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usuario_borrado 20-Jul-2011 01:24
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Aketz (Mensaje 632116)
Claro que no lo hacen para solucionar los problemas de otras parejas, pero es un medio para hacerlo. Que tú quieras o no estás ayudando a esas personas aunque en un inicio sea lo último que se te pasa por la cabeza.

Es posible que ese niño crezca con la pena de haber sido un "estorbo", "un accidente" o como quieras llamarlo. Pero ese niño al menos tiene la oportunidad de vivir. Crees que personas que crecen con malformaciones no sienten pena ni se preguntan porque son diferentes al resto de los demás? De hecho lo hacen. Pero viven con ello. Hasta que te das cuenta de que al menos tienes la suerte de tener una vida y de poder hacer lo que quieras con ella y a pesar de tus problemas poder salir adelante y ser uno más a pesar de que fisiológicamente nunca lo serás. La vida no es fácil para nadie, pero es mejor que no tenerla. Al menos en mi opinión.

Todos antes de convertirnos en lo que somos ahora, fuimos una célula fecundada por los gametos de nuestros padres. Fuimos ESA célula. Si mi madre hubiera decidido eliminar esa célula porque se rompió el condón y en ese momento no querían tenerme. Yo ahora mismo no estaría aquí. Sería otra persona la que estuviera, pero yo no. Es por eso por lo que me cuesta comprender que la gente diga que hasta un determinado periodo de tiempo podemos abortar como si nada. Si a esa celulita no la hubieran dejado reproducirse... ninguno de nosotros estaríamos aquí :S

Pastillas del día después... pues sí supongo que llegado el momento y en caso de necesitarlas, pues estaría a favor de que la persona con la que he mantenido relaciones se la tome. Supongo que sí. Pero eso no quita que a mi personalmente me parezca bien o mal. Pero si la otra persona no piensa igual que yo, tampoco se le puede obligar a nada.

Aunque pueda parecerlo, no estoy en contra del aborto ni mucho menos. Hay situaciones en las que se ha de hacer y punto. Pero pensándolo bien aunque en un momento dado de mi vida esté a favor de hacerlo, me seguiría pareciendo que le estoy quitando la vida a algo que en un futuro podría ser como tu y como yo.
NO te preocupes que la larva humana no se plantara el ser o no ser

fuimos una célula fecundada por los gametos de nuestros padres
Esto mata toda la biología existente :cabezazo::cabezazo::cabezazo: Es tal la burrada que mejor cierro los ojos y me imagino una melodia.

usuario_borrado 20-Jul-2011 01:28
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Aketz (Mensaje 632116)
Claro que no lo hacen para solucionar los problemas de otras parejas, pero es un medio para hacerlo. Que tú quieras o no estás ayudando a esas personas aunque en un inicio sea lo último que se te pasa por la cabeza.

PERO QUE ESTÁS CONTANDO AKETZ. uno deja a su churrumbel en el orfanato para hacer una obra de caridad? NO. lo hace para desentenderse. Si estuvieramos en los años 40 seguro que habría muchos otros motivos, pero la sociedad ha cambiado, y el 2011 quien abandona a un hijo es solo porque "bueno he cumplido, no he abortado, soy una buena persona, pero ahora lo dejo y que se preocupen otros"

Es posible que ese niño crezca con la pena de haber sido un "estorbo", "un accidente" o como quieras llamarlo. Pero ese niño al menos tiene la oportunidad de vivir. Crees que personas que crecen con malformaciones no sienten pena ni se preguntan porque son diferentes al resto de los demás? De hecho lo hacen. Pero viven con ello. Hasta que te das cuenta de que al menos tienes la suerte de tener una vida y de poder hacer lo que quieras con ella y a pesar de tus problemas poder salir adelante y ser uno más a pesar de que fisiológicamente nunca lo serás. La vida no es fácil para nadie, pero es mejor que no tenerla. Al menos en mi opinión.


No me seas demagogo y me intentes confundir con otros temas, por ejemplo que uno nazca con 6 dedos. Tienes muchos amigos que sean hijos adoptivos? has conocido a muchos? los has tratado? has visto su trayectoria? o tú mismo? sabes lo que se siente y se te pasa por la cabeza? Muchos niños son felices, pero amigo, te puedo asegurar que son más que se vuelven problematicos. Hablo con conocimiento. Y además, que coño eso de oportunidad de vivir? que la vida en si no vale si es una vida de mierda, no te parece?

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TheOffSpring 20-Jul-2011 01:28
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Repito que en ese tipo de casos que habéis mencionado que por desgracia son muy frecuentes, YO MISMO estaría a favor de utilizar los métodos necesarios (bueno yo estaría a favor, pero quien decide lógicamente sería la mujer) para no tener ese niño. Por la situación actual. Porque actualmente yo no tengo los medios necesarios para criar un hijo. Pero aún y todo, me parecería mal lo que estoy haciendo. ¿Actuaría con responsabilidad al hacerlo (o sugerir hacerlo, ya que decide ella)? pues puede que sí. Pero seguiría pensando que he privado al oportunidad de que se produzca una vida.

Entiendo lo que decís de que la potencialidad de que nazca el niño no significa que lo vaya a hacer. Muy bien, lo comprendo pero existe una mínima posibilidad de todas formas. Es que no se si podéis entenderme.

En ningún momento dije que estuviera rotundamente en contra del aborto, NO LO ESTOY. Tampoco dije que estuviera en contra del uso de anticonceptivos, ROTUNDAMENTE NO LO ESTOY. Y entiendo vuestros argumentos, pero solo pensar que vosotros también habéis sido 1 célula. Y que gracias a que os dejaron crecer, nos dejaron, ahora mismo estamos aquí. Sino, no estaríamos aquí xD. Ya no estoy hablando de en que situaciones abortar, de si me parece bien de si me parece mal de nada de eso. Solo estoy planteando la existencia de la vida. De cuando se le puede considerar a algo vida.

No sé, es difícil de explicar... a veces creo que ni yo me entiendo.

Invierno 20-Jul-2011 01:29
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Aketz (Mensaje 632116)

Todos antes de convertirnos en lo que somos ahora, fuimos una célula fecundada por los gametos de nuestros padres. Fuimos ESA célula. Si mi madre hubiera decidido eliminar esa célula porque se rompió el condón y en ese momento no querían tenerme. Yo ahora mismo no estaría aquí. Sería otra persona la que estuviera, pero yo no. Es por eso por lo que me cuesta comprender que la gente diga que hasta un determinado periodo de tiempo podemos abortar como si nada. Si a esa celulita no la hubieran dejado reproducirse... ninguno de nosotros estaríamos aquí :S

Te comprendo, Aketz...pero el hecho es que el desarrollo o no de esa celula en si tan solo obedece al puro azar. Como dije antes, una potencialidad no implica una consecucion. Cuando alguien toma una decision sobre el aborto, considera las opciones presentes, no los potenciales. En caso de hacerlo de otra manera, hasta la masturbacion seria homicidio involuntario.

Pastillas del día después... pues sí supongo que llegado el momento y en caso de necesitarlas, pues estaría a favor de que la persona con la que he mantenido relaciones se la tome. Supongo que sí. Pero eso no quita que a mi personalmente me parezca bien o mal. Pero si la otra persona no piensa igual que yo, tampoco se le puede obligar a nada.

Imagina en cambio que fuera al contrario, que tu no quisieras tenerlo, y ella si...Que quisiera atarte mediante un hijo, o cualquier otro tipo de motivo perverso. Aun y asi, la madre sigue teniendo el derecho a tenerlo, tanto como a abortarlo. Por lo que la ley es bastante pro-vida, diria yo. Y desde luego, nada intrusista. La anticoncepcion es un avance en las libertades para las mujeres sin parangon, dado que las permite mantener papeles activos en la sociedad, planificar su futuro, y convertirse en algo mas que un mero medio reproductivo. Negarles el derecho sobre su ser, es poco menos que mutilarlas. Y de eso se trata, de derechos. Un potencial no tiene derechos. Una persona si.

Aunque pueda parecerlo, no estoy en contra del aborto ni mucho menos. Hay situaciones en las que se ha de hacer y punto. Pero pensándolo bien aunque en un momento dado de mi vida esté a favor de hacerlo, me seguiría pareciendo que le estoy quitando la vida a algo que en un futuro podría ser como tu y como yo.
Como te digo, entiendo que para ti quitar una vida por los motivos que sean suponga algo triste. Sin embargo, las realidades sociales, y el mundo mismo, hacen que en muchos casos, esto suponga el menor de dos males. Y en cualquier caso...Creo que la unica potestad es de la madre, lo cual aparta de ti tanto la responsabilidad, como la culpa. ;)

ELKILLO 20-Jul-2011 01:33
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Solo digo que dentro de la libertad de hacer lo que quiera cada uno , está la moral y responsabilidad, y el hacerse cargo de las consecuencias de tus decisiones y hechos. Cada uno que piense.

Invierno 20-Jul-2011 01:35
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Nadie dice lo contrario, ElKillo, de hecho, aqui hablamos de responsabilidad. En la conciencia de quien decida A o B queda el si obro bien, o no. Pero de lo que hablamos nosotros es de la posibilidad de elegir, y que no lo hagan otros por ti, tanto en un sentido, como en el otro. Libertad de eleccion, al fin y al cabo, y no coaccion u obligacion, que era lo anteriormente existente.

nastydeplasty 20-Jul-2011 01:38
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Bien, pongamonos en el caso de una cria de 14 años que por tener la cabeza loca se queda embarazada. Si decide no abortar, no sera capaz de ofrecerle a su hijo lo que se merece, no le dara una estabilidad, ni tendra las mismas oportunidades, ademas de que a nivel psicologico tampoco estaria preparada. Ademas de estropear su vida, tambien lo hara con la de su hijo, y seguramente tambien perjudicaria a los abuelos que tendrian que cargar con todo o casi todo.
Otro ejemplo, el de la violacion. O el maltrato tras unos meses de gestion. A nivel psicologico, esto puede destrozar a la madre, que no trataria debidamente a su hijo.
El tema de malformaciones ya es algo mas complicado. No todo el mundo es capaz de enfrentarse a una responsabilidad asi, ademas de que tambien depende del grado de malformacion. Sin embargo creo que es el motivo mas leve por el cual una madre pudiese abortar.
Tambien se habla de adopcion por ahi... Mi opinion es que si se encontrasen padres para todos los niños seria maravilloso, pero ese no es el caso ni mucho menos. El papeleo y la espera son desorbitadas para los padres adoptivos. Entiendo que no se puede dejar el niño con cualquiera, pero he conocido casos de parejas estables con casa propia y buenos trabajos que han tenido que esperar mas de 8 años para conseguir adoptar una niña. Ademas, con los avances que tenemos hoy, tal como la inseminacion artificial o las madres de alquiler, mas de una pareja se decantara antes por algo asi antes que adoptar a un niño ya crecido que ademas te costara la vida conseguir su custodia.
Entiendo que para algunas personas el aborto es igual a asesinato. Pues se trata de una vida por mucho que sea un feto o una judia. De hecho, el aborto no es agradable para las mujeres que lo han practicado, sin embargo, si una es consciente de que no puede ofrecer una vida digna a su hijo por un motivo u otro, esta me parece la opcion mas responsable. Si, se trata de una vida, ¿Pero entonces que me decis de la eutanasia?
bss

TheOffSpring 20-Jul-2011 01:48
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Repito que en ningún momento he dicho que esté en contra del aborto. Me parece genial que a día de hoy podamos elegir SIEMPRE Y CUANDO ESTEMOS ANTE UNA SITUACIÓN RAZONABLE. Es decir, dentro de unos límites. Pero de todas formas, estoy a favor de que se pueda elegir el tener o no un hijo según las circunstancias. También soy consciente de que la decisión casi en un 99% o un 100% sea de la madre. Es lógico, ese niño va nacer en su interior. Pero eso no quita que a mi moralmente me parezca que sea impedir la formación de una vida o no.

Pero si estamos hablando de si nos parece bien o no la POSIBILIDAD de abortar. Sí me parece bien.

Climatica 20-Jul-2011 01:49
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
también depende si es producto de una violación, en muchos casos, no se si sea tan correcto traer al mundo a un bebe que de entrada no es querido y que probablemente pase por muchas cosas que no merece.

gu3rr3rah 20-Jul-2011 01:56
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
pues me parece que un aborto es algo que existe y que esta legalizado, por tanto no veo nada de malo en el, yo estoy a favor y ademas, es una decision subjetiva la mujer que decide que se lo practiquen, cada uno es libre de tomar las decisiones que quiera con su vida y con su cuerpo, la mayoria de las veces el aborto es por un embarazo no deseado que pùede ser por varios motivos, situacion economica, problemas psicologicos que hcen imposible afrontar un embarazo o malformaciones en el feto

lo que yo digo es que una mujer, sobre todo joven, si no puede permitirse la manutencion del niño...pues esta en todo su derecho de jacer lo que quiera, es que es muy elastico decir ten al niño, es que si eso te va a acarrear problemas a tu vida...y no vale decir...pues que asuma la responsabilidad, que lo mismo que se abrio de piernas ahora que se abra dentro de 9 meses...es que no tomo precauciones y tal...pues yo a eso responderia que quiza en bastantes casos de los que creemos esos metodos anticonceptivos fallan...a quien no se le ha roto un condon?habra mayorias que digan que a ellos no, pero hay minorias que si, y que cara pones ante eso? te comes luego el marron? pues no...y menos con 18 años ni 20, eso es asi, y si esta cada vez mas legalizado es por algo, no deseado es no deseado, y el aborto ni es bueno ni es malo, simplemente es una decision que la pongas en practica o no te cambia la vida, como muchas otras cosas, si tienes el niño te ha cambiao la vida radicalmente, y si no lo tienes y abortas no se te olvida en la vida, pero no es malo, es una decision exclusivamente tuya y tu decides lo mejor para ti

Chimo 20-Jul-2011 01:57
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
en mi caso hubiera sido mejor que me abortaran xD

Invierno 20-Jul-2011 01:59
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Aketz (Mensaje 632136)
Repito que en ningún momento he dicho que esté en contra del aborto. Me parece genial que a día de hoy podamos elegir SIEMPRE Y CUANDO ESTEMOS ANTE UNA SITUACIÓN RAZONABLE. Es decir, dentro de unos límites.

Es que principalmente ese suele ser el problema. Aquellas tesituras consideradas razonables para unos, resultan opresivas para otros, y demasiado laxas para algunos mas. Por ello, cualquier legislacion para el aborto siempre sera injusta para aquellos que caigan en los extremos, ya sean pro-vida, o pro-derechos.

El asunto es que si hay una mayoria de beneficiadas por la legislacion que cae en el punto medio de ambas posturas, y tienen la capacidad de decidir....se podra considerar positivo, dado que ambas posturas podran mantener su marco moral, y su decision igualmente. Lo unico que niega la ley es el derecho de otros a decidir por encima de la voluntad de la madre.

Pero de todas formas, estoy a favor de que se pueda elegir el tener o no un hijo según las circunstancias. También soy consciente de que la decisión casi en un 99% o un 100% sea de la madre. Es lógico, ese niño va nacer en su interior. Pero eso no quita que a mi moralmente me parezca que sea impedir la formación de una vida o no.

No lo quita, no...Y yo respeto tu postura, aunque no la comparta. Es algo intimo de cada uno en lo que no cabe el intrusismo. Por ello, el problema es que cuando lo expresas mas alla de tus convicciones morales propias, generas sentimientos de culpa inducidos en quien los escucha. La postura pro-vida criminaliza de facto una decision. La postura pro-derechos, en cambio, no.

No digo que esta sea tu intencion, que imagino no es asi, pero con tus declaraciones...pues provocas ese efecto. Y de ello tambien has de hacerte responsable. ;)

Pero si estamos hablando de si nos parece bien o no la POSIBILIDAD de abortar. Sí me parece bien.
De eso hablamos, y me alegra que asi te lo parezca.

TheOffSpring 20-Jul-2011 02:35
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Invierno (Mensaje 632144)
De eso hablamos, y me alegra que asi te lo parezca.
Supongo que hay veces que me dejo llevar por ciertas experiencias vividas. Las cuales no siempre influyen positívamente en algunos temas. En ningún momento quiero generar ningún sentimiento de culpa en nadie. Solo he mostrado mi punto de vista.

Y lo siento si me he excedido en algún tema. Pero hay ciertas cosas que no puedo tolerar, soy incapaz y puede que me haya pasado en algún comentario.

Invierno 20-Jul-2011 02:40
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
No te preocupes, he supuesto de tus intervenciones que este tema te era cercano por algun motivo, por ello he querido hacerte ver que sin darte cuenta podias transferir tu experiencia negativa a otros.

Pero no necesitas disculparte en absoluto, has hablado con correccion en todo momento, y tambien has sido muy respetuoso, mas como tu hacen falta :bien:.

Me alegra que nos entendamos ;)

Basilio II 20-Jul-2011 03:53
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Aketz (Mensaje 632099)
Leyendo otras opiniones...

El tema de las malformaciones es un poco delicado. En ningún caso una persona que haya nacido con algún tipo de malformación es más o menos feliz que otra. Cierto es que existen dificultades en su vida cotidiana y que va a tener que sufrirlas, pero si puede llevar una vida normal, no me parece razón para decidir abortar. El tener una malformación realmente es algo bastante común y mucha gente vive con ello y en ningún caso a no ser que le vaya la vida en ello, que la esperanza de vida sea muy baja, o que su calidad de vida sea prácticamente nula se debería considerar el abortar por la posibilidad de presentar una malformación.

Otro tema del que habéis hablado. Violaciones. Aquí habría que dejar decidir a la madre sin lugar a dudas. Y supongo que la inmensa mayoría por no decir el 100% optarían por no tener el hijo. Aunque supongo que en la mayoría de los casos (suponiendo que no haya transcurrido mucho tiempo de la violación) se podría suministrar la pastilla del día después u otros métodos para prevenir la formación del embrión.
Cada vez que se habla de vioalacion me entran unas ganas de que sea ministro de justicia y de poder de alguna manera cortarles el pito a todos los putos violadores de niñas y mujeres,que repugnante de verdad!!y pensar qque estamos conviviendo con algunos me repugna mas todavia,nunca os habeis preguntado que le harias a uno de estos seres si los encontraseis por la calle(muchos se han librado de la carcel,y lo peor de todo algunos son reincidentes que no se que cojones le pasa a este pais que suelta la chusma cmo sii nada..en fin que me pongo d los nervios)yo desde luego no lo tengo muy claro,pero si pasa espero tener a aguien al lado para que luego no me sienta culpable por haber matado a un ""ser VIVO"".........

Basilio II 20-Jul-2011 04:06
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Y con lo que respecta al tema yo creo que lo habeis desarrolado todos muy bien,comparto muchas opiniones vertidas por este post y otras evidentemente no.Hay que abortar en casos extremos(que depeden mucho del punto de vista no?)y si es posible no hacerlo...que quereis que os diga..VIVA el Vinoo!!:bien:

luchanadj 20-Jul-2011 07:32
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Opinión de Luchanadj.-

El aborto en si, no es bueno en absoluto. Cuando se practica un aborto, es porque algún problema sucede para no poder dejar a la naturaleza que se exprese como debiera. Eso a priori.

No estoy de acuerdo, como dijeron por ahí arriba, en que cuando se practica un aborto, se matan un puñado de células. Sabemos que cuando ese "puñado de células" adquiere el nombre de feto, es capaz de realizar algunas funciones cerebrales similares a las de una persona totalmente formada, con lo cual ya no es un puñado de células en absoluto; siente y padece.

Por tanto, y contraposición a las ideas más conservadoras y en mi opinión, el aborto sólo sería factible cuando aún no se ha formado el feto y no podría excederse de las 2 ó 3 primeras semanas, después de la concepción. Tiempo más que suficiente si una mujer es responsable con su sexualidad y en caso de fallo en los sistemas anticonceptivos, para saber si está embarazada o no y si desea continuar.

También sería factible, siempre en mi opinión, claro está y como ya está estipulado, para malformaciones en el feto que puedan originar trastornos y o enfermedades futuras al nuevo ser o en caso de grave riesgo para la madre.

El hombre juega a ser omnipotente (ya no digo Dios, siendo más condescendiente) quitando y poniendo vida.

Haciendo una pequeña digresión, pero relacionada con éste tema; así como jugamos con la vida, jugamos con la muerte. Jugamos a eliminar fetos por que sí, por gusto de no tener "cargas" que nos "jodan la vida", como dijeron por ahí arriba (palabras que me dolieron, lo siento) ¿y la vida de ese ser que se está gestando? Eso no cuenta.

Un poco más alejado del tema, pero con la misma prepotencia del hombre; Jugamos con el genoma, lo modificamos, hacemos transgénicos. Nos hemos atrevido a crear clones (con nefastos resultados, por cierto). Modificamos virus, bacterias...muchas veces con fines militares y destructivos.
El hombre ha adquirido un poder preocupante. Quiere y puede manipular toda una obra maravillosa creada durante millones de años. Y no me digáis que no tiene que ver con el tema, es la misma prepotencia humana ¿Lo pagaremos caro algún día?
Por favor, que nadie se sienta mal por eso, es mi opinión, cada cual, que exponga la suya.

Panecillo 20-Jul-2011 08:10
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Ahora no tengo tiempo, pero volveré sobre este tema.

Zapatitos-lila 20-Jul-2011 08:30
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
El aborto es necesario cuando hay grandes inconvenientes que puedan impedir darle una vida digna al futuro bebé:
Si es fruto de una violación o un incesto, inevitablemente no lograríamos quererle y por tanto, no recibiría un amor digno, por lo que sería mejor no tenerle, pues para criar a una persona con sentimiento de culpa...
Si viene con defectos genéticos graves, pues dependiendo de si en tu país existe tratamiento o no, se tiene o no. Si no existe tratamiento, mejor abortar, porque para tenerle sufriendo por una enfermedad o síndrome del que jamás se podrá curar... mas si existe un remedio para ello y el resto de circunstancias son favorables, se puede pensar con más detenimiento.
Si es imposible mantenerlo económicamente debido a que eres de clase trabajadora... Pues es o abortar o hacer una revolución social, porque para tenerle sin los recursos económicos suficientes y oprimido por la clase dominante...
Si es porque son muy jóvenes, pues mejor también no tenerlo, pues un bebé a prontas edades dificultaría las trayectorias profesionales que precisamente alimentarían a un futuro bebé que la pareja pudiera tener.
Y si es porque la relación entre los padres no es buena o es nula, mejor también no tenerlo, porque para tenerlo para que vea discusiones constantes (con las consecuencias que eso puede acarrear para su psique)...

En resumen, para tener algo para cuidarlo mal, mejor no tenerlo. Y si se puede criar bien, pues bienvenido sea.

Igualmente, lo más importante es evitar llegar a estas situaciones, poner barrera a tiempo (literalmente xD) y no abusar de métodos abotivos.

No Registrado 20-Jul-2011 12:06
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Chimo (Mensaje 631891)
cada uno tendra una opinion...
Sin semilla no tendriamos arbol, y sin esperma bebe; es muy facil quitarse la responsabilidad, y vivir la vida a tope, así cualquiera viviria de lujo; es como decir no quiero vivir, pero si quiero sexo , es muy tipico de las personas muertas que engañan a las chicas por pasar un buen rato hasta que un día alguna chica se quede embarazada de ti, y entonces lo vas a pasar muy mal por tu manera de pensar, te aconsejo chicas con mentes abiertas e infieles, y que no sufran mucho al abortar ya que tengo entendido que es muy doloroso fisicamente y sobretodo psicologicamente, algunas mujeres que lo hizieron se han arrepentido y después de muchos años siguen fatal, siempre que sea un aborto voluntario, el aborto es terrible sobretodo si es de esa manera, algunas veces se pierde el niño por otras razones , pero es un dolor pasajero ya que no es lo mismo

TheOffSpring 20-Jul-2011 20:40
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Zapatitos-lila (Mensaje 632217)
El aborto es necesario cuando hay grandes inconvenientes que puedan impedir darle una vida digna al futuro bebé:
Si es fruto de una violación o un incesto, inevitablemente no lograríamos quererle y por tanto, no recibiría un amor digno, por lo que sería mejor no tenerle, pues para criar a una persona con sentimiento de culpa...
Si viene con defectos genéticos graves, pues dependiendo de si en tu país existe tratamiento o no, se tiene o no. Si no existe tratamiento, mejor abortar, porque para tenerle sufriendo por una enfermedad o síndrome del que jamás se podrá curar... mas si existe un remedio para ello y el resto de circunstancias son favorables, se puede pensar con más detenimiento.
Si es imposible mantenerlo económicamente debido a que eres de clase trabajadora... Pues es o abortar o hacer una revolución social, porque para tenerle sin los recursos económicos suficientes y oprimido por la clase dominante...
Si es porque son muy jóvenes, pues mejor también no tenerlo, pues un bebé a prontas edades dificultaría las trayectorias profesionales que precisamente alimentarían a un futuro bebé que la pareja pudiera tener.
Y si es porque la relación entre los padres no es buena o es nula, mejor también no tenerlo, porque para tenerlo para que vea discusiones constantes (con las consecuencias que eso puede acarrear para su psique)...

En resumen, para tener algo para cuidarlo mal, mejor no tenerlo. Y si se puede criar bien, pues bienvenido sea.

Igualmente, lo más importante es evitar llegar a estas situaciones, poner barrera a tiempo (literalmente xD) y no abusar de métodos abotivos.
Perdonarme por volver al tema, pero sinceramente muchas de las opciones por las cuales crees recomendable abortar me parecen bastante inmaduras y nada lógicas. Según tú, un niño solo debería nacer si se dan unas condiciones de "familia perfecta" donde no existan ningún tipo de problemas...

1-. El tema del incesto... no viene a cuento. No es lo habitual en esta sociedad de hoy en día (no al menos en la sociedad en la que me rodeo), pero que más dará que dos personas que sean primos (por poner un ejemplo) quieran tener un hijo. Coño, aumentan las posibilidades de que se produzcan malformaciones, vale. Pero si esas dos personas quieren formar una familia por muy raro que parezca, ¿cuál es el problema? No veo un motivo real el usar el aborto en temas de incesto, me parece algo muy poco lógico la verdad.

2-. Tema malformaciones y problemas genéticos. Hoy en día son cosas que pueden ser detectadas y pueden ser solucionadas. En caso de que no se pudiera, habría que ver que tipo de problema va a presentar ese niño. Si ese problema le va a impedir llevar una vida normal y con normal me refiero a que pueda valerse por si mismo independientemente de su problema, es considerable. Pero ya te digo, problemas realmente serios. No queramos ser todos perfectos, ya que mucha gente vive feliz con sus malformaciones, síndromes de Down o lo que sea. Problemas que le impidan tener una vida por así decirlo. Sino, no lo considero oportuno la verdad...

3-. Recursos económicos. No me meto... hay muchos casos y distintas situaciones, no diré nada al respecto.

4-. Tenerlo muy joven. Tengo una amiga que tuvo un hijo con 17 años. Ahora ella está trabajando y va a empezar a estudiar de nuevo (tiene 20 años). ¿Lo pasó mal? seguramente sí. Pero con el apoyo de la gente que le rodea salió adelante y ahora no se arrepiente ni un instante en la decisión que tomó. Si tienes gente que te puede ayudar, sería algo que se debería de plantear esa persona el tenerlo o no. Claramente si no tienes nadie que pueda ayudarte y tu no le puedes ofrecer una vida digna, entiendo que no quieras tenerlo. Pero es posible. Ella no se arrepiente, y ahora parece que su vida va a mejor, después de unos años duros.

5-. La relación entre los padres que sea mala o no. Sinceramente me parece una tontería muy grande. No es razón suficiente al menos a mi entender.

Mira, hay casos y casos. Pero al menos en mi opinión algunos de los casos que has planteado, carecen de toda lógica... pero bueno como dije anteriormente supongo que decide la madre y depende mucho la situación en la que se encuentre en ese momento.

TheOffSpring 20-Jul-2011 21:01
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por luchanadj (Mensaje 632194)
Un poco más alejado del tema, pero con la misma prepotencia del hombre; Jugamos con el genoma, lo modificamos, hacemos transgénicos. Nos hemos atrevido a crear clones (con nefastos resultados, por cierto). Modificamos virus, bacterias...muchas veces con fines militares y destructivos.
El hombre ha adquirido un poder preocupante. Quiere y puede manipular toda una obra maravillosa creada durante millones de años. Y no me digáis que no tiene que ver con el tema, es la misma prepotencia humana ¿Lo pagaremos caro algún día?
Por favor, que nadie se sienta mal por eso, es mi opinión, cada cual, que exponga la suya.
Estoy de acuerdo contigo en gran parte de lo que has dicho, sin embargo tengo que decirte que hay cosas de esto último que has comentado que no me convencen para nada.

La manipulación del genoma, estudios de ingeniería genética, clonación, modificación de viruses bacterias, estudio de estos viruses creación de transgénicos y un largo etcétera son procesos que se llevan a cabo para la mejora de la calidad de vida humana. Que haya cuatro locos, subnormales que lo hayan utilizado para crear armas biológicas no significa que todo ello en su totalidad sea malo para la sociedad.

Todos estos procesos se crearon con el único fin de mejorar y facilitar la vida. Los transgénicos se forman para aumentar la productividad de los alimentos. Por ejemplo para crear plantas que posean mayor resistencia a plagas, resistencia a herbicidas y muchas más cosas. Así como modificar ciertas características de un animal para obtener mayor productividad de los alimentos que produce. Los transgénicos se forman para facilitarnos la vida. De hecho pueden ayudar a reducir el hambre en el mundo. Aunque eso ya es otro asunto más complicado.

La clonación, siempre se ha utilizado con fines terapéuticos. No estoy del todo a favor de clonar animales (y menos personas... que de hecho es ilegal aunque no descarto que se haya hecho o intentado hacer) ya que esto supone el crear vida únicamente para cubrir determinados intereses. Sin embargo he de decir que se realiza un proceso similar, que serían los cultivos in vitro que pueden asemejarse a los fines de la clonación en cierta forma. Aunque no estoy del todo enterado de ello y no quiero meter más la pata.

A mi realmente lo que no me parece nada bien sobre estos temas es el hecho de que en un futuro se puedan crear "niños a la carta". Es decir, que vayas a donde un especialista en ingeniería genética y le digas que características morfológicas quieres que tenga tu hijo. Eso me parece del todo denigrante y anti natural. Y comprendo que uno de los problemas de los avances científicos en estos temas pueda inducir que en un futuro se legalicen este tipo de procesos. Aunque rezo para que no sea así...

Armas biológicas.. ya te digo :mal: no podemos hacer nada contra eso. Lo único entender que todas estas cosas en un inicio se plantean y se realizan con el objetivo de mejorar la calidad de vida de las personas. Los problemas éticos que presenta son muchos, pero los beneficios también pueden ser altos. Pero tampoco podemos frenar el avance científico, ya que gracias a ello hoy podemos disfrutar de muchísimos lujos como poder utilizar este medio de comunicación para intercambiar opiniones. Creo que todo avance lleva a un progreso. Ya sea bueno o malo, al fin y al cabo todo desemboca en un futuro progreso.

No Registrado 20-Jul-2011 21:07
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
La pregunta está mal planteada, ya que en ningún caso el aborto puede ser bueno

Si tus robas para dar de comer a tus hijos no significa que robar sea algo bueno. Matar a otro ser humano, encima al ser humano más indefenso que existe que es el no nacido, para no complicarte la vida, no creo que pueda considerarse nunca algo bueno.

Es una decisión difícil y hay que entender la situación, pero nunca va a ser algo "bueno". Como mucho no será tan malo según qué circunstancias. En cambio no abortar sí es bueno, es sacrificarte por la vida de otra persona, que además es tu hijo.

fj bulldozer 20-Jul-2011 21:24
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Bien, veo que hay gente que cree que una familia pobre, sin recursos económicos y donde haya alcoholismo no debe tener hijos, y, en caso de tenerlos, abortar. Respetando todas las opiniones dadas, tengo que decir que, si esa forma de pensar hubiese sido ley, Beethoven nunca hubiese nacido

Zapatitos-lila 20-Jul-2011 21:25
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Con lo de los defectos genéticos hablaba técnica y globalmente; por ejemplo, no es lo mismo un individuo con síndrome de Marfan en España que un individuo con Marfan en Estados Unidos; porque en EEUU si no tiene veteasabercuanto dinero para una operación si se le dilata la aorta, pues muérte súbita. Sin embargo esa operación en España (¡¡todavía!! (yn) ) se hace a través de la seguridad social y es de los sitios donde (siguiendo el ejemplo que he puesto) mejor las hacen en el mundo. En caso de una chica embarazada en EEUU con esta enfermedad que es autosómica dominante genéticamente (sigo el ejemplo xD) , pues debería de plantearse, ovbiamente, o abortar, o vivir en un país donde su futurx niñx pudiera recibir un tratamiento o unas operaciones básicas en caso de emergencia. Eso es de cajón.

Era a lo que me refería con lo de los defectos genéticos; por lo demás, socialmente, ningun síndrome o enfermedad me puede parecer un impedimento, al contrario...

Y respecto a lo d ser joven o no, en verdad de lo que más depende es de la madurez de los padres; ahi me ha fallado el matiz en explicarlo. Sé de gente de 28 que no sabría enfrentarse a la maternidad ni a tiros xD

Y bueno solo quería aclarar eso, un saludo compañero

TheOffSpring 20-Jul-2011 22:39
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Zapatitos-lila (Mensaje 632725)
Con lo de los defectos genéticos hablaba técnica y globalmente; por ejemplo, no es lo mismo un individuo con síndrome de Marfan en España que un individuo con Marfan en Estados Unidos; porque en EEUU si no tiene veteasabercuanto dinero para una operación si se le dilata la aorta, pues muérte súbita. Sin embargo esa operación en España (¡¡todavía!! (yn) ) se hace a través de la seguridad social y es de los sitios donde (siguiendo el ejemplo que he puesto) mejor las hacen en el mundo. En caso de una chica embarazada en EEUU con esta enfermedad que es autosómica dominante genéticamente (sigo el ejemplo xD) , pues debería de plantearse, ovbiamente, o abortar, o vivir en un país donde su futurx niñx pudiera recibir un tratamiento o unas operaciones básicas en caso de emergencia. Eso es de cajón.

Era a lo que me refería con lo de los defectos genéticos; por lo demás, socialmente, ningun síndrome o enfermedad me puede parecer un impedimento, al contrario...

Y respecto a lo d ser joven o no, en verdad de lo que más depende es de la madurez de los padres; ahi me ha fallado el matiz en explicarlo. Sé de gente de 28 que no sabría enfrentarse a la maternidad ni a tiros xD

Y bueno solo quería aclarar eso, un saludo compañero
Entonces, he de decir que estoy de acuerdo contigo en eso. Solo quería matizar que existen problemas más graves que otros y algunos por los cuales tal vez si se deba plantear la posibilidad del aborto.

En cuanto a la madurez de las personas, absolutamente de acuerdo, aunque cierto es también que el tener un hijo te hace madurar quieras o no. Pero sí que es cierto que existen personas que nunca madurarán.

Bubble 20-Jul-2011 23:17
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Creo que con que solo la mujer no quiera tenerlo y no lo desee es razón suficiente para hacerlo. Creo que es un derecho legítimo, al fin y al cabo es nuestro cuerpo y nuestra decisión. Y me da lo mismo que me digan que es asesinar a tu hijo y demás discurso moralista, el que lo viva que me lo cuente.

Invierno 22-Jul-2011 00:22
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por luchanadj (Mensaje 632194)
Opinión de Luchanadj.-

El aborto en si, no es bueno en absoluto. Cuando se practica un aborto, es porque algún problema sucede para no poder dejar a la naturaleza que se exprese como debiera. Eso a priori.

El bien y el mal no son absolutos, sino conceptos relativos. Un acto humano puede ser declarado bueno, o malo, tan solo en el contexto socio-cultural concreto en el que se enclave. Lo que para nosotros en nuestro marco moral es reprobable, no lo es para otras culturas, o no lo fue para nosotros mismos hace tiempo. Declarar algo como “bueno” o “malo” absolutamente es tan solo sofisma y una falacia conveniente. La naturaleza no es un ser sintiente, y mucho menos posee conciencia propia. Aquello que puedan o no expresar los seres miticos y/o imaginarios bien poco tiene que ver con asuntos practicos de el ser humano. Esto a priori tambien.

No estoy de acuerdo, como dijeron por ahí arriba, en que cuando se practica un aborto, se matan un puñado de células. Sabemos que cuando ese "puñado de células" adquiere el nombre de feto, es capaz de realizar algunas funciones cerebrales similares a las de una persona totalmente formada, con lo cual ya no es un puñado de células en absoluto; siente y padece.


El feto de un animal es asimismo capaz de sentir dolor y reaccionar ante impulsos, tanto como un animal plenamente desarrollado, y por supuesto, tanto o mas que un feto humano . No aplicamos ninguna politica de exencion a dichos ejemplos animales en cuanto a nuestras razones practicas para disponer de ellos como nos sea necesario.

Ergo, por tanto, ni la capacidad cognitiva, ni la respuesta nerviosa al dolor deberian ser los unicos determinantes en cuanto a la supervivencia de un feto humano, y tu argumento, por tanto, es invalido. Sin entrar en conceptos esotericos como el “alma”, (supuesto patrimonio unico del ser humano), nada diferencia un feto humano de un feto animal bajo tu argumento. Pero para eso, hay que aceptar inicialmente la existencia e inviolabilidad de dicha “alma”. Y eso entra mas en el terreno del misticismo que de las legalidad y la lógica humana.

Por tanto, y contraposición a las ideas más conservadoras y en mi opinión, el aborto sólo sería factible cuando aún no se ha formado el feto y no podría excederse de las 2 ó 3 primeras semanas, después de la concepción. Tiempo más que suficiente si una mujer es responsable con su sexualidad y en caso de fallo en los sistemas anticonceptivos, para saber si está embarazada o no y si desea continuar.

Aun en los tiempos que corren, hay una ingente cantidad de mujeres, niñas y adolescentes que carecen de la información sexual pertinente para darse cuenta en 2 o 3 semanas de que se encuentran embarazadas. En muchísimos casos, dichas mujeres quizás tan solo lo adviertan al descubrir que no les baja la regla, y lapso que propones es a todas luces no solo insuficiente, sino bastante irresponsable y draconiano desde el punto de vista legal.

Hasta una mujer madura informada que carezca de una menstruacion regular podría no advertir que ha quedado embarazada por un fallo anticonceptivo en el periodo que consideras justo.

Asi que no, no es tiempo suficiente, aun en el supuesto caso de que debiéramos coartar la voluntad de la embarazada al respecto, que no deberiamos.

Nadie que no lo desee esta en la obligación de llevar adelante un embarazo por motivos religiosos/morales que le son ajenos, no es necesario “hacer grande el país” o “llenar el rebaño” si no esta en su voluntad. Imposiciones en estos puntos llevan a injusticias para el niño y la madre.

Aquel que sienta el imperativo moral/religioso esta en su derecho a llevar a termino el embarazo si lo desea. Aquel que no comparte dichos imperativos, esta en su derecho a no hacerlo. Lo contrario seria injusto y poco ético.

También sería factible, siempre en mi opinión, claro está y como ya está estipulado, para malformaciones en el feto que puedan originar trastornos y o enfermedades futuras al nuevo ser o en caso de grave riesgo para la madre.

Mas que factible, es un ejercicio de responsabilidad practicar un aborto cuando se dan malformaciones incompatibles con la vida o tanto la madre como el niño están en peligro de muerte. Aun asi, somos tan pro-vida que la voluntad de la madre prevalece sobre el dictamen medico, y es libre de continuar con el embarazo pese a los riesgos.

El hombre juega a ser omnipotente (ya no digo Dios, siendo más condescendiente) quitando y poniendo vida.

El concepto mismo de omnipotencia no es mas que un abstracto humano, ajeno a cualquier otro ser sintiente que pueble el planeta. A menos que nos embarquemos en discusiones filosóficas sobre mitologías, fe y religiones, la omnipotencia como tal tan solo es la suma de las capacidades del ser humano como especie, y su potencial futuro.

El ser humano vive de la muerte de otros seres vivos, e incluso progresa con la muerte de su propia especie. Negar tal comportamiento es padecer de ceguera a los hechos históricos. Al carecer de depredadores naturales, nosotros mismos nos convertimos en nuestro mayor peligro. Y nuestra inteligencia abstracta nos permite superar los instintos de conservación que permiten a los animales la coexistencia con el ecosistema.

Nuestro comportamiento, en cambio, es vírico, ajeno a la sostenibilidad, e instintivamente destructivo. Por suerte, del mismo modo que somos capaces de destruirnos, también somos capaces de salvarnos a nosotros mismos, ventajas y putadas de estar en la cima de la cadena trofica.... Con el poder, viene la responsabilidad.

Haciendo una pequeña digresión, pero relacionada con éste tema; así como jugamos con la vida, jugamos con la muerte. Jugamos a eliminar fetos por que sí, por gusto de no tener "cargas" que nos "jodan la vida", como dijeron por ahí arriba (palabras que me dolieron, lo siento) ¿y la vida de ese ser que se está gestando? Eso no cuenta.


No cuenta. El ser que se esta gestando es un potencial. La madre que lo gesta, en cambio es un ser con capacidad cognitiva, volitiva, y por tanto capaz de acciones morales o sujetas a la legalidad. Al margen de que la vida del feto se desarrolla de forma parasitaria a la madre, e integrada en su mismo cuerpo. Negar a la madre el derecho de eleccion sobre su propio organismo es tan inmoral y reprobable como la esclavitud…o la violación.

La madre posee derechos y deberes, capacidad intelectual para decidir, y voluntad para hacerlo. El feto no. Y por eso no cuenta.

Un poco más alejado del tema, pero con la misma prepotencia del hombre; Jugamos con el genoma, lo modificamos, hacemos transgénicos. Nos hemos atrevido a crear clones (con nefastos resultados, por cierto). Modificamos virus, bacterias...muchas veces con fines militares y destructivos.

Todo avance del ser humano ha surgido de una forma u otra de la investigación militar, o tiene una aplicación en este ámbito. La investigación militar nos ha traido la radio, el radar, la aviación, la penicilina, e incluso internet fueron desarrolladas con intenciones militares.

Si no aceptamos la existencia de ningún ente superior basado en mitos o religiones, cualquier cosa que hagamos deja de ser un ejercicio de atrevimiento para pasar a ser un derecho inalienable, y tan solo somos responsables ante nosotros mismos.

El hombre ha adquirido un poder preocupante. Quiere y puede manipular toda una obra maravillosa creada durante millones de años. Y no me digáis que no tiene que ver con el tema, es la misma prepotencia humana ¿Lo pagaremos caro algún día?

Un poder preocupante para quien?, una obra creada por quien?. Sin la asunción de un ser superior, el hombre es la medida del hombre. Nuestro poder es tan solo una ventaja, como pueda serlo un propulsor de lanzas paleolíticas, que ayuda tanto en la caza, como en la guerra. Una mera herramienta de muchas a nuestro servicio. Y no, Luchanadj, no tiene que ver con el tema. Aquí hablamos de aborto, tu estas hablando todo el rato de religión, lo siento.

Algo que si hemos pagado muy caro durante nuestra historia como especie ha sido la aceptación de los mitos como guía intelectual. Obedecer a la lógica y actuar consecuentemente, en cambio, nos ha traido mas de un avance.

Por favor, que nadie se sienta mal por eso, es mi opinión, cada cual, que exponga la suya.
Luchanadj…igualmente espero que tu tampoco te sientas mal por mi opinión, pero como comprenderas no comparto la tuya en absoluto, lo siento.;)

Invierno 22-Jul-2011 00:25
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por No Registrado (Mensaje 632284)
Sin semilla no tendriamos arbol, y sin esperma bebe; es muy facil quitarse la responsabilidad, y vivir la vida a tope, así cualquiera viviria de lujo; es como decir no quiero vivir, pero si quiero sexo , es muy tipico de las personas muertas que engañan a las chicas por pasar un buen rato hasta que un día alguna chica se quede embarazada de ti, y entonces lo vas a pasar muy mal por tu manera de pensar, te aconsejo chicas con mentes abiertas e infieles, y que no sufran mucho al abortar ya que tengo entendido que es muy doloroso fisicamente y sobretodo psicologicamente, algunas mujeres que lo hizieron se han arrepentido y después de muchos años siguen fatal, siempre que sea un aborto voluntario, el aborto es terrible sobretodo si es de esa manera, algunas veces se pierde el niño por otras razones , pero es un dolor pasajero ya que no es lo mismo
Por supuesto que si...una opinion totalmente respetable y basada en argumentos coherentes... Comprate un desierto y vete a predicar en el, Demagogo de pacotilla...:cabezazo:

Y aun preguntara alguien porque me tomo este tema tan a mal....

Invierno 22-Jul-2011 00:30
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por No Registrado (Mensaje 632707)
La pregunta está mal planteada, ya que en ningún caso el aborto puede ser bueno

En lo unico que tienes razon es en que la pregunta esta mal planteada. Todo lo demas...bueno, habla por si mismo... :diosmio:

Si tus robas para dar de comer a tus hijos no significa que robar sea algo bueno. Matar a otro ser humano, encima al ser humano más indefenso que existe que es el no nacido, para no complicarte la vida, no creo que pueda considerarse nunca algo bueno.

Por que lo dice quien?. Tu?, las voces de tu cabeza?, el monstruo de Spaguetti volador?. Ah!, que es una opinion personal de esas totalmente subjetivas, sin argumento logico alguno e inasequibles a la reflexion...ya veo, ya...

Es una decisión difícil y hay que entender la situación, pero nunca va a ser algo "bueno". Como mucho no será tan malo según qué circunstancias. En cambio no abortar sí es bueno, es sacrificarte por la vida de otra persona, que además es tu hijo.
Tan lamentable como retrogrado y tan impositivo como dogmatico. Ainssss :cabezazo:

Arthur5 22-Jul-2011 01:38
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Mi hermana mayor abortó de un ambarazo no deseado con un tio desagradable. Esta interrupción biológica o como cada uno de ustedes quieran llamarlo se hizo con apenas una semana de gestación.
Ella tuvo que ir al psicólogo antes de hacerlo y ahora, después de lo ocurrido ya hace años es un tema tabú en mi familia, osea que no se habla de ello por el daño emocional que le supuso esa experiencia a mi hermana.
Creedme que no fué nada fácil y casi acabó con ella mentalmente.
De todas formas tuvo antes de eso a mi sobrino, que lo quiero con locura y el cual si pudo hacerse cargo con ayuda de mis padres, mis hermanos y demás.
Se apagó una vida pero otra sigue floreciendo con mucha salud y esperanzas, así que yo personalmente no emitiré un juicio de valor obre si es bueno o malo, simplemente respetaré a las personas ( en este caso muchachas) que por diversos motivos no pueden hacerse cargo del mantenimiento y cuidado de un crio y que para vivir sin amor de los padres o sin medios para crecer es mejor que se pueda evitar su nacimento. Pero repito solo en casos extremos y cada cual saque sus propias conclusiones. :interrogante::interrogante:

usuario_borrado 22-Jul-2011 01:55
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Si no quieres tener un hijo toma las precauciones... Por el hecho de ser solo celulas en crecimiento no te da derecho de matarlo asi este en tu cuerpo... Seria absurdo que a estas alturas de la vida mi madre me dijera que me matara porque nunca quizo tenerme y que como estuve en su vientre decidira sobre si vivo o no.

:mal:

Invierno 22-Jul-2011 02:19
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Morg (Mensaje 633662)
Si no quieres tener un hijo toma las precauciones...

Por que todos sabemos que los anticonceptivos nunca fallan, todo el mundo sabe usarlos correctamente, y ademas, si no sabes, te mereces lo que te pase... Ainss :diosmio:

Por el hecho de ser solo celulas en crecimiento no te da derecho de matarlo asi este en tu cuerpo...

Bajo ese punto de vista no podrias cortarte el pelo, afeitarte, masturbarte...demonios, no podrias ni hacer de vientre!, Magnifico, si...:risita:

Seria absurdo que a estas alturas de la vida mi madre me dijera que me matara porque nunca quizo tenerme y que como estuve en su vientre decidira sobre si vivo o no.

:mal:
Aborto retroactivo? :D:D, si, es tan absurdo como demagogico lo que propones....

Invierno 22-Jul-2011 02:43
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por mimosito=p (Mensaje 633670)
No estoy de acuerdo con el aborto, por el dolor que probablemente le causes al feto a la hora de abortar (matar).

Vale, respeto tu postura...Pero entonces, para ser consecuente...imagino que seras Vegano, no? y que no usaras ningun producto derivado de la muerte de ningun animal...y asi sucesivamente. O a lo mejor solo lo aplicas al feto humano porque en realidad el argumento del dolor es una excusa, y te da igual lo que sufra o no. O ninguna de las anteriores ;)

Y admemas porque en la mayoria de los casos el embarzo es porque el hombre o la mujer queria sentir mas placer al tener sexo sin condon.

Ainsss:diosmio::cabezazo::cabezazo::diosmio:

Si no hubiera metodos para prevenir el embarazos podria entenderlo quiza, pero como los hay no estoy de acuerdo con el aborto.
Tu ultima afirmacion es tan valida como:

"Si no hubiera vacunas para prevenir la gripe podria entender que la gente enfermara, pero como las hay no entiendo que eso ocurra..."

Ainsss :diosmio:

luchanadj 22-Jul-2011 03:34
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por Invierno (Mensaje 633625)
Luchanadj…igualmente espero que tu tampoco te sientas mal por mi opinión, pero como comprenderas no comparto la tuya en absoluto, lo siento.;)
Invierno, eres férreo defensor del aborto libre y gratuíto hasta las últimas consecuencias. Opinión, claro está respetable pero que, no va conmigo.
A mi parecer, no es lo mismo matar animales en granjas para alimentarnos que un feto de 3 ó 4 meses ¡nada que ver!
No me siento mal por tu opinión, en absoluto, es de recibo que habrá opiniones como colores, y las tuyas me parecen razonadas y razonables siempre, pero en este caso no puedo aceptarla como propia. Saludos.

usuarioborrado 22-Jul-2011 05:55
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por luchanadj (Mensaje 633677)
Invierno, eres férreo defensor del aborto libre y gratuíto hasta las últimas consecuencias. Opinión, claro está respetable pero que, no va conmigo.
A mi parecer, no es lo mismo matar animales en granjas para alimentarnos que un feto de 3 ó 4 meses ¡nada que ver!
No me siento mal por tu opinión, en absoluto, es de recibo que habrá opiniones como colores, y las tuyas me parecen razonadas y razonables siempre, pero en este caso no puedo aceptarla como propia. Saludos.
Mira que digo que no voy a meterme en más posts de éstos pero es que…

Lucha, aquí ni Invierno ni nadie, o eso creo, defiende "el aborto libre y gratuito hasta las últimas consecuencias", lo que se defiende es el derecho de una mujer a decidir si quiere o no llevar a término un embarazo y en el periodo estipulado dentro de la legalidad.

Por favor no hablemos de matar a un feto de 4 meses, no intentemos manipular sentimientos, seamos serios!!! Pensemos que esto lo puede leer una mujer que haya pasado por ese trance, y eso duele, jolines. :cabezazo:

Si es que además se que se dicen muchas cosas porque se mezcla lo que no se tiene que mezclar. La religion o creencia de cada uno es de cada uno, y como la sexualidad de cada uno es íntima y personal, para temas como estos, por favor, dejensela en casa, que yo soy vegetariana y activista pro derechos de los animales y no voy por la calle incendiando Mc Donalds ni por el foro opinando en base a mis principios de alimentación, en los que fui criada y educada.

usuarioborrado 22-Jul-2011 06:02
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
En general a todxs los que estáis participando del tema: si hacéis el favor, dejad de decir aborto, el término correcto es IVE, es decir, Interrupción Voluntaria del Embarazo, y no me amparo en lo políticamente correcto, me amparo en lo arcaico del término aborto, en el daño que puede provocar si esto lo lee alguna chica o mujer que haya tenido que pasar por ello, por favor, que no estamos hablando de ir a sacarse una muela.

luchanadj 22-Jul-2011 08:30
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Cita:
Iniciado por SweetPunkMetalMermaid (Mensaje 633712)
Mira que digo que no voy a meterme en más posts de éstos pero es que…


Por favor no hablemos de matar a un feto de 4 meses, no intentemos manipular sentimientos, seamos serios!!! Pensemos que esto lo puede leer una mujer que haya pasado por ese trance, y eso duele, jolines. :cabezazo:
.
En eso te doy toda la razón, eso duele y deja secuelas. Conozco mujeres que abortaron de primera mano.

Arizona 22-Jul-2011 09:01
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
el aborto siempre es algo negativo pero en algunos casos la unica alternativa.
Un pais debe proteger a las mujeres desfavorecidas para que pueda tener más opciones que la de abortar.

Bubble 22-Jul-2011 09:15
Respuesta: aborto? es bueno o malo
 
Yo sigo sin entender que digais que el aborto es malo. Yo solo lo veo la solución a un problema. Si que es duro, pero más duro es tener en tu vientre algo que no quieres. Y como dije antes, no hacen falta razones, el solo hecho que la mujer que tiene a ese embrión en su vientre NO lo desee es suficiente razón para hacerlo. Creo que hay que respetar a la gente, e igual que yo respeto vuestras creencias religiosas y vuestra moral, respetar por favor a la mujer que quiera hacerlo, porque creo que está por encima el derecho de la mujer que el de el embrión o el feto que al fin y al cabo no es una persona aún. Además los IVE se suelen dar en el primer mes de gestación o mes y medio si te das cuenta.
Y por otro lado los que critican el IVE y no critican la píldora del día después se están contradiciendo ya que también es abortiva por lo que tengo entendido...
En fin que aveces es muy fácil hablar de este tema desde la distancia. Yo lo he vivido de cerca, y creo que es injusto para la mujer cargar siempre con estas cosas. Hay cosas en la vida que no tienen solución pero si hay algo que lo tiene por que no se va a solucionar?


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