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Pues ahí es donde iba yo Elocin, que lo consideran menos "peligroso" por ser ella la interesada

Y sí...se le alentó a ir hacia delante, no sé cómo acabaría pero creo que al menos sus primeras reacciones fueron prudentes para con ella

La verdad es que hasta hace poco no había leído el historial de hilos de este usuario, por eso digo lo de "independientemente de las filias"...porque al postear la primera opinión lo desconocía totalmente

Se agradece la última aclaración

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Un placer, suelo citar en cualquier caso a usuarios en algunos temas y después me centro en el hilo en concreto. No me gusta que al hacerlo alguien se piense que la totalidad de la respuesta es algo personal.

Y si, este usuario y otros del foro, suelen hacer alusión de manera periódica a distintos encuentros, atracción, miradas, a personas menores de edad, con la complicación que la diferencia de edad entre ambos es bastante notoria.

No trataré el tema de una chica de veintipocos enamorada de alguien más mayor, porque tampoco lo he leído.

Me parece muy peligroso que un adulto trate de justificar ese tipo de filias, me refiero al op. Y no me puede decir, el señor chogo, que no sexualiza cuando luego aplica la frase de que "si alguien se la liga es un Ganon". Si eso no es sexualizar que baje dios y lo vea. Y porque tampoco tengo ganas de andar buscando otros temas donde se decían incluso cosas peores respecto a adolescentes, porque no tengo ganas de echar las peras.

Este tipo de personas necesitan ayuda, y dejar de buscar excusas para sus comportamientos y "gustos". Excusas como que las de su edad no le dan bola, o son groseras e irreverentes, no son más que eso, pretextos para justificar que anden fijándose en jovencitas con la esperanza de gustarles y moldearlas como galletas.

Siendo que me he visto acosada por hombres mayores en mi adolescencia y recién cumplidos los veinte, sé cuánto asco da que te miren de cierta manera. En realidad, el acoso me provocaba malestar independiente de la edad.. pero ahora que soy adulta, no puedo si no sentirme aún mas asqueada por saber cosas que se llegan a pensar que igual antes no me daba cuenta. Abrí un hilo para concienciar de esto hace relativamente poco, pero veo que algunos usuarios apenas se dan cuenta del daño que pueden causar con sus actos.

Me parece bien que te acabaras alejando, pero creo que lo hiciste por una motivación incorrecta, y no porque realmente te preocupara causarle un dolor.

Algunas personas no os dais cuenta que para las chicas (digo chicas porque eso soy y eso he vivido, pero podria incluir también chicos), este tipo de cosas por banales que parezcan, marcan. Por desgracia yo recuerdo todas y cada unas de las experiencias que me han sucedido de esa índole, aunque solo fueran miradas que me provocarán incomodidad. No creo ser alguien con una memoria especialmente acusada, de hecho, todo lo contrario. Y aún así tengo estas situaciones grabadas a fuego. Creo que la sociedad debería comenzar a darse cuenta de cómo afectan ciertas cosas a la juventud, y no tomarlo como anecdótico o irrisorio solo porque desde su prisma no parezca relevante.

Mis disculpas, pero estoy cansada de los comentarios fuera de lugar, de ver miradas que aunque en el momento solo me parezcan intimidatorias, hoy dia sepa qué significaban, pensar en ello, y ver cómo las nuevas generaciones a pesar de supuestamente avanzar como sociedad, deban seguir sufriendolas. Estoy cansada de que la culpa sea de las mujeres porque son selectivas, porque por fin no entren al trapo de dar oportunidades gratuitas, o que sé yo otras historias que van diciendo.
Que encima se menosprecie a las madres solteras, como si se estuviera en posición de elegir cuando se admite no tener nada que ofrecer (y no me refiero a dinero o posición) y no haber tenido nunca pareja pero darse el lujo de andar descartando como si otra persona fuera mierda por haber sido madre y que su relación fracasara....

Y me voy a callar sobre que las adolescentes o jóvenes no están al alcance de todos solo porque los afortunados que pueden acceder a ellas deben ser ricos o tener posición. No es eso lo que buscamos las mujeres, Jesús, que estamos en el siglo XXI. Es como dar alas a alguien haciéndole creer que ya sólo por poder pagar caprichos, tendrá lo que quiera, podrá aprovecharse y tampoco es así. Es decir, si, podrá aprovecharse pero no DEBE hacerlo.

Le daría consejos al Op para aprender a tratar MUJERES, pero creo que en otras ocasiones ya se ha hecho y aparentemente no sirve de nada. Solo diré que busques ayuda, y me parece tirar palabras al viento.

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Sí...a mí como mujer también me joden ese tipo de situaciones, más que asco me frustra no poder frenar eso de ninguna manera mas que la de la niña de este caso, tampoco vas a ir a pegarles una somanta de palos cada vez que lo hacen...y me parece a mí que más de una mujer tenemos cada historia cuanto menos acojonante

Pero el caso opuesto por mucho que disponga de mayoría de edad no deja de ser extraño por pertenecer a franjas de edad tan distintas

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Yo creo que las niñas y los niños están para cuidarlos y para protegerlos y no para desearlos ni romántica ni sexualmente. Con este tipo de actitudes tenemos que tener tolerancia cero porque no hay absolutamente nada que las justifique.

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Estos temas son delicados y hay que llevar mucha cautela a la hora de responder. Pero no es menos cierto que antes no había tanta polémica sobre el tema de jóvenes y mayores. Fue desde que cierto presidente llegó a la Moncloa cuando empezó a criminalizarse al hombre heterosexual en toda su extensión, pero no quiero hablar de política.

Sólo digo lo siguiente, que cada cual vaya a por la mujer que le dé la real gana, siempre que sea mayor de edad y crea él que tiene posibilidades y mande a tomar por saco las críticas. No se puede caer bien a todo el mundo. Siempre existirán los detractores, pienses como pienses, hagas lo que hagas. Si luego fracasa en su empeño de conquistar la mujer deseada, que él mismo reflexione. Pero pasando siempre de los "correctores políticos" de turno.

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Te aseguro que se criminalizarían también comentarios por parte de mujeres hacia jóvenes menores de edad o con una importante diferencia de edad. No es cuestión de que esté bien o mal visto, es cuestión de tener madurez y dos dedos de frente, que un adulto sobre un menor, siempre tendrá cierto poder o facilidad de manipular o incomodar, sin que el niño o niña tenga herramientas para enfrentarlo. Y es ahí donde entra la responsabilidad de adulto y de dejar cada cosa en su sitio.


Y no, no se trata de perseguir lo que se quiere a cualquier costo y olvidarse de las críticas de terceros.. se trata de saber si una conquista está en igualdad de condiciones, aunque haya diferencia de edad, y sobretodo aceptar un rechazo. Porque aunque estemos hablando de dos adultos en edades similares, es también muy incómodo que alguien vaya de martillo pilón solo porque sea su deseo, cuando se han dado señales de desinterés.

Y no es una cuestión de política ni de feminismo ni de quedar bien. Es lógica. No tendría que venir ningún político, ningún Papa, o figura de autoridad, para decirle a nadie que perseguir o mirar de manera romántico/sexual, obligar o acosar, por mínimo que sea, a alguien que no quiere o no tiene la madurez para elegir, es algo que está mal.

Estoy un poco cansada de que todo lo que es normal, todo lo que pueda hacer referencia al femenismo (que en realidad éste aquí ni pincha ni corta), sea considerado un atraso o un ataque hacia el género masculino solo porque hace unas décadas o en otros países no se pueda pensar más allá, y personas enfermas se justifiquen en ello para sentirse poco menos que reprimidos. Ya dije que en este caso el feminismo poco tiene que ver, pero aun así, el feminismo no reprime a nadie. Quizás esa es la gracia, que la queja es que ahora la mayoría de mujeres ni se conforman, ni pasan por alto actitudes que no son ni eran normales. No estamos en la edad media donde la esperanza de vida era inferior y por tanto era normal fijarse en adolescentes para casarse y procrear. Estamos en un punto de la historia donde por suerte los niños pueden disfrutar de su juventud como merecen, donde el estilo de vida no les empuja a madurar y actuar como adultos cuando aún no corresponde. Que un adulto pretenda corromper todo eso por sus propios impulsos y carencias, me parece de lo más aberrante.

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Deja de complicarte la vida con esos pensamiento y con esas actitudes, los hombres mayores no tenemos ninguna necesidad de mirar de ninguna forma a una menor de edad, de hecho yo las ignoro totalmente. Ojo que te puedes meter en problemas, aun cuando tu intención no es hacer daño.

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Efectivamente. Aunque los problemas ya los tiene en sí mismo al mostrar esa inclinación quizá hasta obsesión por las niñas menores de edad.

Es que ni siquiera sabía su edad.. vete tú a saber si no tendría 12 que ya están muchas muy desarrolladas.. es que me da una cosa solo leerlo.. :(

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Señor, es que de verdad no es agradable para una jovencita pasar por esto.

Comportarse mejor.

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Vamos a ver, Elocin, claro que no podemos estar pensando en agradar a todo el mundo, porque cada cual tiene su opinión personal sobre las cosas. Si estuviéramos siempre pensado en agradar a todo el mundo y analizar si esto nos lo van a tolerar o nos lo van a reprochar, nunca actuaríamos acorde a nuestros gustos y deseos. Y, realmente, lo que debe limitar nuestros gustos y deseos, es la Ley y no las verduleras chismosas del barrio.

A mí me importa la opinión que tengan sobre mi los familiares y amistades y hasta ahí. Y supongo que a ti también. A mí que carajo me importa lo que opine sobre mí gente con la que no tengo relación en absoluto o no conozco en persona. Es lo que yo trato de decir.

En el caso que nos ocupa, podemos tener nuestra opinión personal sobre un cuarentón o cincuentón que tenga una novia joven. Pero si esa joven es mayor de edad, nosotros no somos quienes para meternos por medio. Si esa relación es por intereses o dinero, allá ellos, eso le concierne sólo a ellos. Si un hombre de 45 años prefiere formar pareja con una joven de 25 que con una mujer de su edad, eso es asunto suyo. Que luego se estrella en su empeño, pues es cosa suya y de ello tiene que aprender. Sus amistades le podrán aconsejar que eso es una empresa difícil, pero condenarle por ello, por favor. Una chica de 25 es dueña de su persona y sus decisiones; una chica de 15 no lo es. Ahí está la diferencia.

Resumiendo, nadie le puede reprochar nada a un hombre que le guste tal o cual mujer joven mayor de edad, como si fuera un delincuente, porque para la Ley no es un delincuente en absoluto, ya que la Ley establece que las parejas pueden formarse entre dos personas mayores de edad, de la diferencia que sea. Que en lo personal alguien opina que las parejas deben estar formadas por gente de la misma edad, pues bueno, cada cual tiene su opinión, pero hay gente que tiene una opinión diferente y se tiene que respetar, al igual que esta persona querrá que respeten la suya. Las opiniones personales de alguien no son Ley. Ahí es donde quiero llegar. Y cuando digo que hay que pasar de la críticas, me refiero a lo que he señalado antes. ¿Realmente somos libres, haciendo caso de críticas personales de gente con la que no tenemos amistad en absoluto o no conocemos de nada? Desde luego que a los ricos les importa tres pitos la opinión que de ellos tenga la gente desconocida.

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Fj, estoy deacuerdo con lo que expones, pero hay una diferencia entre tener preferencias (que se mantengan en un margen legal, por supuesto), a menospreciar lo que no te gusta. No hay que dar explicaciones de porqué alguien prefiere a una chica de 25, soltera y sin hijos. Es obvio porqué a algunos les puede gustar más, no es necesario dar los motivos de porqué no te gusta lo otro. Ahora bien, en un tío que admite no haber tenido nunca pareja, un beso, con pretensiones de ser productor porno teniendo a uno como referente (encima a uno con muchas denuncias), es que me hace gracia que tenga la desfachatez de tener ciertas limitaciones en cuanto a lo que vería bien como pareja. Si alguien tiene dificultades para relacionarse con mujeres, me parece absurdo que encima se ponga unos límites totalmente exagerados. Pero más absurdo, que llegados a cierta edad se tengan los testículos tan cuadrados como para culpar a las mujeres en lugar de preguntarse si no será problema de uno mismo no haber gustado absolutamente a nadie, y por tanto acabar pasándose por el forro incluso los límites legales que estamos mentando, a ver si suena la flauta entre alguien que apenas tiene capacidad para decidir todavía, maleable y manipulable.

Lo de que una mujer con hijos, o divorciada, no se debe molestar por las preferencias de otro, me parece bien y es cierto. Desde luego a mi no me dejaría sin sueño que ciertos personajes me descartaran, sobretodo porque alguien con esos ideales, tampoco me interesaría a mi. Os sonará a sobrada, pero una vez perdí el interés por un tipo que llegó a decirme que lo que más le había llamado la atención de mi era que teniendo treinta, no hubiera estado casada ni tuviera hijos, que se le hacía un unicornio. Lo dijo como cumplido, pero a mí me pareció superficial, a parte de incongruente siendo que él tenía tres hijos de diferentes matrimonios. Son situaciones como esas que me parecen absurdas, donde una mujer parece ser menos por haber "fracasado" en una relación anterior, y como si los hijos de dicha relación fueran una carga solo para ella y en el hombre no supusieran más que algo anecdótico. No deja de parecerme, como dije, totalmente respetable que alguien tenga reparos en conocer a personas con hijos, por pensar que se le dedicará menos tiempo, miedo a que se busque en él o ella una figura paternal/maternal...

Pero bueno, que tampoco es el tema principal.

Donde no estoy deacuerdo en cuanto a que la opinión ajena debe resbalar, es en los casos de miradas y comentarios impropios a jóvenes. No es el que recibe el "acoso" el que debe hacerse responsable de que no le afecte, si no del adulto que se supone tiene madurez y experiencia, para no hacer daño de la manera que sea, a ese adolescente. Sinceramente, también lo traslado a edades más adultas... Nadie tiene derecho a que su voz sea oída cuando no se le ha pedido un piropo, la situación no se ha prestado a ello, y pienso igual para las miradas sostenidas cuando se nota que éstas provocan malestar. La mente es libre, pero los actos deberían ser medidos y sopesados.

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Obviamente, y sé lo que quieres decir, no es lo mismo que a una joven mayor de edad se le presente un hombre mayor que ella con toda educación y caballerosidad y un nivel rico de habilidades sociales y que tenga como referente a cualquier buen literato o filósofo, que otro cuyas habilidades sociales brillen por su ausencia y que tenga como referente a Ignacio Torbe.

Nada más que exponer.

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Creo que un hombre mayor no debería acercarse a una jovencita recién cumplida la mayoría de edad. Si es al revés, ya podrá demostrar sus cualidades o habilidades.

Una mujer de 25 años hacia arriba, para mí ya es lo bastante adulta como para relacionarse con uno de 30, 40 o 50 si quiere. Lo que opine el resto en estos casos, debería dar lo mismo.

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Una chica de 15 ó 16 años es casi una niña, me parece tremendo que algunos "señores" las miren con esos ojos libidinosos, es repugnante.

Soy madre de una hija y he sido testigo de esas miradas cuando mi hija era una chica de 13 ó 14 años, aunque aparentase más, era una niña, jugaba con otras chicas a cosas de crías y, sin embargo, para esos "señores", era un objeto de deseo, algo codiciable.

Dejen en paz a estas chicas tan jóvenes y fíjense en mujeres de una edad más próxima a la suya.

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Totalmente de acuerdo contigo, Tass. Es lo que es.

Cuando se aprobó la Constitución vigente en España, en 1978, se estableció la mayoría de edad en 18 años (hasta ese entonces estaba establecida a los 21, debido entre otros motivos a que esa era la edad en la que los varones volvían del servicio militar, de ahí la expresión antigua "en la mili se hacen hombres).

En 1978, a los jóvenes con 18 años se les podía considerar adultos, pero hoy día no. Las causas son numerosas, pero puede resumirse en que hoy día se les exige a los jóvenes una mayor preparación profesional que 40 años atrás, con lo que conlleva una mayor dificultad para conseguir empleo antes de los 25 años y por supuesto una dependencia económica de la familia con mayor duración.

También hay que contar que, a finales de los 70, no muchos jóvenes iban a la universidad, sólo los ricos o pudientes y como excepción los de familias obreras que tenían la suerte de ser obsequiados con becas. El resto de jóvenes de familias trabajadores o humildes se decantaba más por la Formación Profesional que por el Bachiller, en especial la gente de barrios obreros, con lo que para ellos no era nada difícil estar trabajando desde los 18 años. Había, digamos así, más "clasismo", pero precisamente por ese "clasismo" era mucho más fácil para los jóvenes tener empleo desde la mayoría de edad reciente y por tanto independizarse. Por eso mucha gente con 20 o 22 años ya se casaban y tenían responsabilidades. Aparte que las mujeres no solían trabajar fuera del hogar, salvo unas pocas excepciones.

Por todo ello, 18 años en la actualidad, no representan de modo alguno ser adulto. Los jóvenes con 18 son mayores de edad según la Ley, pero no viven como adultos, la inmensa mayoría están exentos de las responsabilidades de la etapa adulta. Y si a ello le añadimos el botellón, el reggaeton, y la irresponsabilidad de creer que no existe el mañana, pues más alejados de la etapa adulta todavía. Así que, aunque una chica con 18 años sea legalmente mayor de edad, no pega como pareja para un hombre maduro ni con cola extra fuerte; pertenecen a universos más que alejados.

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Gracias por sus puntos de vista,algo que me gustaría aclarar es que nunca fue mi intención querer ligarla o algo,solo pensaba en lo guapa que es y que en mis épocas me habría gustado tener una novia así,reconocí que es bonita por eso la vi por un instante,la verdad es que reaccione de cierto modo porque no quería incomodarla,tal vez algo habré hecho y me miro raro,pregunte aquí porque de mujeres no se mucho realmente.

Algo que también se entendió mal es que la prefería sobre a una persona de mi edad,yo me refería más a la forma de ser,es muy raro ver a una mujer de mi edad con ese estado anímico,ese carisma y esa frescura que se va perdiendo con el paso del tiempo,como lo repetía en mi día a día es muy difícil ver una persona así,en ningún momento lo dije como atracción sexual o algo parecido.

Respecto a lo del ganon,pues es la verdad porque a alguno va a elegir en un momento.

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Pero esta afirmación la haces basándote en dos cosas...

Primero, al idealizar a esa chica porque por dos veces que la cruzaras en la panadería, poco puedes saber de su personalidad, a menos que seas de esos que por ver simple educación y una sonrisa, ya te montes paranoias.

Segundo, tu mismo has admitido que se te hace difícil conocer mujeres, da igual la edad, así que no creo que puedas tener una percepción realista respecto a si tienen carisma, frescura, etc. Hay muchas mujeres por encima de los treinta que siguen manteniendo su juventud interior, son afables, risueñas, simpáticas y desde luego solo por experiencia, es hasta más fácil que tengan un carisma más desarrollado que otras más jóvenes. De hecho te diría que es la norma, y que las mujeres tristes o aburridas, solo por superar determinada edad, son minoría. Otra cosa es que hayan aprendido a "palos" a no demostrar todo eso en un establecimiento o en la calle con un desconocido, precisamente por las confusiones que se generan.

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Al imaginar a una niña de 15 años tenerla de novia la estás sexualizando. Porque no eres un adolescente. Eres un adulto que no debe fantasear con niñas que te habría gustado andar con ellas en tus épocas. Tu época es el ahora y no es correcto mirarlas de esa manera.

Las mujeres no son extraterrestres. Lo que necesitas es saber socializar.

Chico, sabes que lo que dices es perturbador. El carisma y frescura no se pierde con el paso del tiempo. Parece que si te atraen las niñas.

Cuando te la imaginas de novia es eso lo que estás diciendo. Que te atrae sexualmente o algo parecido.

No te la puedes imaginar que a esa edad le guste jugar/salir con amigas/tener hobbies. No. Lo que te pasa por la cabeza es el ganon que la tenga.

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Por favor... El ganón :cabezazo: no es una cosa, es una persona. A ella no "se la ganan" como un trofeo, ella se enamora y decide.

Para mí está muy claro que te gustan las adolescentes. Hay un nombre para eso que no diré porque va contra las normas, pero viendo lo que pones y a quién admiras temo que cualquier día abras un telediario, no te digo más.

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Una mujer adulta pues tiene preocupaciones de adulta, y una niña, pues en la mayoría de los casos será que "Fulanito no la mira", y cosas similares, el resto de necesidades pues, normalmente, las va a tener cubiertas por sus padres, por lo que se va a mostrar más despreocupada. Ojalá todas tuviéramos la vida resuelta y preocupaciones 0, pero la vida para la mayoría de las personas no es así. O tú tienes las mismas preocupaciones que cuando ibas al instituto? tienes un gran carisma o frescura tú también? :nose: porque si la respuesta es no, tampoco es muy lógico ir buscándolo en los demás, es raro que la vida te lo vaya a poner por delante; en cambio, sí que ves actitudes de miedo en esas chicas. Piénsalo...