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jorgeluis 14-Apr-2014 22:38

Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Se esta debatiendo en el congreso de mi país (Perú) esta ley que incluiría igualdad de derechos y deberes para las parejas ya sean gays o de cualquier índole, que deseen estar ampradas legalmente para poder gozar de los beneficios que hoy gozan los matrimonios tradicionales. osea si yo estimo a x persona, sin ser necesariamente una relación de pareja, podemos celebrar una "unión civil" que equivaldría a un matrimonio.
yo recién estoy tratando de encontrarle sentido a esto, y es que va a haber un referéndum y hay que votar, me gustaría oír opiniones por favor, ya que tengo entendido que esto no es nuevo , pero para mi lo era.

juanito_tron 14-Apr-2014 22:41

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
¿Pero unión civil en qué sentido?

¿Qué formas de contraer matrimonio hay en vuestro país, sólo de forma religiosa?

¿Te refieres a que vas a poder contraer matrimonio civilmente? ¿O que vas a poder inscribirte en un registro civil como "pareja de hecho" teniendo los mismos efectos que si estuvieras casado?

jorgeluis 14-Apr-2014 22:58

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por juanito_tron (Mensaje 1141223)
¿Pero unión civil en qué sentido?

¿Qué formas de contraer matrimonio hay en vuestro país, sólo de forma religiosa?

¿Te refieres a que vas a poder contraer matrimonio civilmente? ¿O que vas a poder inscribirte en un registro civil como "pareja de hecho" teniendo los mismos efectos que si estuvieras casado?

Aquí el matrimonio civil siempre existió de echo y de derecho , solo que esta unión civil no sera necesariamente matrimonial, pero gozara de todas los derechos de este.

Drusilla 14-Apr-2014 23:18

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por jorgeluis (Mensaje 1141227)
Aquí el matrimonio civil siempre existió de echo y de derecho , solo que esta unión civil no sera necesariamente matrimonial, pero gozara de todas los derechos de este.

Pero el matrimonio es una unión civil, cuál sería la diferencia? Por ejemplo, yo me puedo "unir civilmente" a un/una amigo/a X por quien no sienta amor de pareja pero para que de esa forma él/ella adquiera los mismos derechos que un esposo/a? No encuentro mucho sentido, es lo mismo que un matrimonio:nose:

jorgeluis 14-Apr-2014 23:27

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por Drusilla (Mensaje 1141229)
Pero el matrimonio es una unión civil, cuál sería la diferencia? Por ejemplo, yo me puedo "unir civilmente" a un/una amigo/a X por quien no sienta amor de pareja pero para que de esa forma él/ella adquiera los mismos derechos que un esposo/a? No encuentro mucho sentido, es lo mismo que un matrimonio:nose:

Justamente allí esta el detalle, creo que la idea es legitimar el matrimonio gay y para que no suene chocante, también a todo aquel que quiera estar unido a una persona para los efectos legales.

luchanadj 14-Apr-2014 23:36

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
No se trata de ningún eufemismo, de hecho en todos los países donde se ha instaurado el "matrimonio gay" está incorrectamente expresado, la palabra matrimonio viene del latín matrimonium, la cual proviene de matrem (madre) y monium (calidad de). Matrimonio tiene un origen similar a patrimonio, formado de pater (padre) y el sufijo monium.

Y si se ha seguido usando esa palabra para expresar la unión conyugal de dos personas del mismo sexo es por la presión los diferentes colectivos, más que nada para fastidiar a la Iglesia, que se opone a ese tipo de uniones.

Pero etimológicamente usar esa expresión para denominar la unión de dos personas del mismo sexo es un error.

Es un error le pese a quien le pese. Y que conste que esta opinión es neutral, a mi me es indiferente que dos personas del mismo sexo se unan en vínculo conyugal, incuso ya es hora de que se acabe con la polémica y esa igualdad sirva para que todas las parejas se vean iguales, sin el halo de discriminación positiva para con las homosexuales (http://es.wikipedia.org/wiki/Discriminación_positiva)

LoyalFriend1972 15-Apr-2014 00:07

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Supongo que será algo como el registro de parejas de hecho en España: para gente que vive junta, no quiere casarse, pero sí que su relación conste oficialmente para poder presentar el documento para determinadas cosas.

Por lo que sé, en España este registro da pocos derechos, pero alguno da. En realidad, la diferencia con el matrimonio civil es importante. Y se creó bastante antes de la ley del matrimonio homosexual, aunque esto también les favorece a ellos, claro.

The_Bachelor 15-Apr-2014 00:26

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
La unión civil no llega a ser matrimonio, porque confiere menos derechos que este último. Acá en Argentina, antes de la sanción de la ley de matrimonio gay, en algunas jurisdicciones, tales como la Ciudad de Buenos Aires, existía la unión civil para personas del mismo sexo.

jorgeluis 15-Apr-2014 02:56

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por The_Bachelor (Mensaje 1141248)
La unión civil no llega a ser matrimonio, porque confiere menos derechos que este último. Acá en Argentina, antes de la sanción de la ley de matrimonio gay, en algunas jurisdicciones, tales como la Ciudad de Buenos Aires, existía la unión civil para personas del mismo sexo.

mmmm y aquí están comenzando tímidamente recién con la unión civil. ustedes están un paso mas adelante, en todo caso el grueso de la población se opone por acá.

The_Bachelor 15-Apr-2014 03:27

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por jorgeluis (Mensaje 1141261)
mmmm y aquí están comenzando tímidamente recién con la unión civil. ustedes están un paso mas adelante, en todo caso el grueso de la población se opone por acá.

Acá para que ese colectivo social logre tener el matrimonio entre personas del mismo sexo, se tardó muchísimo. En los últimos años la sociedad empezó a aceptar más esta tendencia, pero durante muchos tiempo la tendencia ha sido siempre más a oponerse.

dadodebaja40663 15-Apr-2014 08:50

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
La palabra matrimonio causa alergia en los sectores más conservadores de la sociedad, de ahí que se use lo de unión civil.

Y en esto yo digo como Peter Griffin: "Matrimonio homosexual? Vale, si quieren ser tan infelices como nosotros, adelante".:D

luchanadj 15-Apr-2014 09:41

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Pues si causa alergia, es como cuando lees escrito baso o haver, es impropio.
Con respecto al significado, pues oye, que cada uno con su cuerpo haga lo que le parezca, no creo que quede mucha gente tan anticuada.

fj bulldozer 15-Apr-2014 11:10

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Un cristiano, dependiendo de si es más o menos conservador (no es lo mismo un cristiano de base que otro del Opus Dei) podrá tolerar las uniones homosexuales. Pero jamás estará de acuerdo con que se le denomine matrimonio

Aparte que muchos homosexuales son creyentes, más de los que nos pensamos. No estarán de acuerdo con los postulados de la Iglesia, pero eso no les impide creer e incluso practicar. De la misma forma que no todos los cristianos practicantes están de acuerdo con Rouco Varela y sus compinches

Drusilla 15-Apr-2014 12:08

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por luchanadj (Mensaje 1141310)
Pues si causa alergia, es como cuando lees escrito baso o haver, es impropio.
Con respecto al significado, pues oye, que cada uno con su cuerpo haga lo que le parezca, no creo que quede mucha gente tan anticuada.

No, no es lo mismo, porque HAVER es un error ortográfico, y matrimonio es una palabra con determinado significado que es el que vos expusiste. Sin embargo las palabras con el tiempo cambian, adquieren nuevos significados, se crean nuevas, otras caen en desuso, en definitiva, no quiero entrar en discusiones sobre el magnífico idioma que hablamos, pero nada es estático en él. Y la tan ponderada RAE (:diosmio:) en su última edición ha hecho un pequeño cambio instaurando que Matrimonio es "En determinadas legislaciones, unión de dos personas del mismo sexo, concertada mediante ciertos ritos o formalidades legales, para establecer y mantener una comunidad de vida e intereses". Sobre las implicancias de este cambio y sus significados sociales, hay mucha tela para cortar...

juanito_tron 15-Apr-2014 12:21

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por luchanadj (Mensaje 1141310)
Pues si causa alergia, es como cuando lees escrito baso o haver, es impropio.
Con respecto al significado, pues oye, que cada uno con su cuerpo haga lo que le parezca, no creo que quede mucha gente tan anticuada.

Gracias a Dios :risita: la sociedad evoluciona y con ello las palabras, las expresiones y sus significados.
Si ahora la expresión "matrimonio" se concibe como la unión entre el hombre y la mujer y etimológicamente es lo eso. Esta palabra está evolucionando para significar la unión entre dos personas del mismo sexo "concertada conforme a ciertos ritos o formalidades legales".

Le pese a quien le pese tiene que evolucionar para reconocer esa unión homosexual, y provenga de donde provenga ya que una cosa es su origen y otra muy distinta su significado actual, que podrá tener más o menos relación, pero es diferente.

P.D: cuánto daño hicieron los tertulianos de La Cope en 2005!

Magnus 15-Apr-2014 12:38

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Mi opinión es totalmente a favor. Llámalo cómo quieras pero que las personas hagan aquello que necesiten para ser felices.

Todo lo demás son prejuicios, fanatismos y creencias personales. Jamás entenderé porque se obstinan en imponer su forma de pensar y vivir. Nadie te obliga a ser gay, ni a casarte. Es la posibilidad de elección lo que da la felicidad, que cada uno pueda elegir con lo que se sienta agusto.

usuarioborrado 15-Apr-2014 13:05

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
No digas tonterías. Yo a todas las bodas que he ido han sido heterosexuales y te digo que he ido a más civiles que católicas.

jorgeluis 15-Apr-2014 23:40

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Ya me imagino la cantidad de homosexuales que por fin "saldrán del closet", pienso que sera chocante, porque este país es muy conservador en ese aspecto. aquí no es usual ver parejas gay besándose en la calle y los países que aprobaron esta ley habrán vivido la trasformación de acuerdo a su idiosincrasia, pero por acá sabe Dios como sería.

LoyalFriend1972 15-Apr-2014 23:50

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por jorgeluis (Mensaje 1141645)
Ya me imagino la cantidad de homosexuales que por fin "saldrán del closet", pienso que sera chocante, porque este país es muy conservador en ese aspecto. aquí no es usual ver parejas gay besándose en la calle y los países que aprobaron esta ley habrán vivido la trasformación de acuerdo a su idiosincrasia, pero por acá sabe Dios como sería.

No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra :nose:

1) Por lo que comentas, esto no es una ley de uniones gay (aunque ellos también la utilicen). Es una unión civil distinta del matrimonio civil, seguramente con muchos menos derechos y obligaciones de los que corresponden al matrimonio.

2) ¿Van a salir del armario sólo porque haya una ley de unión civil? :nose: Me parece absurdo. El que quiera ocultar sus preferencias sexuales será porque su familia y su entorno no las aceptan, digo yo, no porque haya o deje de haber una ley que permita registrar esa unión. Eso sería si acaso si me dijeras que las relaciones homosexuales son un delito.

jorgeluis 16-Apr-2014 00:02

Respuesta: Ley de unión civil; eufemismo de matrimonio gay?
 
Cita:

Iniciado por LoyalFriend1972 (Mensaje 1141648)
No entiendo qué tiene que ver una cosa con la otra :nose:

1) Por lo que comentas, esto no es una ley de uniones gay (aunque ellos también la utilicen). Es una unión civil distinta del matrimonio civil, seguramente con muchos menos derechos y obligaciones de los que corresponden al matrimonio.

2) ¿Van a salir del armario sólo porque haya una ley de unión civil? :nose: Me parece absurdo. El que quiera ocultar sus preferencias sexuales será porque su familia y su entorno no las aceptan, digo yo, no porque haya o deje de haber una ley que permita registrar esa unión. Eso sería si acaso si me dijeras que las relaciones homosexuales son un delito.

puede ser que sea la antesala del matrimonio gay, y quizás no sea tan absurdo mi comentario y se asemeje con el efecto que causo la ley de libre consumo de la marihuana en algunos países.


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