donde explica cómo, debido a la intervención humana, la puesta de huevos no para fuera de las granjas pues cada día sus cuerpos son forzados a producir más y más huevos. Con el tiempo las alteraciones metabólicas, físicas y hormonales provocan patologías que apenas han sido estudiadas; ocasionando infecciones, dolores crónicos o la muerte de la gallina. Los huevos se atascan en su interior o se rompen y ni me imagino el dolor que deben pasar las pobres.

El enlace aquí http://blog.elhogarprovegan.org/2014...dad-del-huevo/
 
Antiguo 06-Jan-2015  
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Iniciado por Eunuca Ver Mensaje
El vegetariano comparte esta defensa de los derechos de los animales y no come carne animal pero come leche, huevos, queso de origen animal que bueno, no sé si es por transición o por falta de información pero para que podamos tomar esos alimentos al animal se le priva de derechos igualmente, provocándole dolor a la madre como es el caso de los huevos y las gallinas.
A una gallina le quitas un huevo y ni se entera, ya me dirás tú que dolor le provocas a la madre. No saben contar, por eso al recoger los huevos siempre se le deja uno. Por lo menos decir verdades.
Creo que muchos veganos lo son por las pajas mentales que se hacen más bien.
 
Antiguo 06-Jan-2015  
Naranja Suprema
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Avatar de Pandereto
 
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Personalmente, y aunque no me entusiasman los animales, soy de la idea de que hay que respetar las cosas, esten vivas o no.
Lo que me lleva a la siguiente pregunta:
¿Por qué un animal es superior a un vegetal? ¿Sólo porque tiene patas y se puede mover?
Amos! No fastidies... una vida es una vida, sea de quien sea.
 
Antiguo 06-Jan-2015  
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Avatar de ShadowOfLove
 
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Iniciado por Pandereto Ver Mensaje
Personalmente, y aunque no me entusiasman los animales, soy de la idea de que hay que respetar las cosas, esten vivas o no.
Lo que me lleva a la siguiente pregunta:
¿Por qué un animal es superior a un vegetal? ¿Sólo porque tiene patas y se puede mover?
Amos! No fastidies... una vida es una vida, sea de quien sea.
Jeje hombre comparar plantas a seres superiores...en cuestión de sufrimiento hay unas cuantas diferencias, el dichoso sistema nervioso central, es lo que tiene.

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Iniciado por europeo Ver Mensaje
A una gallina le quitas un huevo y ni se entera, ya me dirás tú que dolor le provocas a la madre. No saben contar, por eso al recoger los huevos siempre se le deja uno. Por lo menos decir verdades.
Creo que muchos veganos lo son por las pajas mentales que se hacen más bien.
Algunos veganos tienen pajas mentales, pero hombre ya puestos podrías hablar de vacas o cerdos, esos sí sienten la separación de sus crías, esos no los pones de ejemplo?, al igual que todas las salvajadas en su proceso y su hacinamiento, estrés y una vida de condena con empatía cero. Más de uno no sólo no sabe contar, tampoco leer y su cultura deja mucho que desear, pero saben sufrir. Odio la cosificación de muchos hacia los animales como si fueran cosas.


Y en cuanto a los lácteos y demás, buff nos tragamos hormonas y a saber qué más en el proceso, ahora cada vez comemos/bebemos más sustancias tóxicas por todos lados, todo sea por el ahorro de esas grandes multinacionales, a su salud económica por la nuestra.
 
Antiguo 11-Jan-2015  
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Iniciado por ShadowOfLove Ver Mensaje
Jeje hombre comparar plantas a seres superiores... en cuestión de sufrimiento hay unas cuantas diferencias, el dichoso sistema nervioso central, es lo que tiene.
Ya he leído en este tema de que las plantas no tienen sistema nervioso y no sufren a comparación de los animales... Pero, ¿que tiene que ver?
Una vida es una vida, sin importar si esta sufre o no, si posee conciencia o no, y me parece una pobre excusa que los veganos digan que respetan toda forma de vida mientras masacran un sinfín de plantas, con esa de que las plantas no tienen sistema nervioso

Yo no soy vegetariano ni vegano, soy orgullosamente omnivoro como los humanos se supone que somos, y si tenemos que sobrevivir comiendo a costa de sacrificar otras formas de vida que así sea, es parte de la gran cadena
Y los veganos quieran o no, también forman parte de ella, ya que sacrifican la vida de plantas, para poder alimentarse y así poder vivir, matar plantas en vez de matar animales no los hace mejores moralmente.. Sin importar si las plantas tienen un sistema nervioso distinto o no
Todos somos parte de la gran cadena creada por la naturaleza y no veo porque hay que negarlo no comiendo ciertos alimentos.
 
Antiguo 11-Jan-2015  
Usuario Experto
 
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Iniciado por ShadowOfLove Ver Mensaje

Algunos veganos tienen pajas mentales, pero hombre ya puestos podrías hablar de vacas o cerdos, esos sí sienten la separación de sus crías, esos no los pones de ejemplo?, al igual que todas las salvajadas en su proceso y su hacinamiento, estrés y una vida de condena con empatía cero. Más de uno no sólo no sabe contar, tampoco leer y su cultura deja mucho que desear, pero saben sufrir. Odio la cosificación de muchos hacia los animales como si fueran cosas.
No seamos demagogos. Eunuca mencionó a las gallinas y yo le dije que era mal ejemplo ese.
Al final parece que los animales son los únicos que sufren y nos olvidamos que nosotros también pero eso sí, pobrecitos ellos. También hay seres humanos que por desgracia no pueden criar a sus hijos. Sufrir sufrimos todos los seres vivos, ellos nos sirven de alimento y no hay más.
 
Antiguo 17-Aug-2015  
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Jajaja, me ha hecho mucha gracia leer tu historia, pero he de decir que desde mi punto de vista, tienes razón. Yo solamente tengo una amiga vegana, y por suerte sabe respetar a las personas que comemos carne.
Yo como soy una defensora de los animales, en general de la naturaleza. Por ello, le he llegado a preguntar a algún vegano que qué le hizo adquirir esa postura, por si veo que tiene peso, yo también llegarlo a hacer. El caso es que no he encontrado ningún motivo con suficiente peso para convencerme de ello. Todos se resumen más o menos de la misma forma en la que tú lo has puesto. Yo a eso, solamente en plan debate, les hago la pregunta de qué pasa con las plantas? Porque aunque no podamos percibir sus sentimientos o lo que sea de ellas, también son seres vivos...Y lo mismo, ningún argumento con un peso suficiente para hacerlo.
 
Antiguo 17-Aug-2015  
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Iniciado por Mimilararelas Ver Mensaje
Jajaja, me ha hecho mucha gracia leer tu historia, pero he de decir que desde mi punto de vista, tienes razón. Yo solamente tengo una amiga vegana, y por suerte sabe respetar a las personas que comemos carne.
Yo como soy una defensora de los animales, en general de la naturaleza. Por ello, le he llegado a preguntar a algún vegano que qué le hizo adquirir esa postura, por si veo que tiene peso, yo también llegarlo a hacer. El caso es que no he encontrado ningún motivo con suficiente peso para convencerme de ello. Todos se resumen más o menos de la misma forma en la que tú lo has puesto. Yo a eso, solamente en plan debate, les hago la pregunta de qué pasa con las plantas? Porque aunque no podamos percibir sus sentimientos o lo que sea de ellas, también son seres vivos...Y lo mismo, ningún argumento con un peso suficiente para hacerlo.
Si quieres te paso algún link con vídeos de Youtube sobre los mataderos, de cómo descuartizan y despiezan a los animales, en algunos casos incluso estando vivos.

No los pongo en público porque es tan repugnante que siento hasta vergüenza ajena siquiera de poner los enlaces. Para mi eso es una razón indiscutible de peso. Y que conste que a mi siempre me ha gustado mucho la carne de cerdo, el jamón serrano y los chuletones de ternera. Pero lo siento, ver eso puede conmigo, son animales, son mamíferos como nosotros y sienten y padecen como nosotros, no me vale la excusa tan peregrina de las plantas y tal.

Respeto a los que comen carne, por supuesto, pero comerla yo, no.

Imagino a mis perros arragados de los cuartos traseros en un gancho siendo cortados a lo vivo con un cuchillo eléctrico. Pues es lo mismo, los cerdos y las vacas son igual de inteligentes (incluso dicen algunos que más) que nuestros queridos perros o gatos.
 
Antiguo 17-Aug-2015  
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Sabiendo que puedo vivir y alimentarme sin tener que hacer sufrir ni privar de su vida a un pobre animalillo, para mi es motivo suficiente para no comer carne. Ahora, estoy totalmente en contra de toda la propaganda vegana que circula por internet, los vídeos estilo earthlings, y los charlatanes como Gary Yourofsky.
 
Antiguo 18-Aug-2015  
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Avatar de Magnus
 
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Si somos omnívoros es porque hemos evolucionado así, como estrategía de superviviencia fué decisiva y ayudó a que colonizásemos el planeta.

Si vives en un país que tiene recursos suficientes para poder elegir tu alimentación, no hay nada malo en ello. Siempre que lo hagas con conocimiento.

Respecto a los veganos, o vegetarianos siempre he visto varios problemas.

El primero es que si su dieta no la hacen bien, luego les toca suplirla con pastillas y vitaminas.

No sólo es una forma de alimentación, sino un modo de vida, y suelen imponerla a los hijos que se están desarrollando. Y éso provoca problemas de salud a los peques que terminan por padecer animias, y falta de cosas. La recomendación de los médicos en ése aspecto es clara, el niño no debe ser vegetariano, debe comer de todo.

Por último, tengo una amiga vegetariana. Y paradógicamente es la más gorda del grupo. Y últimamente se ha puesto tremenda, casi no tiene cintura. Sin embargo los que somos omnívoros estamos mucho más delgados. Así que no sé hasta que punto es más sano.
 
Antiguo 18-Aug-2015  
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Iniciado por Magnus Ver Mensaje
Si somos omnívoros es porque hemos evolucionado así, como estrategía de superviviencia fué decisiva y ayudó a que colonizásemos el planeta.

Si vives en un país que tiene recursos suficientes para poder elegir tu alimentación, no hay nada malo en ello. Siempre que lo hagas con conocimiento.

Respecto a los veganos, o vegetarianos siempre he visto varios problemas.

El primero es que si su dieta no la hacen bien, luego les toca suplirla con pastillas y vitaminas.

No sólo es una forma de alimentación, sino un modo de vida, y suelen imponerla a los hijos que se están desarrollando. Y éso provoca problemas de salud a los peques que terminan por padecer animias, y falta de cosas. La recomendación de los médicos en ése aspecto es clara, el niño no debe ser vegetariano, debe comer de todo.

Por último, tengo una amiga vegetariana. Y paradógicamente es la más gorda del grupo. Y últimamente se ha puesto tremenda, casi no tiene cintura. Sin embargo los que somos omnívoros estamos mucho más delgados. Así que no sé hasta que punto es más sano.
Una de mis amigas vegetarianas lo es desde pequeña y que yo sepa nunca ha tenido problemas de salud por esto. Lo único que les recomiendan tomar como complemento es vitamina B12, la compras en la farmacia y ya está, no me parece problemático.

El tema del peso no tiene nada que ver, hay vegetarianos más delgados y otros más gordos, igual que pasa con los que comen carne.
 
Antiguo 18-Aug-2015  
Usuario Experto
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Iniciado por Dr_Jekyll Ver Mensaje
Sabiendo que puedo vivir y alimentarme sin tener que hacer sufrir ni privar de su vida a un pobre animalillo, para mi es motivo suficiente para no comer carne. Ahora, estoy totalmente en contra de toda la propaganda vegana que circula por internet, los vídeos estilo earthlings, y los charlatanes como Gary Yourofsky.
Es que este movimiento es como todos: Siempre habrá charlatanes que se aprovechen de la buena voluntad de la gente para hacer su agosto particular. Es la cara B de cualquier cambio en ésta sociedad.

Yo creo que esto se debe hacer por propio convencimiento, sin dejarse llevar por "gurús"y tampoco que la gente que come de todo se sienta presionada o incomodada por nuestras ideas. Que el convencimiento no debe venir de la mano nunca del desprecio o una supuesta supremacía hacia los demás. Elegir ese camino es fracasar, sin duda. Basta que la gente crea que hay una cierta obligación para que lo rechacen de plano y es más, hasta se jacten de humillar y burlase de lo que les incomoda. Hoy en día no funciona así la sociedad.

Simplemente hay que dejar que las imágenes hablen por sí solas.
 
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