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Ambos son mierda, pero me alegro de que hayan salido, porque no aguantaba más al PSOE-UNIDAS PODEMOS

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¿Qué significa que haya ganado uno y no otro en palabras simples?

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El que la tenía clara era Pedrizia

https://pbs.twimg.com/media/FxQCUg1W...jpg&name=large

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Yo estoy cabreada porque todo lo que habíamos construido lo van a destrozar los fachas.

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Yo ahora sí que no estoy tan seguro de qué puede pasar en las nacionales, y mira que sigo apostando por Pedro Sánchez por la falta de apoyo a PP y Vox en País Vasco y Cataluña.

Me explico: en Huesca entre 4 partidos de izquierda se han repartido casi el 20% de los votos totales. ¿Por qué digo casi? Porque para tener un diputado necesitas como mínimo el 5% de los votos, y se han quedado todos en 4,3% o 4,6%, etc. Conclusión: han sacado 0 diputados entre los cuatro partidos. Un 20% de los votos como si no hubieran existido.

El caso es que, a nivel nacional, me pregunto si no puede pasar lo mismo con SUMAR y Podemos, que entre ellos se hagan la zancadilla y el que coja el diputado en las distintas provincias de España sea Vox como tercera fuerza. En fin, ya se verá en 6 meses.

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Todos los partidos son una castaña, pero el PSOE solo ha construido miseria en los 4 años que ha estado, no me jodas...... Lo mejor que nos podía pasar a todos es que se largaran de una vez.

Luego, llamar facha a alguien por no votar Pedrito Sánchez o a Irene Montero es erróneo. A mi tampoco me gustan los casposos ni los tradicionales, pero hay que ser ignorante para votar a ciertos partidos, nada más que por lo que están haciendo con la economía del país.

Yo soy republicano y nos los voto ni aunque me regalen un sobre con 3000€ .

Es lo mismo de siempre, algunos partidos aciertan en algunas cosas y fallan en otras, no existe el partido perfecto.

Para mi, por ejemplo:

El PSOE acierta en algunas cuestiones sociales pero se equivoca en las economías

El PP se equivoca en algunas cuestiones sociales y medio acierta en las económicas

Podemos se equivoca en las cuestiones sociales y en las económicas (por mi como si desaparecen mañana)

Vox se equivoca en la mayoría de cuestiones sociales al ser demasiado conservadores y tradicionales, pero son los que mejor programa económico tienen de largo.


Ningún partido es perfecto, y por eso no voto a ninguno, pero lo que si tengo claro es que sin aspecto económico, no hay aspecto social

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Yo llamo fachas a los que tienen ideas de extrema derecha. Ya sé que buscas discutir sobre política en general, pero ahora mismo no me siento al 100%.

Mi mayor problema con la política es que no se trata de construir en la mayoría de los casos, si no de destruir lo que ha hecho el anterior. Puedo entender que algunas cosas no gusten al ser ideologías diferentes, pero creo que hay que aprovechar lo que ya se tiene y trabajar desde ahí sin tener la necesidad de empezar de cero.

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Tengo que decir que también he pensado seriamente en votar al Frente Obrero para las próximas elecciones, pero al final es que tampoco me fío.

Son todos iguales

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Yo no he votado en contra de Sánchez, he votado en contra de la persona que ostentaba la alcaldía de mi localidad.

Ha incumplido todas las promesas que hizo, aparte de malgastar el dinero público en chorradas que ya me sacan de quicio, y claro, se ha llevado un batacazo bastante considerable.

En esta localidad el P.P. tendrá que pactar con Vox, pero no me preocupa mucho porque los ediles del P.P. son dos terceras partes y un tercio serían de Vox.

El pueblo ha hablado, alto y claro.

Ojalá y nos vaya bien, porque había cosas que clamaban al cielo, el sueldo que se puso fue solo un pequeño adelanto de lo que nos esperaba...:diosmio:

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Menudo batacazo que se ha pegado el PSOE, pero sobre todo Podemos. La diferencia entre ambos es que, PSOE, asume su derrota, como siempre lo ha hecho; estuvieron de presidentes del gobierno primero Felipe González y unos años después Zapatero y ambos asumieron sus respectivas derrotas con dignidad y con madurez. Sin embargo, no es el caso de Unidas Podemos, quienes creen que, si ellos no gobiernan, no hay democracia. Por ello han sido los más perjudicados, porque desparecen prácticamente del panorama nacional.

La mayoría de militantes y simpatizantes de Podemos, Esquerra Republicana, Bildu y CUP estarán gritando "que viene el lobo, que viene el lobo", en alusión al triunfo de VOX en estas elecciones. Desde luego que yo no estoy de acuerdo con la mayor parte de los puntos del programa de VOX, pero asumo su triunfo con madurez. Gran parte de los que están pataleando de rabia porque ha conseguido el partido de Abascal representación en todas las comunidades, tampoco son unos santos. Y lo digo yo, que en mi juventud me relacioné bastante con gente de extrema izquierda y sabía perfectamente cual era su pensamiento..

De todas formas, este resultado no quiere decir que se vaya a repetir en las próximas elecciones generales anticipadas porque el PP y VOX tienen un obstáculo importante para conseguir un triunfo total, representado por Euskadi y Catalunya, dos comunidades donde jamás gana el PP y obtiene poca o ninguna representación, ya que ambas comunidades tienen sus propios partidos de derecha, el PNV (Partido Nacionalista Vasco) y Junts (ex Convergencia i Unió) respectivamente. Aparte que, a los partidos separatistas tipos Euskal Herria Bildu, Esquerra Republicana de Catalunya y CUP, les cuesta menos trabajo conseguir escaños que a los demás partidos, porque les beneficia la dichosa ley electoral que tenemos en España, la Ley D¨Hondt. Por todo ello, es más difícil que PP y VOX consigan en las generales un triunfo semejante al de anoche.

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Creo que has obviado algo importante y es que también la coalición Unidas Podemos ha asumido su derrota electoral sin paliativos y lo han mostrado varios dirigentes de las diferentes comarcas territoriales. Sin embargo, esto no es noticia porque se vaticinaba y hasta el propio Pablo Iglesias asumía que el ciclo de Podemos estaba agotado hace tiempo, tal y como era evidente ante la lucha por la hegemonía y su consiguiente atomización en el espacio de la izquierda.

Para entender el auge de las fuerzas políticas de la derecha en las municipales, creo que es oportuno remarcar los siguientes aspectos:

1. Baja participación: 63,9%. Son las más bajas desde 2007.
2. Votación en clave de generales: la mayoría de los votantes no fueron a votar candidatos locales o por motivos de políticas municipales o autonómicas. Es decir, más de uno votó siglas desconociendo sus candidatos a las alcaldías o parlamentos autonómicos. La derecha votó como respuesta a criterios ajenos a la realidad de su municipio y votando en clave nacional.
3. A colación del punto 2, ciertos medios de comunicación focalizaron y centraron la agenda política propuesta por las fuerzas políticas de derechas con temas surrealistas, tales como ETA (que no existe desde hace más de una década y algunos jóvenes preguntaban qué era ETA), desviando la atención de los asuntos que importan, tales como son las propuestas en lo relativo a asuntos sociales, municipales y comunitarios. Lo de siempre, desvirtuando la realidad, jugando con miedo y transmisión de la idea de que los individuos no poseemos márgenes de actuación o capacidad de obrar, anteponiendo la bandera de la libertad ante los horribles comunistas que son ogros comeniños.
4. Los últimos ediles o concejales de Ciudadanos desaparecieron y sus antiguos votantes dieron su papeleta tanto al PP como a Vox. De la desaparición de Ciudadanos ya se encargó la propia opinión pública y todas las formaciones políticas del arco parlamentario al sentenciar que era un proyecto político finado.
5. Desmovilización de la izquierda. Los votantes de izquierdas o bien trasladaron el voto al PSOE o bien no fueron a votar ante la ya referida atomización del espacio político más allá a la izquierda del PSOE. Excepción aparte el caso de EH Bildu que aumentó incluso. Creo que supo estar a la altura de las circunstancias cuando le entregaron el gobierno a su oponente, UPN. Eso, obviamente, no lo vas a ver en ninguna formación política de derechas.

En otro orden de cosas, creo que es algo impertinente y muy de épocas atávicas eso de "infantilizar" al votante de izquierdas. Con frases como "yo en mi juventud me codeaba con personas de izquierdas", dando a entender que eso es cosa de personas ingenuas o falto de razón, en fin, de niños.

También considero erróneo el análisis sobre los simpatizantes o votantes de izquierdas que, según dices, se mueven también por miedo. Y eso es una falacia. Muchos votantes de izquierdas saben que en las próximas elecciones generales es más que probable que salga un gobierno PP-Vox. Ojalá me equivoque pero en el marco actual todo indica que ganará la derecha. En menos de dos meses y tal como está el panorama es difícil que sostenerlo. Y es más, en el supuesto que se revalide una coalición progresista, serían 4 años más que serían difícilmente de sostener ante el evidente avance de la oleada reaccionaria que ya se ha visto en Turquía, Grecia, Francia y demás países. Poco importaron los EREs, la subida del SMI, de las pensiones hasta más de un 8%, los bonos sociales, las ley de viviendas, la reforma laboral, ser el país que mejora sus previsiones económicas en la Eurozona mientras Alemania entra en recesión técnica porque aquí el marco y la agenda política se lleva a terrenos de la despolitización.

Eso sí, en una cosa te doy la razón, bulldozer: PP y Vox intentarán hacerse con Euskadi y Catalunya. Pero en un segundo asalto. Su ideología y batalla cultural como concepción de estado, requiere de nuevos y constantes enemigos. De ahí que ya hablen de ilegalización de partidos porque, ante las urnas (y desde épocas remotas) son incapaces de ganar en esos territorios.

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Pues no sé, pero en los seis pueblos alrededor del mío, hay cambio de signo político y de alcalde-sa, algunos aparentemente desde fuera parece que iban muy bien con quien estaban, pero desde dentro se debe de ver de otra manera... :pensando:
En el mío también han cambiado, pero se veía venir el asunto, no sé si han ganado los nuevos o se echaron solos los antiguos, :nose:

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Yo voté para echar a la otra persona, pero admito que el nuevo alcalde me cae bastante bien, tiene una profesión y tiene un prestigio.

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Eres muy joven, pero ya vas a aprender que no hay nada más intolerante, hipócrita y fascista que la izquierda. Viven llamando "fachas" a los de derecha pero ellos votan a Podemos que apoya una dictadura genocida de izquierda como la de Maduro en Venezuela. Tienen un matete en la cabeza.

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¿En España hay algún grupo político que apoye el legado de Franco?

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Es que hay gente a la que le gusta que le roben, le privaticen la sanidad, le cobren más impuestos que a los ricos, no poder alquilar ni un trastero para vivir... ya ves, cosas de los fanáticos de los millonetis.

Viva el rey y viva España, ¿No?

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La Falange, Vox, Ciudadanos, El PP...

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Para mi el problema de la izquierda es que, más allá de la política, no entiende la naturaleza ni el comportamiento humano.

Es un tema muy profundo, pero por resumirlo, eso que dice la izquierda de "todos somos iguales" "los ricos deben pagar" es una utopía.

Y el problema de la izquierda es que viven en una utopía constante, y no tienen huevos para asumir el mundo y la cruda realidad tal cual es.

Así les va.

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No es ser fanáticos de millonetis: Es saber un poco de economía básica.

Si todo fuese tan sencillo como "los ricos pagan más y se lo dan a los pobres" los problemas del género humano se habrían solucionado hace mucho tiempo, pero no es tan fácil.

Sin empresas un país se va a la mierda, por mucha 'igualdad" o "derechos sociales " que pongas.

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JAJAJAJAJAJAJAJAJA. Lo que hay que leer, qué de sandeces :pordios:

Eres de derechas y punto. No lo justifiques llamando al resto imbéciles.

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Si tú ni votas, ¿De qué hablas? Economía básica me dice xD como si la gente de izquerdas no tuviese estudios, que te recuerdo que los del PP COMPRAN sus carreras, eh.

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Al final la economía funciona un poco como "la ley del más fuerte".

Es injusto y duro de asumir, pero la realidad es que al final el que tiene el poder es quien manda.

Obviamente hay que establecer unos límites, y ciertas regulaciones, pero la realidad es la que es

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¿Que tendrá que ver el que no vote o que la izquierda tenga o no estudios?

Deja de actuar como una niña pequeña.

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Ah, y tan facha que dices que soy, lo mismo voto al Frente Obrero..... A lo largo de mi vida he ido "apoyando" a partidos distintos.

Se llama tener la mente abierta.

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Se llama ser un veleta.

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Se llama tener la mente abierta y no cegarme en un solo partido.

En las andaluzas por ejemplo, voté al PP, y no quiero decir que los vaya a votar por siempre.

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¿Pero tú has visto los hilos que abres en el foro, criatura?
Y tu comprensión lectora es 0.

Te estoy tomando mucha manía y no pareces mal tío, pero es que a veces (no en este hilo en concreto) sueltas comentarios que me hacen tener ganas de arrearte con la mano abierta.

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Seguramente no pensamos tan distinto como te crees, pasa que tú primas más el tema social y yo el tema económico.

De ahí parten principalmente las divisiones entre izquierda y derecha.

Mientras uno mira más por lo social, el otro mira más por lo económico

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Te van a arrear de un guantazo

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Que bien oye.....xd ¿Pasivo-agresiva? (Sin acritud lo digo).




Ahora en serio, a mí me suda la p0lla el tema ideológico.

Tengo una prima que literalmente me odia y pone malas caras cada vez que me ve solo porque se piensa que "soy de vox" (cuando nunca los he votado, y de momento, no los pienso votar).

Discutir por política es el método que tienen los de arriba para polarizar a la población y que sigamos hipnotizados sin hacer nada al respecto.

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Algunas reflexiones:

- Normalmente en unas elecciones locales, más especialmente en sitios pequeños, se suele votar a la persona, independientemente del partido político. Pero estas elecciones tienen un tinte de "castigar" al actual Presidente del Gobierno (que no, partido del Presidente del Gobierno, aunque lógicamente éste se ha visto arrastrado).

- Las guerras y las batallas (léase también en sentido figurado), se suelen ganar cuando hay un mando único. Esto sirve también a las gobernanzas.

- En esta sequía que nos afecta, interrumpida por suerte en estos últimos días por algunas lluvias, al menos Franco hizo pantanos. :risita:

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Franco hizo pantanos y mejoró la economía, pero fusilaba a los que discrepaban de sus pensamientos casposos...... En resumen, un dictador

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Eso que dicen por ahí que, todos los partidos de derechas en España apoyan el legado de Franco, es como decir que todos los partidos de izquierda son nostálgicos de la Unión Soviética o toman como sistema ideal el de Cuba o Venezuela. Y eso es incierto.

Ni Ciudadanos ni PP son nostálgicos de Franco, ni PSOE es nostálgico de la Unión Soviética, ni es un partido marxista, como bien dejó claro unos pocos años antes de ganar las elecciones por vez primera Felipe González, cuando gran parte de los usuarios del foro ni habían nacido, "hay que ser socialistas antes que marxistas". Tuvo que abjurar del sector marxista del PSOE, el que defendía Largo Caballero, a quien le denominaron el "Lenin español", y tomar el sendero de Julián Besteiro, el socialista verdaderamente democrático. Si Felipe González no hubiera renegado del marxismo, jamás habría ganado unas elecciones en España y menos en aquellos años, porque los militares no lo habrían permitido; muchos lo desconocen, pero en ese entonces hubo amenaza de otra guerra civil o de otra toma de poder de los militares y Adolfo Suárez lo sabía bien y lo pasó fatal, que él era entonces el presidente del Gobierno, pero él ya no está aquí para hablar sobre ello ya que hace unos años que falleció, concretamente poco tiempo antes de que Felipe VI fuera coronado rey.

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Bueno, no quiero salirme por la tangente del tema del foro, pero Frente Obrero no es precisamente de izquierdas aunque se intenten de camuflar bajo el amparo de algunas ideas atávicas de la izquierda del siglo pasado y el utópico sincretismo sui generis. Es un partido político que está en contra del feminismo, el movimiento queer, defiende la hispanidad y la unidad nacional patriótica, antieuropeista y negacionista del cambio climático, quiere cerrar fronteras, expulsar inmigrantes...En fin, tiene tantos puntos en común con Vox que cuando sale en la tele de los voxistas de Negre (Estado de Alarma TV) los tratan con amabilidad y aplauden los escraches que le hacen a las formaciones de izquierdas.

Algunas claves se pueden leer aquí: https://www.corrienteroja.net/que-es...frente-obrero/

Yo estoy de acuerdo con She, en cuanto que no pareces mal tío, tienes inquietudes y curiosidad por muchos temas pero es verdad que tienes unos saltos de triple salto mortal. Pasar de Max Stirner a Frente Obrero, por ejemplo. No te lo tomes a mal, es una mera opinión. Creo que en los tiempos que corren -y nunca mejor dicho- se comete el error de querer tener un modelo político rápido, tener una concepción del mundo ya y tomar sentencias rotundas cuando todo es mucho más complejo. En el fondo se requiere de muchas horas, años de lecturas, sostenidos intercambios de opiniones, diálogos y de ahí ya sale un modelo coherente. Bueno, era eso..:bien:

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Pues no conocía Frente Obrero pero, por lo que veo, se trata de un partido de "tercera posición", tal como era Falange. Es decir, defensa del trabajador, pero en contra del progresismo y del comunismo.

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Pues algo por el estilo, bulldozer. Su principal líder, Roberto Vaquero, fue comentarista en el canal ultraderechista 7NN y tiene un canal de youtube. Se vende como comunista pero la extrema derecha lo aplaude. No es casualidad que a los del Frente Obrero lo llamen rojipardos.

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Yo no me aferró a nadie.

Procuro informarme desde ideologías como las de Max Stirner hasta el Frente Obrero.

No me gusta quedarme estancado en una ideología. Eso es de mente cerrada, y yo me considero una persona de mente abierta.

Creeme que he pasado a lo largo de mi vida por distintas posiciones e ideológicas politicas dispares entre sí, por lo tanto, la experiencia en lo que llevo de vida, me dice que no me debo cerrar a nada.

En mi adolescencia fui comunista, pero comunista de odio al empresario, y llevar camisetas de la UGT, la rosa socialista, el martillo y la hoz...

Luego en mis 16-18 me pasé al "patriotismo rancio" es decir "put0s rojos, put0s inmigrantes, putäs feminazis, vivan los toros y la iglesia....." Y también dejé esa ideología atrás.

Ahora digamos que estoy en un punto medio

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Pues nada, otra mentira más del ínclito Pedro Sánchez. Hasta una docena de veces dijo que nunca adelantaría elecciones y que agotaría la legislatura hasta diciembre. Como de costumbre, donde dije digo, digo Diego :risita:

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Pues sí, pero Pedro no esperaba este resultado humillante para él, ya que ha perdido la presidencia de su partido en varias comunidades.

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Yo creo que ha tomado una buena decisión (aunque a mí no me guste) porque las cosas han cambiado. Su error fue no considerar esta posibilidad antes, pero creo que es lo más sensato.