Tanto para Leo como Bunny, no quiero entrar en debate, pero es que desde mi punto de vista no defiendo lo indefendible, es decir, para mí, el derecho que tiene una persona a querer formar una familia es inamovible, que luego unos crean que sea "lo correcto" o no, es otra cosa, porque entra en la forma de ser de cada uno, pero creo que todas las personas tienen derecho a formar una familia, cuando y con quien deseen, y no veo que sea una actitud egoista puesto que si ambas personas estan de acuerdo, dónde está el egoismo? Si se decide tener un hijo, es responsabilidad de ambas partes y se ha de tomar así, como una responsabilidad de los dos, se tenga la edad que se tenga (eso sí, siempre que mentalmente se esté capacitado para ser responsable).
Creo que sería una actitud más egoista si se dice pensar "en el bien del futuro hijo" y no regalarle una vida que vivir por el hecho de que "puede que algún día no sea feliz por no tener un padre/madre al lado", pero es que recordemos que estas cosas pasan, que no todo el mundo tiene a su familia al lado, que es ley de vida que las personas nazcan, vivan y fallezcan y que tu felicidad no puede depender exclusivamente de las demás personas (sin tener en cuenta que en esta sociedad ya es dificil de por sí "ser feliz"). Dar vida a un hijo no es "tener algo de la otra persona", no es una pulsera que te regalan y que cuando ya no la quieres te la quitas y te olvidas, un hijo es una persona a la que dar cariño, a la que educar, a la que se brinda la oportunidad de vivir y de ser feliz, una persona a la que se quiere como el bien más preciado que hay en el mundo, no es un perro que te haga compañía cuando estas triste, es simplemente tu hijo, una parte de ti así como tú una parte de él. |
Esto ya no es serio. Dentro de 15 0 20 años hablamos haber si opinás lo mismo. No es NATURAL.
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No es natural todo aquello que sea artificial, pero en este caso tampoco es artificial (y no volvamos a que no es "normal", te sorprendería la cantidad de parejas que hay con diferencia de edad, solamente que es obvio que no las ves por la calle puesto que la sociedad las "obliga" a ocultarse, ya que es algo socialmente mal visto, vuelvo a decir que estamos en la sociedad de las apariencias) |
hombre leo, natural o no no se, supongo que si es natural porque en definitiva se trata de parejas de personas que se aman...
a mi lo que me choca es que chicas tan jovenes se emparejen con hombres tan maduros y alguno practicamente un anciano. pero bueno, de todo debe haber en el mundo, sino no seria un mundo grande y misterioso este en que vivimos. en mi opinion la biologia nos marca unas pautas, todos estamos sujetos a un ciclo vital que va en relacion a la edad. las personas jovenes logicamente deberian emparejarse con personas jovenes y las personas maduras con personas maduras, estos emparejamientos tan dispares lo unico que a la larga conllevan son viudas jovenes. |
Cuando decía NATURAL, me refería a eso: biológicamente hablando.
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A mí si me parece egoísta , porque me parece que al momento de tener hijos no basta conque los dos estén de acuerdo hay que pensar en el niño primero que nada , si uno puede cuidarlo y que será de su futuro.
En la vida hay tiempos para todo y si el tiempo de tener hijos se te pasó porque pusiste prioridades en otras cosas pues... es algo que tendrías que haber evaluado antes. No es lo mismo que por caso fortuito un niño quede huerfano que a que sea seguro que quede así porque su padre tiene 70 años cuando éste nace.... Todos tiene derecho a formar una familia pero RESPONSABLEMENTE ya aquí se ven familias de 5 a 7 chikos cuando los padres ni pueden mantenerse ellos mismos. Amuchos le llega el ataque de la maternidad cuando el tren se les fué hace mucho , pero claro el ser pacres lleva muchas responsabilidades y SACRIFICIOS que muchos no están dispuestos a afrontar a su tiempo porque quieren "ser libres" y vivir la vida , pues bien. todo tienes sus consecuencias. |
Cita:
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Leo, ya lo he dicho, cuando algo no es natural, es artificial, y vuelvo a decir que el hombre "biologicamente hablando" puede ser padre cuando desee, a diferencia de la mujer, que luego sea ético o no ya es cuestión de cada persona.
Bunny, me reitero, más egoista me parece que se le niegue la vida por el hecho de que en un futuro (que por ser futuro, es incierto e indeterminado) no tenga a su lado a uno de sus progenitores. Te pongo un ejemplo parecido, una pareja "normal", en el que el hombre tenga una enfermedad crónica y sepa que no va a sobrevivir más de X años, pero ambos desean tener un hijo en común, entonces qué, tampoco deberían? Es la misma situación puesto que es la realidad biológica quien impide que esa persona viva más años. Pero es que en ningún caso vivir más es sinónimo de vivir mejor, que un niño tenga un padre no quiere decir que tenga un buen padre, y si el niño puede tener un buen padre hasta donde la vida se lo permita, por qué negarselo? Ya he dicho antes que el tener un hijo es una responsabilidad de ambos y que se ha de tener siempre que ambos estén capacitados y sean capaces de asumir esa responsabilidad, pero no veo cuál es la razón por la que no se pueda asumir en una relación con diferencia de edad cuando ambas personas están capacitadas mentalmente y económicamente (que también es importante). Estoy de acuerdo en que en la vida hay momentos para todo, pero es que me vuelvo a reiterar, biológicamente, al menos en el hombre, el tener un hijo es posible en CUALQUIER MOMENTO. Y vuelvo a reiterarme, todo es relativo, todas las personas tienen su historia personal y por ello no se puede generalizar y decir que "si no has tenido un hijo antes es porque no has querido" o "porque has dado prioridad a otras cosas y ahora has de ser consecuente", no, hay multitud de posibles causas y es obvio que si la que actualmente es tu pareja no había nacido cuando era "tu momento socialmente aceptado para tener hijos", no podías tener un hijo con ella. Edito: Leo, esa fue tu historia personal, que si no funcionó sería por X motivos y posiblemente algunos no tendrían que ver con la diferencia de edad. Todas las relaciones sentimentales son diferentes, incluso las que mantiene una misma persona a lo largo de su vida, por ello tanto la diferencia como la igualdad en edad no es sinónimo de éxito sentimental, puesto que, como ya dije en otro post, el amor no lo es todo, sino que en una relación, como en todas (a todos los niveles, de amistad, de familia, etc.) todo influye. Luego decir que estoy de acuerdo (como casi siempre) con estupidosoy :wink: Aunque también es obvio que hay otras circunstancias que hacen que existan "viudas jovenes". |
Me parece egoísta e irresponsable: los dos casos. Pongamos que sé que voy a morir. !¿para qué voy a traer un hijo a este mundo!? Por favor, silmarwen... no sé qué estas fumando, pero te hace mal. Me parece que a veces hay que pensar 10 veces las cosas, y en estos casos mil.
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Pues tal vez yo esté muy mal... pero si supiese que tengo una enfermedad y me quedaran X años de vida, nunca dejaría a mi pareja ( sabiendo esto ) a cuestas con un bebé , aún si en ese momento ella lo quisiese así.
No me parece justo ni para ella ni para el bebé. Es mas sabiendo que me quedan X años , hablaría con mi pareja de separarnos amistosamente antes de entrar yo en un declive y hacerla pasar por el calvario , preferiría que esto la afecte lo menos posible aunque me doliera que no esté conmigo , para que pueda encontrar otra relacion que la haga feliz. No sé ,puede que yo venga muy a contracorriente de todo , que no sería la primera vez , pero estas son cosas que las tengo muy claras y las haría porque justamente amo a mi pareja. |
Cita:
Mira, sinceramente, aunque ahora pensarás que entro en una contradicción, pero durante muchos años he pensado que el hecho de tener un hijo, de por sí, ya era un hecho egoísta. A mí nadie me preguntó si quería vivir en este mundo, nadie me dio la posibilidad de elegir, por una razón u otra nací y punto, luego crecí y me encontré con una sociedad ya establecida y con la que en muchos aspectos no estoy nada de acuerdo. Puedo serte aun más sincera, durante muchos años (veranos, mejor dicho), me he dado la oportunidad de elegir, de elegir si quiero continuar viviendo o no, porque es entonces cuando vivir es una decisión completamente mía y madurada por mí, no por alguien que me la haya impuesto. Si sigo aquí ya puedes entrever qué decisión he tomado cada verano. Por ello mismo, si tomo una actitud extrema, cualquier hijo ha sido concebido de forma egoísta. Pero es entonces cuando se ha de saber que existe un equilibrio, puesto que el pensar únicamente en el hijo es imposible ya que no se le puede preguntar directamente, es entonces cuando se ha de ser selectivo y ver cuándo es el mejor momento y quién es la persona adecuada con la que compartir la responsabilidad, pero que a la vez sea la persona a la que quieras y te quiera. Nadie dijo que tener un hijo fuera fácil y fuera una decisión que se tome a la ligera, todo lo contrario. |
El conejito tiene razón, mucha. Tu último post, silmarwen, coincido. Lo de fumar era un chiste. Te repito: nadie cuestiona tu relación o la de cualquiera con cualquiera. Cada uno sabe lo que hace, o cree saberlo. Lo que yo no comparto es la idea de traer un hijo al mundo en estos casos, por las mismas razones que expuso bunny. Mi deseo de que seas feliz es enorme, mas allá de la distancia. Yo tampoco estoy de acuerdo con esta sociedad, está en nosotros cambiarla. De a poco. Yo he trabajado en la calle por muchos años, de noche (Taxista en Cap Federal, Buenos Aires) y he visto muchas cosas. hay que ser tolerante y respetuoso. Respeto tu relación, que quede bien claro. Aplaudo a gente como vos que luchan más allá de cualquier obstáculo. No comparto lo que decís de traer hijos al mundo siendo ya mayor, te repito: con los mismos argumentos que expone bunny y por otros que yo expuse. No sé, no lo veo. Como tampoco comparto muchas cosas que ahora no vienen al caso. Eso no quiere decir que no las tolere. Desde el otro lado del mundo, silmarwen, mis respetos.
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Leo, ya veo que me respetas y toleras, por eso no he llevado esto a un debate personal en el que se juzgan dos personas, porque veo que se puede hablar contigo desde el respeto mutuo (si no, hubiera pasado del tema). Sólo que éste es un tema que me toca muy de cerca además del hecho de que ya de por sí me gusta debatir y dar otro punto de vista diferente (siempre que sea constructivo, of course). Por ello no tengo nada personal contra ti y aqui me tienes para lo que necesites :wink:
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mi caso
hola la verdad queria contar mi caso yo soy un hombre de 29 anyos, y creo que me estoy enamorando de una ninya de 14, la verdad lo he tratado de evitar pero ella tiene una sonrisa picara que me vuelve loco en fin, bueno he decido tratar ahorita solo de ser amigo con ella porque creo que de aca a unos 5 anyos ya se veria un poco menos feo ante la sociedad,
la verdad me siento un poco mal conmigo mismo porque me ha pasado esto pero de veras les puedo asegurar que nunka le haria algo malo a ella y sobre todo mis intenciones son sinceras con ella, en fin que oponion me dan creen que esta bien lo que me ha sucedido o simplemente soy un enfermo o algo asi??? |
hombre, que los adultos no solemos enamorarnos de los niños y los que lo hacen se considera que muy bien no estan que digamos. tus sentimientos podran ser puros y tus intenciones muy honestas pero no dejas de ser un sujeto patologico por ello.
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OK Bunny. dime una cosa tu... Los Padres Chavitos de 17 años han pensado en sus hijos? los padres infieles han pensado en sus hijos, las madres que abandonan a sus hijos han pensando en ellos? quien es el egoista...a los que juzgan por "raros" que realmente aun bajo las circunstancias crean una familia aun sabiendo que es poco tiempo lo que queda como el caso de Nani, o seria el egoista ese tipejo "comun" que clava a 5 viejas nacen 9 niños y los 9 niños! los deja sin padre?...tu y leo contestenme? es descabellado 42 años lo admito realmente con mi chava de 25 años mas que yo aveces me detengo y pienso estoy haciendo bien? y si mi felicidad me dice que si lo estoy porque soy feliz,a mi en lo personal no me gustaria tanta diferencia... |
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es descabellado 42 años lo admito realmente con mi chava de 25 años mas que yo aveces me detengo y pienso estoy haciendo bien? y si mi felicidad me dice que si lo estoy porque soy feliz,a mi en lo personal no me gustaria tanta diferencia... Soy el Originario de estos dos post "1 y 2" Me gustaria mucho leer su respuesta y debatir sobre este tema porque me gusta mi chava y estoy enamorado asi que adelante leamos puntos de vista Saludos a todos. |
Hola, jaecito. Si te fijás bien, bunny respondió a tu cuestión de los nacimientos de personas irresponsables. Fijate una o dos páginas antes. Se debatía eso: el tener un hijo y después no poder criarlo, ésto hecho a sabiendas. Muchas de tus preguntas ya están respuestas más atrás. En cuanto a tu relación, vos sabrás, hijo. nadie está en contra. lee bien todo lo anterior. Yo mismo dije en un principio que no me interesa meterme en la cama de nadie. te recomiendo que leas de página 22 en adelante. Un abrazo
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creo que se entendio todo mal...
no respondiste ninguna pregunta te dije tu en lo personal... quien es el irresponsable ademas tu no puedes juzgar que un viejo de 63 años vaya a morir,que tal si tu te mueres al siguiente dia de clavar y dejar embarazada a tu novia? y el todavia ve hasta casar a su hijo ?, yo no dije que estabs en contra de mi relacion, solo puse mi ejemplo xD...ademas eso de los egoistas pues , que es mas egoista no permitir nacer a un bebe deseado o traer ala luz a un bebe no deseado...o mas que eso abortar al bebe no deseado :s Yo en lo personal no quier hijos, no me gustan,asi que eso no perjudica a mi pareja porque jamas vamos a tener hijos, igual si no fuera con ella con la que sea no deseo un hijo. Simplemente no pensar en si es bueno o no tener un hijo eso ya es muy individual...(fue un ejemplo) |
Ahí vamos: Me gustaría que vuelvas a leer las páginas anteriores. En la vida pueden pasar muchas cosas, lo único seguro es la muerte. Entonces. Sí yo tengo 65 años, sé que mi expectativa de vida es menor a la de un joven de 30, ¿no?. Sin tomar en cuenta que cualquiera de nosotros puede morir en los próximos 5 minutos, ¿quién sabe?. Voy a tratar de hacerla corta: Lo de la cantidad de niños que nacen sin padres o con padres que ni se pueden mantener ellos mismos y traen 8 al mundo, nadie lo va a cambiar, eso no se discute en éste momento. Lo que se discute es por qué un hombre que sabe que va a dejar a una mujer con su hijo en un término máximo de diez años, accede a tener un hijo. Lo demás queda aparte.
Eso es lo que nos parece egoísta. Si la ama no debería acceder ya que él no se va a hacer cargo. Después hay más cosas, ese hombre ya tuvo su tiempo, ¿por qué no tuvo hijos antes? ¿por trabajar? ¿por vivir la vida? si los hubiera tenido antes no sentiría la necesidad de hacer hijos a los 70 años. Todo tiene su tiempo. Se dá en la misma naturaleza que el macho joven desplaza al macho viejo. Nosotros también somos animales en gran parte. Volvé a leer un par de post antes, por favor. |
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