Que hacer para que ella me quiera (Prologo)

Squal

Buenas verán mi tema es algo sencillo pero da mucho de qué hablar y quiero vuestra ayuda para así obtener datos de la manera más científica posible (aunque realmente me refiero a nivel de conocimiento general y me ayuden ver puntos que no veo) y no caer en un fuerte apego emocional.

Me explico saben últimamente me ha gustado una chica que quiso intentar algo conmigo pero por mis pasadas relaciones me volví una persona toxica y desconfiada en todo lo que respecta a relaciones personales (ya sean amorosas o no), Y me he quedado más solo que el átomo de hidrogeno, esta relación lleva 2 años de amor y desamor, de te extraño pero no, yo buscaba una pareja temporal y ella también lo hacía, en fin, puedo decir que hasta tuve algo con su hermana, pero no paso de besos.(ojo la historia es bastante complicada para juzgarme a mí o a ella esto es un resumen poco exacto pero conciso)

Pensé que lo que sentía por ella era una obsesión porque no lograba hacer que ella me quisiera (ya que es muy común en mi obsesionarme con las cosas difíciles y complicadas hasta lograrlo), pero no, ayer hable con ella de mi última cagada (por llamar de esa manera a mi forma toxica de tratarla) y me humille a un nivel de insistirle que me dejara enamorarla que no se cerrara a la posibilidad de tener una relación conmigo ni sentir algo por mí y un poco de cosas más que jamás había hecho, ahí caí en cuenta que seguramente si tengo un caso grabe de enamoramiento y creo que lo más sano del todo es olvidarme de ella, pero no de la manera ordinaria, como persona consiente(y algo loca) que soy y como vivo 20 de las 24 horas del día dentro de mi cabeza pensando mucho decidí hacer un experimento social conmigo y ayudar a cualquier que pueda con mi experiencia si algo bueno puedo sacar de esto porque no exprimirlo al máximo, meditando mucho e indagando en internet encontré algo conocido como la comunidad AVEN, es algo así como personas que se dedican a la superación personal con el objetivo de volverse todo un seductor aunque dependiendo de cada “guru” tiene una definición distinta, muchas cosas de las que leí me parecieron basura pero algunas otras tenían una verdad irrefutable.

En pocas palabras voy a empezar una series de post para así lograr enamorar a esta chica de mí, tratando de ser lo más objetivo y metódico posible para que no evoluciones mi enamoramiento y me auto-destruya, Compartiré con ustedes(los que estén interesados), mis acciones y sus reacciones.

Son diversos, como lograr aprender más de mí, poner a prueba estos supuestos AVEN´s, y llegar a un desenlace total y definitivo sin pensar que pude o debí haber hecho algo mas y sobre todo divertirme porque me gusta mucho experimentar conmigo.

PD: Se que puede que estalle en llama y termine obsesionándome por su afecto por eso quiero su ayuda para evitar a toda costa que esto suceda.

Dspectabilis

No se si no te das cuenta... pero ¿cómo se puede acabar la adicción al alcohol, si todo los días compras cerveza?

La chica no siente nada por ti, puedes intentar lo que sea pero eso no va cambiar... puede ocurrir que por insistencia ella podría creer que mereces una oportunidad... pero al final la conclusión sería la misma.

Y lo peor, acotas como ciencia a actos de una comunidad que desde hace varios años han sido acusados de sexista, misógina y pseudocientifica.

Si he leído libros de esa comunidad y mi conclusión es que son basura, desde el momento en que convierten a la mujer en objeto, un bien o objeto de caza, ya van perdiendo... cada supuesto consejo que dan casi el 90% de los casos rayan un machismo muchas veces de forma invasiva y agresiva.

Sabes en la vida, una gran cantidad de veces se pierde, pero no importa la perdida si no lo aprendido, se gana sabiduría, madurez y crecimiento... cuando insiste en situaciones que son tóxica, adictivas o malas solo son un reflexo de desviaciones o inseguridades internas, que no se corrigen obteniendo "esas supuestas metas", ya que al final se agudizan y dañan en mayor grado, por que el verdadero problema, es decir, tus problemas interiores no se corrigen.

Si quieres aprender más de ti ve con un terapeuta, has autoreflexiones, crece como personas, se flexible, tolerante, busca talleres que mejoren tu autoestima, cultiva tu vida con la lectura, la comprensión de las personas, el deporte, la cultura, viaja y aprende... y deja de buscar pretexto para probar métodos que reafirmen comportamientos obsesivos y que rayan el machismo... en estos tiempo no estamos para eso.

Crisantemo_Rosa

Hola!
Qué hacer para que ella te quiera?
Tengo la respuesta y aunque suene cruel y fea es la verdad, no puedes hacer absolutamente nada.
Pero lo que si puedes hacer es dejar de perder tu tiempo en obsesionarte con alguien y encausar esa energía e invertirla en ti mismo.
Yo he leído y visto cosas similares (lo de Mario Luna ) y aunque si tiene sus cosas buenas algunos consejos me rayan en lo raro. Si vas por autoayuda hay mejores autores y verdaderos estudios científicos.
En fin, yo también me caído en idealismos, ensoñación, obsesión con muchachos que pensaba me gustaban. Preferí dejar todo eso, tenderme una mano, pedir ayuda profesional y comenzar por aceptarme, quererme y enamorarme de mi misma.

Squal

No conosco al tal Mario Luna luego lo buscare a ver que tal, eso lo se y no es que me voy a fajar las 24 horas del dia en que me quiera es simplemente algo que quiero hacer y si el resultado es el mismo que me dices aun asi aprendi algo, pero jamas doy nada por echo.
Gracias por tu comentario.

wirhns

La chica ya te conoce, así que veo complicado que cambie de opinión de repente al ver que te comportas de forma distinta. Imagino que sospechará lo que estás haciendo. Cuando uno actúa siguiendo un guión, siempre se nota, te empezará a percibir como alguien poco genuino y será aún peor.
Además vas a pasar a ser la copia de otros que también siguen los consejos de esa comunidad, y que cualquiera puede leer ya buscando por internet. Lo otro, es que si por alguna razón diera resultado y le empezaras a gustar, te tendrías que ver obligado a fingir durante toda la relación tu forma de ser.

Zeus6

Pues si no estás obsesionado.. pero buscas control sobre ella de alguna manera, me pregunto si no es más una cuestión de ego que de amor, ¿Instruirte para seducir? adiestras a tu cerebro para conseguirla, cuando lo que se debe adiestrar es el corazón. Deja que trabaje el corazón y aprenda solo, pero hay que tener en cuenta que no todo el aprendizaje que necesitamos en este universo es un camino de triunfos y glorias. Pienso que la sabiduría mas valiosa que se aprende en este mundo, es perdiendo según que batallas.

Squal

Si me conoce pero conoce mi lado más mi lado toxico y desconfiado que mi lado, humano y agradable por eso creo y sostengo la hipótesis que puede haber algo entre ella y yo, No pretendo cambiar mi personalidad simplemente ajustarla (eliminando las cosas toxicas por ejemplo y mi condicionamiento por baja autoestima), tampoco pretendo copiar al autor de esos libros dudosos, pero si tomar la base de su filosofía.

Gracias.

Squal

A ciencia cierta no es una adicción porque no tengo dependencia a ella, ni una afición desmesurada por su atención, sé que puedo olvidarla si eso es lo que quisiera. Ese ejemplo esta fuera de lugar.
En ningún momento acote que la comunidad AVEN sea una ciencia, simplemente dije que la mayoría de las cosas eran basuras pero otras cosas no y estas otras tienen una verdad IRREFUTABLE, que desee utilizar el método científico para poner a prueba algunas cosas no lo hace una ciencia aplico el mismo método para muchas cosas en mi vida porque al final de el siempre obtengo resultados bastantes exactos, si son acusados de sexistas no es asunto mío porque mi meta jamás ha sido convertirme en un AVEN pero es de hipócritas hacer de vista gorda a la cruda realidad de que vivimos en un mundo sexista y hacer ver todo de color rosa o pretender que no es así no ayuda( ojo no apoyo el hecho de catalogar a las mujeres como objetivos en forma de objetos sexuales, pero si nos vamos al principio básico de las cosas, si tienes interés en una mujer que te gusta y no te pones como objetivo conquistarla ¿cómo tendrías una relación con ella?)
Sé que en el sendero que lleva al éxito está lleno de fracasos, y que lo que importa no es las veces que fallas si no lo que aprendiste del fracaso y sobre todo tu actitud ante el fracaso, con respecto a las “supuestas metas” una vida sin metas es una vida vacía, creo que ves las cosas de un modo muy radical pero TE AGRADESCO tu punto de vista.
Sabes no son pretextos ni estoy buscando volverme un machista, pero creo que eso depende de donde se mire, porque “ser un caballero” es decir tener trato especiales por una mujer también es considerado machismo por muchas personas.
Te agradezco por tus consejos serán tomados en cuenta.

Dspectabilis

¡Ayyy qué niño tan obstinado! si supieras: he visto, vivido tanto dolor que te parten el alma, he caído tantas veces y con tantas heridas que decirme a mi que veo el mundo de color de rosa me da una gran ternura y me divierte tanto... soy realista, y basado en esa realidad te doy un consejo que te dará más que una idea hipersexualizada de las relaciones.

Mira mi vida esta dedicado en un gran porcentaje a actividades académicas que usa el método científico ¡esto desde hace casi 20 años!, el método científico se acota a la comprensión de los fenómenos naturales, el comportamiento humano, pero muy específicamente el cortejo en las comunidades humanas no es un comportamiento natural, dejo de serlo hace varios miles de años, depende de el tipo de comunidad en el que se vive, el tipo de educación, el tipo de jerarquías artificiales existentes, la influencia de los medios, la madurez de los implicados, los mitos sociales sobre los que gira y se sostiene un grupo o comunidad, etc... es decir aunque forma parte de comportamiento sociales (que si pueden estudiarse desde un punto de vista científico), al final esta lleno de miles de grados de complejidad de que depende de la complejidad artificial creada por el grupo humano en el que vives.

Además si tanto comprende a la ciencia, deberías saber que el fenómeno del enamoramiento es completamente químico y por ello instintivo, si no ocurre, no ocurre, no hay forma de cambiar eso. El amor en cambio es una decisión personal, que si implica ser consciente del sentimiento y asumirlo, pero para llegar al amor, se necesita pasar por pasos anteriores. Si no existe atracción y por ello enamoramiento, y luego trato personal, ni vivir experiencias juntos, no vas llegar nunca el amor que requiere años para establecerse, y eso debe ser igual para ambos, en cierto grado el amor sano es dependencia, pero específicamente es interdependencia, cuando se inclina de un solo lado (codependencia, como en tu caso), o se niega a capa y espada (antidependencia) es muy perjudicial.

Ella no te quiere, y no puedes obligar a nadie (con o si método científico o AVEN) a que te amen.

En esos casos lo más sano, para uno mismo, es tomar los sentimientos, pasar un luto personal, hacer autoreflexión, aprender y seguir la vida. Te han rechazado, pues ni modo, así es la vida, lo más maduro es aceptarlo y nunca volver a ver a la niña.

Al final cuando una mujer esta dispuesta a amarte, ellas lo hacen en completa libertad, el amor (o como tu lo llamas: ¡que te quieran!) no se conquista, el amor es un proceso que llega con años de convivio y es sano cuando ambos lo llevan con madurez... como te han dicho intentar ser quien no eres, seguir un guión o un "método", se notara... no menosprecies la inteligencia de los demás.

Aquí el único problema eres tu, tu mismo lo dices te has vuelto una personas tóxica y desconfiada... resuelve eso... y deja que la chica siga su vida, si ella ve en ti a alguien valioso para tu vida, ella será quien te deje entrar, no puedes simplemente meterte donde no te aceptan... además es posible que hasta sea mejor dejar eso por la paz, por el bien de los dos.

ahhh y no tienes un caso grave de enamoramiento, es adicción o mejor dicho dependencia emocional, casi en los límites de la codependencia, que se corrige con un buen terapeuta, por que seguramente tienes algún problema de baja autoestima que se refleja en tus comportamientos obsesivos.

Duro escucharlo, más duro aceptarlo, pero te lo digo por que yo he pisado esos mismos caminos.

Ultimas recomendación, no cultives la inteligencia, cultiva la sabiduría, ser inteligente no es en automático una puerta a la felicidad. La sabiduría en cambio te ayudara a crecer, tolerar, madurar, aprender y mejorar. Con esa herramienta alcanzaras lo que te mereces, el método científico es preciosos, pero no es la panacea y ha sido mal entendido por una mala difusión de lo que es la ciencia, que al final es un producto más de la cultura humana para acercarnos a la realidad de los fenómenos naturales, es útil en la vida diaria no para guiarnos, si no para ser más autoreflexivos y críticos. Inteligencia, método y sabiduría te darán más, si sabes como mezclarlos equilibradamente.

Squal

Disculpa por responder tarde pero estoy sacando mi segundo título universitario y mi carrera me absorbe mucho tiempo. Me resulta muy interesante como me gusta más el debate entre tu opinión y la mía que el tema original en sí, veo que eres una persona culta y con experiencia pero permíteme poner en duda varios de tus putos, veamos a lo que venía.

En si estás hablando de TU realidad como una verdad absoluta cuando debes estas más que claro que lo que percibimos como la realidad es extremadamente personal, Me explico TU realidad es DIFERENTE a MI realidad porque hemos vividos experiencias, caminos, y entornos diferentes que nos llevan a ver la realidad de una manera distintas, es más si tienes hermanos aunque vivieron y crecieron en un mismo entorno sus realidades son totalmente distintas aunque compartan muchas cosas en común. Así que hablar de “ser realista” está fuera de lugar a lo que a esto nos referimos, porque si nos vamos a que tengo una realidad basada en una “idea hipersexualizada de las relaciones” es porque en términos básicos así es, no hay una verdad más absoluta que eso (redundantemente hablando), porque a pesar de que el ser humano en su raíz más interna desea estar acompañado(porque somos una raza sociable en general) unos de sus deseos más primitivos y arraigado es el de reproducción y todo lo que conlleva con él, así que decir que “el cortejo no es un comportamiento natural y dejo de serlo hace años” esta errado, porque aún existe solo que ha evolucionado como nuestra manera de comunicarnos y vivir en manadas, comparto el hecho que en el influyen muchas cosas en el proceso de cortejo, estoy más que claro que el proceso de enamoramiento es puramente químico gracias a las endorfinas(estudio tercer año de medicina sé cómo funciona El sistema endocrino) si a eso vamos debes saber que todo proceso químico en el cuerpo se basa en estímulos(no todos realmente pero este sí) Comparto tu opinión de las relaciones hasta el punto donde me llamas coodependiente hay estas especulando no trato de controlar a las personas ni mucho menos las persigo para influir en ellas y manipularlas, de echo gracias a mi manera de buscar el porqué de las cosas, del razonamiento humano y las dinámicas sociales, me hice muy amigo de mi profesora de psicología y prácticamente es “mi terapeuta” es más yo le digo que estoy loco a lo que ella responde que estoy pensando demasiado las cosas y un poco de cosas mas que no vienen al tema.

En ningún momento he dicho que quiero obligar al alguien a que me quiera, aunque no lo escribí en el post supuse que quedaría sobre entendido que es un simple experimento, uno simplemente no puedes obligar a alguien que te quiera (No soy estúpido aunque pienses que sí), son simples experimentos que llevare en cambiar mi actitud hacia ella a ver qué sucede, en cualquiera de los casos pase lo que pase el más afectado seria YO así que no vengas a que sería poco ético y cosas así.
Otra cosa que concuerdo y creo que tienes más razón de la que desearía que tuvieras, creo que si tengo dependencia emocional de sus actitudes hacia mí, pero no sabría si es por su reacción o porque no me da el resultado que deseo, en fin es algo que descubriré, si tengo problemas de autoestima como un gran porcentaje de la población pero es algo común, debes saber que el autoestima es variante y siempre oscila en un rango determinado por cada quien y su manera de percibir la realidad.

Con respecto a tu última recomendación, Cultivo inteligencia porque creo que es el inicio que desemboca imparablemente en la sabiduría, tampoco creo que ser inteligente o tener conocimiento(porque no me considero inteligente) sea la puerta a la felicidad, todo lo contrario pienso que las ausencia de conocimiento te hace más feliz, y para crecer, tolerar, madurar, aprender y mejorar debo pasar por todo lo que deba pasar y así volverme más sabio, bien dice el dicho “Más sabe es el diablo por viejo que por diablo”, no creo que el método científico sea el Panaceas de la vida pero es lo que más ha dado resultados.
Realmente te agradesco me ayudas mas de lo que crees, me das otra perspectiva y eso es lo que deseo (Comprendeme un poco solo tengo 25 años y no puedes esperar que sea sabio con tan poca experiencia)

Odile

Si eres una persona tóxica y desconfiada, según tú 'como consecuencia de tus otras relaciones', primero debes superarlo y madurar. Que te liaras CON SU HERMANA, tampoco te deja en muy buen lugar, así que no te excuses en 'la historia es bastante complicada para juzgarte, etc, etc...', el primer paso para madurar es afrontar las consecuencias de tus actos.

Dices que tú buscabas una cosa temporal y ella otra, y que había vaivenes, pues es justo lo que habéis obtenido, no? o es que tú querías más y ella también y ahí nadie decía nada ni era sincero? (paso 2 para madurar: que lo que piensas, dices y haces vaya en consonancia).

El amor, la amistad, el compañerismo, la confianza... tienen que salir de uno mismo, no se pueden rogar, ni exigir. Ahora ya da igual lo que digas, y lo que hagas, si la has cagado completamente con la chica y ella se ha hartado de tí, no volverá. Ya parece ser que tuviste varios vaivenes con ella para que reflexionaras sobre tu comportamiento, y no hiciste propósito de enmienda (paso 3).

Squal

Tienes razón por ello quiero intentarlo de nuevo, aunque no he superado del todo mi desconfianza y mi toxicidad, he avanzado mucho en eso.

Lo de su hermana fue por experimentar, porque ella estuvo presente todo el tiempo en el que su hermana y yo teníamos “desvaríos emocionales” y empecé a sentirme muy a gusto con ella y se lo dije como mi mejor amiga que es que empezaba a sentirme muy bien con ella y que quería un beso de ella a ver que sentía, obtuve como resultado excitación y pensé que debía alejarme no iba a estar enamorado de una y después de la otra pero a pesar de sentir excitación no eran iguales mis sentimientos por ellas, así que seguí experimentando como por 20 días más(luego del primer beso no le comente nada de lo que hacía) pero no pasaba de ahí de una simple excitación, probé con otras amigas que quería mucho y el resultado era una excitación parecida pero menor, y llegue a la conclusión de que Soy hombre y me éxito al besar mujeres atractivas y que mi cuerpo responde a estímulos pero “mi corazón” no( por llamar de una manera a proceso químico que ocurre dentro de mi), así que le dije que no me hacían sentir sus besos aunque me gustaban y ella decidió que no habláramos más porque iba a volver con su antiguo novio yo respete su decisión si eso la hacía feliz esa es la historia resumida pero concisa.

Era inconsistente pero “he abierto los ojos” (demasiado tarde a mi parecer) Pero en eso consiste madurar darse cuenta de tus acciones y reconocer cuando te equivocas y aceptar otros puntos de vista. No creo que éramos sinceros, creo que ella y yo teníamos una batalla de egos y de por si soy algo ególatra mala mía pero trabajo en ello.

Por eso quiero saber si la he cagado completamente con ella y ella se ha hartado de mi por eso tengo que hacer este experimento a ver qué pasa, si logro conquistarla de verdad y remediar todas las CAGADAS que hice, Si no vuelve a mi o me da un resultado inesperado.

Gracias por tus pasos para madurar..