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Indefinible 25-Jul-2013 13:51

Descarrila el AVE
 
Más de 70 muertos. Para los que piensen que el tren es el transporte más seguro.

Ginebra 25-Jul-2013 13:54

Respuesta: Descarrila el AVE
 
No era un AVE era un Alvia, mira, el seguimiento de la noticia ya esta aquí desde anoche.


http://www.foroamor.com/hilo-sobre-a...5867/pagina-9/

Sunday 25-Jul-2013 14:05

Respuesta: Descarrila el AVE
 
79 para ser exactos. Es una noticia trágica y horrible. En uno de los viajes
en tren de regreso de Disneyland Paris, el maquinista empezó a coger una
velocidad totalmente inadecuada. Lo sé perfectamente, porque era un
trayecto que conocía y había realizado una cuantas veces. Así que todos,
a su merced.

:dibujarcorazon::dibujarcorazon::dibujarcorazon:

_Nela_ 25-Jul-2013 14:05

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Sólo mandar mucho ánimo a los heridos y familiares de las víctimas. Es un terrible accidente!! Lo siento mucho por esas vidas que se han perdido ...

usuarioborrado 25-Jul-2013 14:17

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Al conductor le cerraron poco antes del accidente su cuenta en Facebook, en la que salían fotos dentro de una cabina de tren, fotos del trayecto y fotos de las agujas señalando 250Km/h.
http://www.20minutos.es/noticia/1880...iago/imputado/

Investigaciones dicen que iba a 190Km/h en ese tramo de 80Km/h.

dadodebaja40663 25-Jul-2013 14:18

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Por lo visto en el viaje inaugural de esa línea el tren ya estuvo a punto de descarrilar en esa curva.

Sunday 25-Jul-2013 14:29

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Ya te digo, seguro que se trata de una imprudencia temeraria. Es injusto!!

:dibujarcorazon::dibujarcorazon::dibujarcorazon:

Invierno 25-Jul-2013 14:30

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Es una tragedia :(

Pero el tren y el avion siguen siendo los medios mas seguros de viajar. Lo malo es que cuando ocurre una catastrofe como esta....pues no lo parecen.

ThePhantom 25-Jul-2013 14:33

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Si pero como siempre, hasta que no sucede la desgracia no se toman medidas :pensando:
¿Si esa curva era peligrosa porque no se previó y se tomaron las medidas oportunas?
¿Porqué se ha hecho una infraestructura de vias de alta velocidad tan penosa? En países como Alemania esto no pasaría.
Eso sin contar que aparte de los tests de sustancias, deberían hacer tests psicológicos exhaustivos a los conductores.
Las famosas imagenes de facebook del conductor que he visto presumen de velocidad, pero velocidad en recta y por tanto permitido, o velocidad en una curva?
En fin hay muchos interrogantes, y no descartaría nada aún...:pensando:

dudosa84 25-Jul-2013 14:54

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cuanto lo siento por las personas que iban allí dentro: heridos y fallecidos. Por las familias tengo una angustia enorme de pensar en los momentos que estarán pasando. Pobrecillos... Qué pena que me pille en Madrid. Cómo me encantaría haberles ofrecido mi casa, llevarles comida esta noche, donar sangre aprovechando que pedían mi grupo... Qué impotencia. Menos mal que el pueblo se ha volcado con ellos y les están ofreciendo toda la ayuda posible. Mucho ánimo para los gallegos.
Quiero añadir también que el tren es seguro pero todo depende de quién lo conduzca. El maquinista ha declarado que iba a 190km/h y que ha pasado esto, pero que qué va a hacer... Disculpe?? Ha muerto casi la mitad de los pasajeros. Justifique eso a las familias y a todos aquellos que han perdido la vida. Es impresionante gente así.

TheOffSpring 25-Jul-2013 15:04

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Dagda (Mensaje 1018979)
Al conductor le cerraron poco antes del accidente su cuenta en Facebook, en la que salían fotos dentro de una cabina de tren, fotos del trayecto y fotos de las agujas señalando 250Km/h.
http://www.20minutos.es/noticia/1880...iago/imputado/

Borro mi anterior post...

Esas imágenes son del año 2012, no especifica en que trayecto y un tren de alta velocidad puede coger esa velocidad legalmente sin ningún problema.

TheOffSpring 25-Jul-2013 15:11

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Larsen (Mensaje 1019009)
Ya hay imagenes circulando del momento del accidente...

Y a mi juicio el tren iba rapidito en la curva....


No puedo dejar de ponerme en el lugar de esas personas en ese momento.Por si no nos faltara algo ya...esto.

Sí sí... el tren debía ir a 190km/h... en un tramo de 80km/h :diosmio: la cosa es que hay una recta enorme previa a esa curva y en esa recta los trenes pueden alcanzar velocidades muy elevadas... pero si vas aminorando a su debido tiempo, no tendría porque haber problema... :pensando: (a no ser que sea fallo mecánico).

También decir que todos los días pasan varios trenes por allí... de modo que la curva no es el problema...

AZUL-AZUL 25-Jul-2013 15:22

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Que noticia tan horrible, me da tanta triteza.....

Indefinible 25-Jul-2013 15:33

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Fresh (Mensaje 1018988)
Yo lo siento, pero este hilo es una soberana subnormalidad. Y si le das vueltas verás varios porqués que paso de escribir.

:sorpresa:

¿A ti qué mosca te ha picado? :interrogante:

Bienvenidos una tarde más ForoOdio.com, ForoNeura.com... It's sad.:diosmio:

Cierto, TheOff, al parecer el tren tomó una curva a velocidad muy superior a la permitida.

LoyalFriend1972 25-Jul-2013 15:36

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Indefinible (Mensaje 1018972)
Más de 70 muertos. Para los que piensen que el tren es el transporte más seguro.

Y lo es. Lo que pasa es que cuando ocurre una tragedia, ocurre de verdad. Pero por fortuna, cosas como esta son extremadamente raras.

ThePhantom 25-Jul-2013 15:37

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Yo viendo las imagenes del accidente me llama la atención la explosión, parece que es después de descarrilar pero no estoy seguro. ¿Porqué ocurre esa explosión?

dadodebaja40663 25-Jul-2013 15:38

Respuesta: Descarrila el AVE
 
El transporte más seguro es el avión, lo que pasa es que cuando ocurre algún accidente no se salva ni Dios. Cuantos muertos al ano hay en accidentes de trafico y cuántos en accidentes aéreos?

Indefinible 25-Jul-2013 15:39

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por LoyalFriend1972 (Mensaje 1019029)
Y lo es. Lo que pasa es que cuando ocurre una tragedia, ocurre de verdad. Pero por fortuna, cosas como esta son extremadamente raras.

Pensaba que el más seguro era el avión.

Indefinible 25-Jul-2013 15:45

Respuesta: Descarrila el AVE
 
La mayoría de accidentes se producen a causa de error humano. Lógico que el medio más peligroso sea el coche: es el menos automatizado.

Drusilla 25-Jul-2013 15:49

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Indefinible (Mensaje 1018972)
Más de 70 muertos. Para los que piensen que el tren es el transporte más seguro.

Es el mas seguro, junto con el avión. El problema es que cuando un avión cae mueren todos los pasajeros, no hay chances de sobrevivir. Lo mismo un tren. Pero si contás la cantidad de gente que muere en accidentes de coches y las comparás, no están ni cerca.

Es una tragedia que acá en Argentina lamentablemente ya vivimos dos veces con el terrible sistema de ferrocarriles que tenemos. Lo peor es que, como dijeron por ahí, siempre se toman medidas una vez que la tragedia ocurre....

dadodebaja40663 25-Jul-2013 15:52

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Indefinible (Mensaje 1019040)
La mayoría de accidentes se producen a causa de error humano. Lógico que el medio más peligroso sea el coche: es el menos automatizado.

El coche es peligroso por que hay mucho imbécil por ahí suelto y el requisito para conducir es aprobar un examen de risa. Para los trenes? No sé que nivel o estudios hay que tener, pero aquí en Inglaterra una compania "entrenó" a nuevos maquinistas en dos meses, y se notaba lo verde que estaban. Un piloto de avion es ya otro cantar.

Sakurazukamori 25-Jul-2013 15:52

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Drusilla (Mensaje 1019046)
Es el mas seguro, junto con el avión. El problema es que cuando un avión cae mueren todos los pasajeros, no hay chances de sobrevivir. Lo mismo un tren. Pero si contás la cantidad de gente que muere en accidentes de coches y las comparás, no están ni cerca.

Es una tragedia que acá en Argentina lamentablemente ya vivimos dos veces con el terrible sistema de ferrocarriles que tenemos. Lo peor es que, como dijeron por ahí, siempre se toman medidas una vez que la tragedia ocurre....

Alguno que otro sobrevive. Pasaron casos de accidentes de avión, y uno donde iban como 30 médicos cayó y murieron casi todos, excepto el médico más viejo y su asistente, la más joven.

A mí le verdad me asombran cómo sobreviven a un accidente de esa magnitud.

Drusilla 25-Jul-2013 15:55

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Sakurazukamori (Mensaje 1019051)
Alguno que otro sobrevive. Pasaron casos de accidentes de avión, y uno donde iban como 30 médicos cayó y murieron casi todos, excepto el médico más viejo y su asistente, la más joven.

A mí le verdad me asombran cómo sobreviven a un accidente de esa magnitud.

Sí, pero realmente es gente tocada por una varita mágica, yo si sobreviviera a un accidente de avión sin duda me consideraría un ser especial para el mundo:risita:

AZUL-AZUL 25-Jul-2013 16:13

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Sakurazukamori (Mensaje 1019051)
Alguno que otro sobrevive. Pasaron casos de accidentes de avión, y uno donde iban como 30 médicos cayó y murieron casi todos, excepto el médico más viejo y su asistente, la más joven.

A mí le verdad me asombran cómo sobreviven a un accidente de esa magnitud.

Suerte, milagro, quien sabe.... pero si sobreviven.
Yo conozco a este hombre que sobrevivió y tiene protesis en una.pierna y un brazo, ademas de quemaduras en su rostro.

dadodebaja40663 25-Jul-2013 16:16

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Sakurazukamori (Mensaje 1019051)
Alguno que otro sobrevive. Pasaron casos de accidentes de avión, y uno donde iban como 30 médicos cayó y murieron casi todos, excepto el médico más viejo y su asistente, la más joven.

A mí le verdad me asombran cómo sobreviven a un accidente de esa magnitud.

Depende del tipo de accidente, si el avión cae desde altitud de crucero no se salva nadie, por mucha suerte que tengas. Si está despegando o aterrizando muchos se salvarán.

Ginebra 25-Jul-2013 16:17

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Hay más posibilidades de sobrevivir a un avión que cae en tierra que al que cae al mar, en esos casos no suele haber supervivientes.

Indefinible 25-Jul-2013 16:23

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Raistlin (Mensaje 1019067)
Depende del tipo de accidente, si el avión cae desde altitud de crucero no se salva nadie, por mucha suerte que tengas. Si está despegando o aterrizando muchos se salvarán.

Bueno.. Pero que esto no nos lleve a un engaño: los momentos de más riesgo son, justamente, aterrizaje y despegue.

dadodebaja40663 25-Jul-2013 16:24

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Indefinible (Mensaje 1019072)
Bueno.. Pero que esto no nos lleve a un engaño: los momentos de más riesgo son, justamente, aterrizaje y despegue.

Sí, exacto, son los más peligrosos, sobre todo el despegue porque va lleno de combustible.

Noir 25-Jul-2013 16:27

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Indefinible (Mensaje 1019026)
:sorpresa:

¿A ti qué mosca te ha picado? :interrogante:

Bienvenidos una tarde más ForoOdio.com, ForoNeura.com... It's sad.:diosmio:

Cierto, TheOff, al parecer el tren tomó una curva a velocidad muy superior a la permitida.

No lo sé, creo, repito creo, que considera de mal gusto poco respetuoso y una soberana gilipollez tu coletilla.

lo digo porque si fuera así fresh tiene todo el derecho del mundo de tener su propia visión de las cosas y darle el valor que él crea que merece y no por ello ser un neuras.

Noir 25-Jul-2013 16:29

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Lo único que puedo decir es que es un drama y rezo por esos 37 heridos en estado muy grave, dos de ellos niños, para que salgan de esta.

LoyalFriend1972 25-Jul-2013 16:35

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Indefinible (Mensaje 1019036)
Pensaba que el más seguro era el avión.

Bueno, entre tren y avión, no sé cuál será el más seguro. Pero ambos son muy seguros si los comparamos con el número de muertos que hay cada año en carretera.

Indefinible 25-Jul-2013 16:40

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por LoyalFriend1972 (Mensaje 1019085)
Bueno, entre tren y avión, no sé cuál será el más seguro. Pero ambos son muy seguros si los comparamos con el número de muertos que hay cada año en carretera.

Sí, eso está claro. Pero vamos, yo opino que el tren, metro, etc., es más inseguro de lo que la gente piensa. Creo que están más nerviosos al subir a un avión, y me parece que el tren es más peligroso. Por supuesto, todos estos medios de transporte son mucho más seguros que un autobús, coche o moto.

fj bulldozer 25-Jul-2013 16:49

Respuesta: Descarrila el AVE
 
El accidente más grave de tren en España, de toda la historia del ferrocarril. Ni en los accidentes de Chinchilla o de Tobarra, ambos en Albacete, hubo tantos muertos

Solo espero que los culpables lo paguen con creces, porque enviaron por todo el morro a la muerte a 80 personas

Un día de luto para Galicia y para toda España en general

Indefinible 25-Jul-2013 16:58

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Noir (Mensaje 1019075)
No lo sé, creo, repito creo, que considera de mal gusto poco respetuoso y una soberana gilipollez tu coletilla.

lo digo porque si fuera así fresh tiene todo el derecho del mundo de tener su propia visión de las cosas y darle el valor que él crea que merece y no por ello ser un neuras.

Pues no la considero ni poco respetuosa ni de mal gusto. Y darle valor a las cosas no es decir que mi post es una subnormalidad. Al menos, no lo justifiques, a ver si vas a acabar quedando tan mal como él.

usuarioborrado 25-Jul-2013 17:06

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Indefinible (Mensaje 1019101)
Pues no la considero ni poco respetuosa ni de mal gusto. Y darle valor a las cosas no es decir que mi post es una subnormalidad. Al menos, no lo justifiques, a ver si vas a acabar quedando tan mal como él.

Me ha sentado como una patada tu forma de expresarlo, tu parsimónia, tranquilidad, brevedad, frialdad y talcualismo en el mensaje, iniciando como quien de paso comenta una minucia, un debate más.

No estoy en un escaparate para quedar bien o mal, ni siquiera chateo para tener que labrarme un perfil ante nadie. Escribo para mí, y me permito mostrar a veces al interesado, ciertamente para mi recomforte, el texto.

Eres una buena persona, pero esto no significa que no pueda molestarme por patinazos así, y exponerme voluntariamente a sanciones por mis intervenciones si asi lo veo aprovechable.

Indefinible 25-Jul-2013 17:17

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Fresh (Mensaje 1019103)
Me ha sentado como una patada tu forma de expresarlo, tu parsimónia, tranquilidad, brevedad, frialdad y talcualismo en el mensaje, iniciando como quien de paso comenta una minucia, un debate más.

No estoy en un escaparate para quedar bien o mal, ni siquiera chateo para tener que labrarme un perfil ante nadie. Escribo para mí, y me permito mostrar a veces al interesado, ciertamente para mi recomforte, el texto.

Eres una buena persona, pero esto no significa que no pueda molestarme por patinazos así, y exponerme voluntariamente a sanciones por mis intervenciones si asi lo veo aprovechable.

No te emparanoies: lo he escrito comiendo en el trabajo, desde un teléfono móvil. Sencillamente quería abrir el debate sobre la seguridad de los trenes, ya que no es la primera vez que descarrila un tren o un metro este año. A mí me parecen más inseguros de lo que la gente se piensa. :nose:

Es decir, mi mensaje es neutro. Lo siento por las víctimas, por supuesto.

Al margen de esto, no me ha parecido correcto tu comentario, y así te lo he hecho notar. Pero ni me subo por las paredes ni le doy más importancia de la que tiene. Creo que te has imaginado algo que no es, y has actuado escribiendo unas palabras desproporcionadas que no tenían sentido en el contexto.

Lo que se dice mear fuera de tiesto, vamos. Pero dejémoslo aquí. ;)

Indefinible 25-Jul-2013 17:23

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por ThePhantom (Mensaje 1018990)
En países como Alemania esto no pasaría

No estoy de acuerdo: todas las sociedades, independientemente de su cultura, pueden cometer errores. Mira Tree Mile Island (EEUU) o Fukushima (Japón). Son accidentes que con mayor previsión y uso de las mejoras prácticas, seguramente se habrían evitado o, al menos, sus consecuencias se hubieran visto reducidas. Eso sí, el tema de controlar la velocidad de los trenes... eso es un fail que no puede ser. No puede ser que mueran 100 personas por un error tonto. Ahí hay que empezar a poner sanciones y medidas de seguridad a la de ya, porque la mayoría de trenes circulan a mayor velocidad de la permitida.

Indefinible 25-Jul-2013 17:30

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Para quien le pueda interesar:
  • en los viajes en automóvil se producirían 0,94 muertes por cada 100 millones de millas recorridas,
  • en los viajes en ferrocarril se produciría 0,04 muertes por cada 100 millones de millas recorridas, y
  • en los viajes aéreos la cifra bajaría a 0,01 muertes por cada 100 millones de millas recorridas.

Fuente: http://carloscarreter.com/2008/08/21...cidente-aereo/

Al parecer, el coche sería casi 10 veces más peligroso que el avión, mientras que el tren sería 4 veces más peligroso que el avión. El resumen es que parece que mi intuición estaba en lo cierto, atendiendo a estas estimaciones, que no sé cuan fidedignas pueden ser, pero me parecen coherentes.

dadodebaja40663 25-Jul-2013 17:45

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Patético el corte y pega,

"El Gobierno mezcla el accidente de Santiago con el terremoto de Gansu"

http://politica.elpais.com/politica/...45_500413.html

Indefinible 25-Jul-2013 17:48

Respuesta: Descarrila el AVE
 
Cita:

Iniciado por Raistlin (Mensaje 1019128)
Patético el corte y pega,

"El Gobierno mezcla el accidente de Santiago con el terremoto de Gansu"

http://politica.elpais.com/politica/...45_500413.html

Lo de Rajoy sí es ser subnormal. Yo no entiendo como el tonto del pueblo siempre llega a presidente o alcalde en este país.


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