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fj bulldozer 27-Jul-2020 12:13

Nombres ambiguos
 
Bien, este tema es para comentar la opinión que tenéis sobre el hecho de que existan nombres ambiguos los cuales pueden ser utilizados tanto para hombre como para mujer. Algunos son de tal ambigüedad, que no me extraña que algunos o algunas se cambien de nombre en el Registro Civil, cuando son mayores de edad, por otro nombre tradicional que deje bien claro al sexo al que pertenece. Otros, por el contrario, en especial la gente más progre, hippie e incluso algunos que se consideran asexuales o no sexistas (pufffff), prefieren este tipo de nombres para ellos o sus hijos, alegando que la sociedad debe acostumbrarse a los nuevos tiempos (conmigo lo llevan claro)

Voy a poner algunos ejemplos:

-Uno de los más conocidos y tradicionales y que por tanto no tiene nada que ver con la moda hippieprogre, es el nombre Trinidad. Aunque suele ser utilizado para mujeres, hay algunos hombres con el hombre de Trinidad. Pero este ejemplo tiene un pase, ya que es en el diminutivo donde se distingue el sexo. A los hombres nombrados así, familiarmente se les llama Trino y a las mujeres Trini.

-Otro caso tradicional cristiano, el nombre Cruz. Siempre pensamos en mujeres cuando escuchamos este nombre, pero también hay hombres que se llaman así, aunque bastantes menos. Sin embargo, las mujeres suelen acompañarlo con el nombre de María, por ejemplo Mari Cruz o Cruz María. Mientras que los hombres se llaman simplemente Cruz.

-Pero los casos que realmente detesto son todos los relacionados con el "mundo moderno" o "progre", lo "unisex". Nombres vascos, celtas, griegos, hebreos, etc, como Ariel, Aimar, Gael, Alexis, Paris, Práxedes, etc, etc. Siempre creí que cada uno de estos nombres definía única y exclusivamente un sexo, pero no es así. En mi familia tengo un caso de unos parientes muy progres que han puesto a su hijo un nombre tan unisex como raro.

Bien, ¿cuál es vuestra opinión? ¿Preferís nombres tradicionales que diferencien claramente el sexo u os decantáis por los nombres unisex?

Mi pensamiento lo tengo bien definido, me gusta que haya diferencia clara y bien clara entre hombre y mujer. Y por supuesto empezando por el nombre.

She 27-Jul-2020 13:12

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Para empezar yo te diría que le bajes dos tonitos a esa intensidad, puedes expresar las mismas ideas sin que se te note tanto la gente que no te gusta.

Yo soy de nombres tirando a raros :nose: pero los nombres unisex no me molestan en absoluto, de hecho me parecen hasta bonitos.

Mi nombre es un gran clásico español que sigue sonando bien, pero por ejemplo yo pienso en ponerle a una niña Mari Trini y me parece que volvemos a los 50 o algo :risita:

¿A favor de los clásicos? Si no parecen demasiado antiguos para mi está bien, ¿A favor de los modernos? Sí, pero. Me parece más grave que se les pongan a los niños nombres de marcas y absurdos (Como Batman o Pepsi) que un nombre unisex o extranjero.

Disupiu 27-Jul-2020 13:54

Respuesta: Nombres ambiguos
 
No me parece mal que haya personas con nombres no sexistas, como dices. De hecho veo igual de injusto el sexismo que el racismo o clasismo, fomenta la desigualdad y diferencias de derechos entre los seres humanos, por circunstancias que no escogieron.

dadodebaja63422 27-Jul-2020 15:01

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Opino que toda familia es libre de ponerle a su hijo/a ,el nombre que le de la gana.

Considero que es algo muy personal, y que la única opinión que debería de ser valorada para la selección de dicho nombre,es la de los propios padres.

Hay gente que se decanta más por un nombre más clásico (Juan, María,Pedro,Ana...),que otros por un nombre más moderno( Ariadna,Bryan,Zoe,Gael...).Ambos me parecen igualmente válidos y bonitos ^^.

Finalmente,en cuanto a los nombres ambiguos se refiere,decir que me parecen muy curiosos y no veo nada de malo en ellos.

Todo es cuestión de respeto y empatía.


PD:En Japón es muy común el uso de nombres unisex,y creo que nadie se ha quejado xDD.

Ginebra 27-Jul-2020 15:12

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Mientras sean nombres que no rocen el surrealismo como James Bond, o Ted Bundy o similares cada cual es libre de poner el nombre que mas le guste, hay niños con nombres preciosos ahora tanto de nuestro país como de otros.

Peor era antaño, que cuando nacía el niño o la niña le ponían el santo del día y a correr, y la verdad en nuestro santoral hay nombres que no suenan nada bien.

A mi personalmente me gusta mucho Tristán.

Tass 27-Jul-2020 15:43

Respuesta: Nombres ambiguos
 
No me molesta, incluso hay nombres de hombre (o que siempre han utilizado los hombres) que los han feminizado, como por ejemplo Antonio/ Antonia, y me gusta, lo mismo con Emilio/Emilia.

Si intentaran feminizar el nombre Pedro por ejemplo, o masculinizar Carolina o Daniela, sería raro e inadecuado, así que mientras no suene irrisorio, no me causa rechazo.

Elizabetta 27-Jul-2020 16:33

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Cuando nacieron mis hijos, les puse los nombres que quise, no pedí opiniones y elegí los nombres que más nos gustaban, por aquel entonces, a mi marido y a mi.
Me gustaba mucho Jon, para mi hijo, lo barajé, pero al final me decidí por otro nombre que siempre tenía en mente.

Ahora sigue habiendo nombres más clásicos y más modernos, pero es algo lógico.

En cuanto a los nombres ambiguos, opino que siempre los ha habido, conozco a hombres que se llaman Rosario, Amor, y los que señalabas: Trinidad, Cruz y alguno más que ahora no recuerdo. Por no hablar de los José María, Luís María, Jesús María...etc.

No hacen daño a nadie y además siempre se pueden cambiar.
Luego están los nombres como Romeo, Paris, Apple, y otros por el estilo que me parecen un poco..."especiales".

No Registrado 27-Jul-2020 17:16

Respuesta: Nombres ambiguos
 
A mí siempre me ha llamado la atención la importancia que se ha dado siempre a los nombres, y no estoy tan seguro de la tengan.

Es muy corriente eso de poner nombres que estén de moda, como si eso fuera a ser especial a la persona. A veces se llega directamente a la ignorancia, como llamar al niño James (yeims) para que luego lo pronuncien james. Pero eso siempre ha sido así, desde llamarse Vladimir en Cuba a poner nombres godos en tiempos de los godos (vamos, que hasta en tiempos históricos).

En Canarias tuvimos la moda de llamar a los hijos con nombres guanches (pobladores originales de las islas) y esa moda, salvo por algún nombre que ha tenido más éxito (Yaiza) ha desaparecido.

De niños nos preguntábamos que pasaría con esos nombres cuando fueran personas adultas y serias... pues no pasó nada: Señor Yeray, Director de Sucursal de Banco, a servir.

Y la costumbre de llamar al alguien como su padre o como un pariente o amigo. A mí me pusieron el mismo nombre que mi padre y no por eso lo he querido más y además es algo que he odiado toda mi vida.

Bueno, que nada, que por mucho que lo desee un ultracatólico, que llame a su hijo Jesús no lo va a ser más devoto, o que un "hippieprogre" llame a su hijo Nube no lo va a convertir en asexual.

Así que... menos lobos y menos ilusiones. Que entre los que quieren cambiar la lengua para hacerla inclusiva y los que quieren que usemos nombres "de toda la vida", dan a entender que todo se cambia con un par de ocurrencias.

Ginebra 27-Jul-2020 18:19

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Lo bueno es que ahora se puede cambiar de nombre e incluso invertir el orden de los apellidos.

No hay porque tener toda la vida un nombre que por lo que sea no te gusta.

Jose K. 27-Jul-2020 18:22

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Me gustan los nombres unisex. Muchos son muy bonitos y originales.
Y si alguien tiene problemas debería preguntarse por qué tiene esa necesidad tan primaria de separar a los chicos y las chicas forzando la propia elección de las personas.

Y luego que cada uno se cambie el nombre si quiere, que al fin y al cabo es el suyo, no el de los padres ni el de nadie más.

Tass 27-Jul-2020 18:49

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Los nombres tienen cierta importancia, por algo Jesús cambió el nombre a Simón por Pedro, el mismo nombre de Dios es un misterio, algunos le llaman Jehová o Yahveh. Aunque, para nosotros, simples mortales, se utiliza más que nada para diferenciarnos dentro de una familia (nombre de pila) o dentro de la sociedad (nombre patronímico o apellido).

Chile es un país ultra clasista, así que los nombres cambian dependiendo del grupo social que los asigne, las clases más bajas por ejemplo, utilizan nombres ingleses como Bryan, Kevin, Jason o así, y luego los van degenerando al no saber cómo se escriben (y los funcionarios del registro civil tampoco ponen objeciones ni corrigen, lo que a estas alturas es imperdonable [emoji2357]). A las mujeres les ponen nombres como Yamila, Yesenia, Sharon, entre otros. La gente de clase más alta utiliza nombres como Jacinta, Dominga, Sofía, y para los hombres usualmente son compuestos, como Juan Antonio, José Ignacio, Francisco Javier, etc.

No Registrado 27-Jul-2020 19:31

Respuesta: Nombres ambiguos
 
No creo Rastilin, si me permites, que los nombres que se ponen en Chile sea para diferenciar clases.

Es más bien un efecto. Son las personas con menos educación la que tiende más a poner nombres de moda o llamativos.

Creo que el nombre es lo más barato que se tiene, de hecho es gratis, para intentar mejorar la vida de las personas.

Creo que hay una percepción exagerada entre lo poco que cuesta ponerlo y el beneficio que se espera conseguir.

Quizás al contrario el efecto sea más claro: poner un nombre raro o incluso ridículo puede dañar la personalidad, tal vez, pero lo contrario no lo veo tan claro. Como ya hizo notar alguien, que tengas un nombre ambiguo tendrá un efecto más bien escaso, mientras que llamarte Ataulfo u Hortensia, puede tener un efecto demoledor.

Por cierto, siempre me quedé con las ganas de saber qué tipo de persona era un padre que le llamó a su hijo Gustavo Adolfo porque se apellidaba Béquer. Es un caso real que oí una vez por megafonía. ¿Qué pretendían esos padres? ¿que su hijo fuera ridiculizado o que su hijo fuera admirado, o que nadie se olvidara nunca de él?

Ginebra 27-Jul-2020 20:29

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Cita:

Iniciado por No Registrado (Mensaje 1585746)

Por cierto, siempre me quedé con las ganas de saber qué tipo de persona era un padre que le llamó a su hijo Gustavo Adolfo porque se apellidaba Béquer. Es un caso real que oí una vez por megafonía. ¿Qué pretendían esos padres? ¿que su hijo fuera ridiculizado o que su hijo fuera admirado, o que nadie se olvidara nunca de él?

Igual simplemente era un padre o una madre a quien le gustaba la poesía de Bécquer, tampoco tiene nada de malo ese nombre en su conjunto con el apellido., ni es ofensivo. Porque si nos ponemos exquisitos nadie que se apellide así le podría poner el Gustavo Adolfo delante por temor a que siempre haya alguien que vea ese nombre ridículo y le busque explicaciones.

Yo conocí a un Miguel Cervantes, y llámame rara, pero nunca se me ocurrió pensar porque le pusieron ese nombre.

Diazepam 27-Jul-2020 22:35

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Los nombres los divido en tres categorias;
: los que me gustan, los que no y los que ni fue ni fa. Lo de pensar en dividir sexos con nombres específicos en pleno siglo XXI me suena a chino, no e tiene di ni el concepto. Estamos hablando de nombrar personas, no de sexar pollos.

Y la sociedad evidentemente se acostumbra a los nuevos nombres, como nos hemos acostumbrado y nos seguimos acostumbrando mil cosas más, como por ejemplo, llevar mascarilla por la calle, que es algo bastante más raro que llamarse Ariel.

La cuestión es practicar el respeto y la tolerancia que se pide para uno mismo y sus propias rarezas.

Nebel 27-Jul-2020 22:52

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Sinceramente, no creo que la gente ponga nombres a sus hijos teniendo en mente alguna suerte de objetivo progre :meparto: La mayoría de la gente, digo yo, le pone a sus hijos nombres que les gustan, por sonarles bien o lo que sea :nose:

Yo, personalmente, trataría de elegir un nombre que no diera problemas. Mi cuñado no tiene un nombre raro, pero sí poco frecuente, y aunque para mí es un nombre bonito, por lo que he visto, son cansinas las veces que tiene que repetir cómo se llama; que escriben mal su nombre; que lo pronuncian mal; que lo "traducen"; que ponen la tilde donde no es, etc. Y ya digo que no es un nombre raro. Por eso, personalmente, intentaría evitarle la pereza a mi hijo/a XD Pero no lo sé, ¿eh? Lo mismo descubro por ahí un nombre que me tienta :P

Por otro lado, también evitaría nombres más propensos a burlas. Por ejemplo, el que has mencionado, el de Ariel, aquí en España es poco frecuente, y de llamarse así un chico, lo mismo le dirían que se llama como la sirenita y jijiji y blablabla. La gente puede ser muy absurda.

Pero vamos, esto es cuestión de cada uno. Si un nombre te conquista y no es ofensivo, pues perfecto. Ya digo que la gente pone a sus hijos los nombres que les gustan, sin una razón más allá.

fj bulldozer 27-Jul-2020 23:39

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Imaginaba que las respuestas iban a ser en su mayoría políticamente correctas, en fin, cada cual tiene sus ideas. Yo lo tengo bien claro, como a mí lo unisex no me va, ni nunca me identifiqué con ello, pues tampoco me gusta que por un nombre se confunda el sexo de una persona. A un hijo mío le pondría un nombre que sonara auténticamente masculino y a una hija mía le pondría un nombre auténticamente femenino. Tan simple como eso.

Sobre lo que apunta un No Registrado acerca de los nombres en determinadas regiones, por ejemplo Canarias, cierto que hubo una época que los nombres guanches eran corrientes, no sólo Yaiza, otros también como Timanfaya o Adonai, por citar algunos. Los dos primeros son femeninos y el último masculino.

No soporto la costumbre latinoamericana de utilizar apellidos anglosajones como nombres propios. Porque Emerson, Byron, Wilson, etc, etc, son apellidos y no nombres. Y sin embargo se utilizan en el mundo hispano como apellidos.

Me parece una solemne necedad llamar a un niño Nube, Lluvia, Rayo, Nevera, Patata y lo que sea, pero en fin, cada cual que haga lo que quiera.

Yo soy partidario tanto de nombres tradicionales (pese a que a algunos le recuerde a tiempos pretéritos o dictatoriales, qué vamos a hacer) como de nombres de la tierra. Es decir, veo bien que en las Islas Británicas pongan a los niños nombres celtas, que en Escandinavia les pongan nombres vikingos, en los países latinos les pongan nombres romanos, en Grecia nombres griegos, etc. Pero veo absurdo poner un nombre de una nacionalidad que no es la tuya, y más absurdo aun teniendo equivalente en castellano. Por ejemplo, poner a un niño Iván, que es el equivalente eslavo de Juan. Si tu hijo es español y no ruso, ¿para qué ponerle Iván?

Y acabo con una anécdota dura, hace muchos años en Estados Unidos un niño fue designado con el nombre de Jesucristo. Sí, habéis leído bien, Jesucristo, bueno, Jesus Christ, su equivalente anglosajón. Solo un demente puede inscribir en el registro a un hijo suyo como Jesucristo, porque por muy cristiano y practicante que sea, para eso ya tiene el nombre de Jesús, Jesse en su versión inglesa. Ni que decir que ese niño se cambió el nombre cuando tuvo uso de razón, apoyado por su madre. Y, por cierto, ese niño llegó a ser GG Allin, el ser más perverso y demente de la historia de la música en general. Si su padre pretendía al inscribirle con el nombre sagrado que fuera un cristiano limpio y puro, se equivocó por todos lados, porque fue todo lo contrario. No doy detalles sobre este "músico". Quien le interese que busque en internet información sobre él.

Diazepam 27-Jul-2020 23:49

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Al igual que la gente no pone nombres a sus hijos pensando en ser progres, dudo mucho que ninguno de nosotros hayamos opinado buscando la corrección política. A casi nadie que conozco le llama la atención este tema, la costumbre de usar todo tipo de nombres está más que integrado en nuestro mundo. Si el niño Ariel se siente un proto macho con un nombre indigno de sus gónadas, siempre tiene la opción de cambiar su nombre y si no, ancha es Castilla y no creo que nadie tenga que decir gran cosa al respecto. Si tú tienes hijos, pues eres bien libre de ponerles los nombres que te gustan e imagino que harías bien poco caso de quien te llegase a opinar que son nombres demasiado aburridos y tradicionales.

Elocin 28-Jul-2020 00:06

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Fj, confundes ser "políticamente correcto", con dar una opinión diferente a la tuya. Si algún día tienes hijos, eres libre de llamarlos como quiera.. igualito que el resto de padres en el mundo que nombran a los suyos.

Lo único políticamente correcto de lo que yo voy a decir, es que nunca digo nombres que no me gustan por no ofender a nadie, porque no le veo necesidad alguna, ni aporte a una conversación.

Ahora bien, hay varios nombres de esos a los que tú les enseñas una cruz de plata y una ristra de ajos, que a mí me gustan. Andrea, me gusta para chico. Tal vez porque en Italia se suele usar como nombre de varón.. me sorprendí cuando llegué a España y vi que era sobretodo nombre de mujer, pero aún viniendo de una "cultura" distinta, no me eché las manos a la cabeza.

También me gustan muchos nombres extranjeros, y con lo bonita que es la diversidad no veo porqué se deban destinar nombres como Iván, Dimitri, y demás, solo a sus raíces. Mi nombre es francés, con raíces griegas si no me equivoco, y de francesa o griega tengo el blanco de los ojos...

En cuanto a nombres canarios, no creo que se hayan perdido.. en mi trabajo la mitad tienen nombres guanches, y así muchos de mi quinta (los treinta) que recuerdo del colegio. El más extraño pero bonito que llegué a oír, Guarifanta.

fj bulldozer 28-Jul-2020 00:19

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Bueno, Elocin, siempre he sabido que Andrea en italiano es Andrés, mientras que el femenino en italiano no lo recuerdo ahora mismo, pero tenía otra denominación.

Elocin 28-Jul-2020 00:39

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Cita:

Iniciado por fj bulldozer (Mensaje 1585767)
Bueno, Elocin, siempre he sabido que Andrea en italiano es Andrés, mientras que el femenino en italiano no lo recuerdo ahora mismo, pero tenía otra denominación.

Pues la verdad, el femenino de Andrea en Italia no me suena.. preguntaré. A lo mejor Andreia, aunque me suena más portugués o similar.. otro nombre que me gusta, y que sólo oí hace años aquí en Canarias.


Edito: en Italia se usa Andreina, como femenino de Andrea.

fj bulldozer 28-Jul-2020 00:46

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Correcto, me acabo de acordar yo también, que Andrea en italiano es Andreina. Es más utilizado en Latinoamérica.

No Registrado 28-Jul-2020 00:52

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Elocin, quiero hacer notar que los nombres guanches tuvieron su momento álgido. Los niños de ahora ya no los llevan tanto, aunque no se han perdido.

Por cierto, sería bonito exponer una lista de nombres guanches, por pura curiosidad. Y por cierto, cuando era jovencito el cura que nos daba clase de religión ridiculizaba esos nombres. Decían que no eran nombres "de verdad" sino motes que se ponían los guanches.

Los que llegué a conocer son:

Yaiza (nombre estrella que ha triunfado lejos de Canarias, como Koldo lejos del País Vasco) femenino
Yeray masculino
Gumidafe masculino
Bencomo masculino
Guacimara (muy usado, sobre todo en el diminutivo "Guaci") femenino
Yurena (otro muy popular) femenino
Fayna femenino (muy femenino, de hecho, incluso sexy).
Cathaysa (si quieres darte un toque elegante) femenino
Grimanesa (este lo conocí hace pocos años, a una chica treintañera) femenino
Aday (otro que conocí en sus escasos treinta) masculino
Nauzet (el jugador de fútbol) masculino
Ayose (típico de barrios populares, no sé por qué, equivalente a un "Josua" de los Morancos) masculino
Rayco (este siempre me ha hecho gracia, lo asocio a niños traviesos) masculino
Aythami (éste si quieres parece ser que tienes más categoría) masculino
Zebenzuí (otro nombre propio de barriada, a falta de un James) masculino
Acaymo masculino

He indicado si son masculinos o femeninos, porque sólo en el desconocimiento resultan ambiguos.

Los comentarios son simples apreciaciones personales.

Jarethu 28-Jul-2020 00:53

Respuesta: Nombres ambiguos
 
A mi me parece triste que se encasille a una persona por su nombre.

El hecho de marginar a una persona por su nombre, en aspecto de género, o como decían, de clase social, me parece retrógrado.

Eso sí, hay nombres feos, pero afortunadamente se pueden cambiar. Y sin embargo, los nombres unisex en general no entran en esa categoría.

Al final, que viva la paz, cada quien le puede poner al hijo como quiera. Si al hijo no le gusta se lo cambiará por uno que si le guste, tras años de resentirse con aquel que le nombró.

El nombre no nos define. Es sólo para nombrar.

Graliant 28-Jul-2020 02:38

Respuesta: Nombres ambiguos
 
A ver, la ventaja "progre" que pienso de primeras con un nombre unisex es que si al final resulta ser transexual no tiene por qué cambiarse de nombre.

Y la única "pega" que le veo es que cuando se comunique por texto su interlocutor no sabrá muy bien su sexo y a veces tendrá que corregirle.

Me parece un poco tontería pensar en que hay gente que se basa únicamente en poner nombres "progres" a sus hijos.

Por el resto, no veo que cambie mucho la vida de esa persona salvo por lo poco común que pudiera ser el nombre. Pero tampoco hay mucho más. Hay nombres poco frecuentes que son preciosos y, como todo, al final tienen sus ventajas e inconvenientes.

Lo de que se burlen y tal, me parece una tontería intentar proteger a esa persona así siempre que se mantenga dentro de unos límites razonables. Al final la gente siempre va a encontrar algo para intentar hacerle daño a lo largo de su vida.

Ginebra 28-Jul-2020 07:04

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Cita:

Iniciado por fj bulldozer (Mensaje 1585763)

Me parece una solemne necedad llamar a un niño Nube, Lluvia, Rayo, Nevera, Patata y lo que sea, pero en fin, cada cual que haga lo que quiera.

En los demás países no se, pero aquí en España hay nombres que están prohibidos y no se pueden poner.

Nevera y patata no creo que se pueda, y como prohibidos del todo están Hitler, Caín, Judas, Stalin y algunos más. Nombres que por sus connotaciones religiosas o políticas pueden perjudicar al niño.

En fin, que hay libertad pero si se considera a la hora de inscribirlos en el Registro Civil que pueden afectar a la dignidad del niño no lo ponen tan fácil.

licantropus 28-Jul-2020 08:02

Respuesta: Nombres ambiguos
 
El tema sugiere libertad...
Tambien libre albedrío...
Tambien que: "para gustos, colores!"
La mayoría son, "politicamente correctos?", dicen!

Un sobrino se llama Espartaco Rodríguez y a todos se nos cayó la quijada cuando supimos su nombre, es un joven adorable y el nombre se volvió historia. Su hermano, Lenin Rodríguez.

No pasó nada...

fj bulldozer 28-Jul-2020 08:21

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Bueno, lo de Nevera y Patata ha sido una ironía mía, claro que esos nombres no se pueden poner. No ha sido más que una exageración por mi parte para satirizar a aquellos que les ponen a sus hijos nombres referidos a fenómenos atmosféricos, como queriendo decir que ya puestos les pongan a sus hijos nombres de todo tipo de objetos.

Por supuesto que nombres de asesinos famosos y apellidos de dictadores están más que prohibidos en el Registro Civil para nombrar a un hijo, pero lamentablemente es aquí en España. En algunos lugares de Latinoamérica, según me cuentan, sí hay gente con tales denominaciones, lo cual es muy triste. Desconozco la forma de trabajar de los registros civiles de allí, pero son mucho más tolerantes que aquí. Y para mí la tolerancia tiene que tener un límite, porque no vale todo.

Sobre nombres no comunes, pero no por ello descalificativos, siempre pensé que Gael era únicamente masculino y solo lo conocía en niños, no en niñas, pero me enteré hace poco que Gael es un nombre unisex, en fin. No he conocido todavía una chica que se llame Gael. Y sobre Ariel, quitando el caso de la Sirenita, que es un personaje de ficción, en la vida real solo he conocido el nombre en personas de sexo masculino, todos ellos argentinos, por cierto. No es un nombre usual en España.

Otro nombre no común y en éste sí me llevé un chasco bien grande. El nombre griego Práxedes, en España se utilizaba como masculino, siendo en realidad un nombre femenino. El caso más conocido es el del político español de la segunda mitad del siglo XIX, Práxedes Mateo Sagasta. En el caso de las mujeres, se les llamaba Práxedis, pero no, Práxedes en su original griego es un nombre únicamente femenino. Obviamente no causaba ambigüedad en España, pero era porque la gente desconocía totalmente su origen. ¿A que a nadie se le ocurriría ponerle a un vástago masculino otros nombres griegos como Pandora, Hera, Afrodita, Atenea o Elena? Evidentemente no, porque se sabe bien aquí que esos nombres son única y exclusivamente femeninos. Y sin embargo Práxedes es tan femenino como los anteriores y por desconocimiento total se usaba aquí para niños y no para niñas. Debían creer que era un filósofo o héroe griego o algo así y nada de eso, sino que significa "mujer emprendedora" en el idioma helénico. Para las niñas se reservaba Práxedis.

Y para finalizar, un caso curioso, y catalán para más señas. El nombre Montserrat, hoy día usado solo en niñas, originariamente era un nombre masculino, siendo su versión femenina Montserrata. Pero debido a lo mal que suena en femenino, se optó por dejar Montserrat como un nombre únicamente femenino.

Pues sí, curiosidades de la vida y la cultura, pero así es.

No Registrado 28-Jul-2020 10:59

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Yo creo que para todo es bueno ampliar los horizontes mentales.

Que tantos nombres nos parezcan realmente nombres es sólo porque era regla en España que fueran nombres de santos. La iglesia sólo aceptaba nombres que aparecieran en el "santoral". Aparte de eso, la tradición ha dado su propia lista de "nombres".

Pero sólo es eso. Como siempre, la tradición tiene su importancia y su función, pero al fin y al cabo es la iglesia en concreto o el uso habitual lo que ha marcado que un nombre se pueda considerar nombre o no.

Pero nada más. Ni siquiera los nombres que ha marcado la Iglesia son divinos. De hecho los nombres de santos tienen a menudo un significado original muy prosaico. Elena significa antorcha, Esteban significa corona, y Pedro, nada más y nada menos, significa piedra. Vamos, nombres de cosas, como patata.

Abrir la mente nos permite ver las cosas... simplemente como realmente son.

Si llamarse Nube es necio... ¿por qué razón? ¿porque no es un nombre de la lista?. La función de un nombre es diferenciarnos de otra persona cuando quieren referirse a nosotros. Sólo eso. Lo demás es añadido, algo para aprovechar la ocasión, ya que estamos.

Earth 28-Jul-2020 14:15

Respuesta: Nombres ambiguos
 
En lo personal me dan bastante igual y nunca me he puesto a pensar demasiado en ello.

Hay nombres claramente femeninos, otros claramente masculinos y otros que simplemente son nombres.

Mientras no sirvan de excusa para el bulling me parecen perfectos.

Nebel 28-Jul-2020 14:27

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Cita:

Iniciado por Graliant (Mensaje 1585773)


Lo de que se burlen y tal, me parece una tontería intentar proteger a esa persona así siempre que se mantenga dentro de unos límites razonables. Al final la gente siempre va a encontrar algo para intentar hacerle daño a lo largo de su vida.

Ya, es evidente lo que dices. Es una conclusión a la que no es difícil llegar. Si no es por una cosa, le atacarán por otras. Eso escapa a cualquier control y así será siempre, como nos ha pasado a todos. Simplemente, creo que son escenarios que se piensan a la hora de poner un nombre u otro. Que luego lo piensas y dices: "pues bueno, ya ves tú qué cosa que hagan tal comentario cansino y repetitvo". Que todo lo malo sea eso. Ojalá. Pero supongo que como padre o madre uno/a se puede sentir responsable o "culpable" de estas absurdeces. Quizá ante la idea de que algo "está en tu mano", te lo piensas más. No lo sé.

En fin, nadie niega que lo correcto, en cualquier caso, será enseñar a que las tonterías, sean del tipo que sean, den igual, porque siempre habrá.

Y bueno, poner nombre por un motivo u otro... Cada cual tiene sus gustos y criterios, y no veo yo qué trascendencia en la vida puede tener para alguien qué nombre deciden ponerle a sus vástagos los demás. Es cosa de cada uno, como digo, mientras sea legal y no atente contra nada.



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Sand 28-Jul-2020 21:53

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Pues, si no el nombre por sí mismo no te define, si comunica ideas a otros y si tiene importancia, en el pasado se bautizaban hasta los caballos y las espadas en honor a una batalla, lo mismo que las personas, nombres y apellidos marcaban su origen, sus características, los buenos deseos de los padres.

En mi caso, si tuviera hijos, creo que me tomaría muy en serio buscar un nombre con un significado y no uno que diga cualquier tontería, al menos estudiaría la etimología del nombre antes de ponerlo. Por una cuestión de empatía creo que los padres deberían ponerse en el lugar del hijo y ver lo que ese nombre puede significar y no ponerlo en ridículo.

Considero totalmente válida tu opinión, pero bueno, tampoco deberías meterte con tus familiares por el nombre que le pusieron al niño, cuando mucho dar tu opinión antes de que se lo pongan, pero son libres de colocar el que les dé la gana, es su hijo, no el tuyo....y si no tienes una relación cercana, pues, menos puedes hacer aún.

A mí, como ya mencionaste también me choca muchísimo la costumbre latina de poner apellidos anglosajones como nombres...Con frecuencia he visto también nombres que son totalmente inventados, que suenan como en inglés o parecen árabes... pero no son propiamente nombres, tipo "Yeicol", "Yelicza", nadie sabe muchas veces como escribirlos ni pronunciarlos y se vuelven problemáticos, incluso algunos coinciden con la pronunciación del nombre de aparatos electrodomésticos, o especies de animales...y con frecuencia sí generan burlas. Me hago el propósito de mostrar el mismo respeto a cada persona que conozco, pero hay más gente en el mundo que lee entre líneas y yo jamás escogería un nombre de estos, incluso creo que deberían prohibirse.

Ya luego, los nombres extranjeros (de otra lengua, donde entre en conflicto el significado o la pronunciación), pues, jamás los escogería, pero, tampoco me generan molestias, salvo algunas excepciones que significan cosas graciosas cuando los pronuncias en español. Prefiero conservar los nombres españoles, pero luego empiezo a preguntarme si en mi caso debería considerar lo español como extranjero o no, puesto que nací en Centroamérica, pero es la única lengua que hablo desde mi nacimiento y en la que me expreso.

Hay muchísimos nombres de origen español que también me parecen feísimos sin importar si diferencian entre hombre y mujer o lo que sea...Pancracio, Anacleto, Guillermina. No sé si se pondrán de moda, pero no me gustan nada nada...

El asunto de los nombres "Unisex" me parece que no está muy extendido, y probablemente sea por una cuestión de ignorancia, al menos en español, los nombres terminados con "el" siempre han sido masculinos y de origen hebreo, como Uriel, Natanael, Ismael, Manuel y el mismo Ariel...tal vez alguien que quiera sonar muy francés o inglés se los pone a su hija porque así es allá. Pero esta cuestión me tiene bastanete sin cuidado, normalmente cuando conozco un Ariel me doy cuenta inmediatamente de que es hombre o mujer y si no le estoy viendo en persona, pregunto y se acabó. De todas formas, en esta época todos se cambian de nombre y de sexo.

Elocin 28-Jul-2020 22:21

Respuesta: Nombres ambiguos
 
En realidad, el que quiera hacer bullying a una persona por su nombre, lo hará de una manera u otra.

Yo me llamo Nicole, y se sacaban burlas de debajo de la piedras en el colegio. Igual que buscar diminutivos, o alargar el nombre (odio que me llamen Nicoletta y la gente lo hace... Que digo yo, es complicarse la vida siendo mi nombre más corto...). Yo estoy muy contenta con mi nombre y si algún día tengo hijos, elegiría algún nombre con connotación francesa (Michelle, Danielle..).

Total, lo que decía.. el que quiera buscarle el fallo lo hará. Todavía hay gente que no sabe que la E de mi nombre es muda.. y otros que no saben que hay una E jajaja mi factura de teléfono viene a nombre de Nicolet, en mi banco soy Nicol... He visto hasta gente agendandome con doble L. Lo peor fue una profesora que estuvo todo el curso diciendo la E por mucho que yo la corrigiera, y tildandome en la i... En fin....

fj bulldozer 29-Jul-2020 07:11

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Bien, compañeras, vamos por partes.

Sand, el nombre Pancracio es latino, de origen romano, no español. Guillermina es la versión femenina de Guillermo, que a mí tampoco me gusta. Que por cierto, tampoco se trata de un nombre español, sino germánico. Y sobre el nombre Anacleto, tampoco es español, es de origen griego. Eso sí, son las versiones castellanizadas de los nombres.

Yo no pondría ninguno de esos nombres a mis hijos y aún menos Anacleto, porque así se denomina un personaje de comic de humor español de mis tiempos mozos, Anacleto Agente Secreto. Es como nombrar a unos hijos míos Mortadelo y Filemón o Zipi y Zape, lo que se burlarían sus compañeros en clase.

Con mis parientes sí tengo una relación más que cercana, voy a comer a su casa al menos una vez a la semana y respeto totalmente su elección, pero el nombre es raro de narices, así como inusual.

De Latinoamérica, ya hemos dejado claro que es una necedad esa costumbre de utilizar los apellidos anglosajones como nombre y ya no digamos los nombres inventado. Sin embargo, en México por ejemplo, no he visto esa costumbre. Lo que sí abundan allí, aparte de los nombres españoles, son los nombres aztecas o mayas, por ejemplo recuerdo a un político llamado Cuauhtémoc Cárdemas, lo cual me parece muy bien, porque esos nombres forman parte de su patrimonio e identidad, pese a ser un país españolizado, al igual que casi todos los de Latinoamérica, pero preservan su identidad y origen. Y es mejor que los iberoamericanos utilicen nombres indígenas que patochadas anglosajonas o nombres inventados sin sentido.

Bueno, Sand, considerar lo español como extranjero, creo que no puedo estar de acuerdo contigo, ya que para bien o para mal fue España quien os colonizó. Es que si nos ponemos en ese plan, también consideraría yo lo latino como extranjero, entendiendo como latino aquí lo relacionado con Roma, puesto que yo soy íbero y no romano. Pero una vez que Roma nos colonizó, al igual que a Portugal, Francia y Rumanía, nuestros antepasados tuvieron que aprender otra lengua, en este caso el latín, y adaptarnos a otras costumbres y leyes distintas de las íberas. De las antiguas lenguas ibéricas, sólo el euskera (vasco) sobrevivió, mientras que todas las demás desaparecieron.

Eso sí, tengo que reconocer que los nombres romanos suenan mucho mejor que los íberos. Prácticamente nadie en España, si exceptuamos a los vascos, pone a sus hijos nombres íberos. Para que te hagas una idea, Sand, aquí tienes unos ejemplos de nombres íberos: Abadutiker, Abartiaigis, Abiloskere, Bagarok, Eikebor, Gárgoris, Katulatin, Indíbil, todos estos nombres masculinos. Y como nombre femenino adjunto el de la mujer del general cartaginés Aníbal, la princesa Himilce, que era íbera. Creo que es suficiente, ¿verdad? Suenan estos nombres demasiado raros para los españoles actuales.

Bueno, Elocin, no hacía falta que hubieras dicho tu nombre en "antena", aunque muchos ya lo supiéramos. Comprendo que a ti no te guste Nicoletta, pero para bien o para mal es las versión italiana del nombre, mientras que Nicole es la versión francesa. Obviamente no te vamos a llamar Nicola, porque Nicola en italiano es Nicolás, es la versión masculina del nombre, pasa lo mismo que con Andrea, que en italiano significa Andrés, no es la versión femenina del nombre, con lo cual puede confundir a los españoles que no conozcan el idioma italiano.

No Registrado 29-Jul-2020 09:29

Respuesta: Nombres ambiguos
 
"nombres que son totalmente inventados, que suenan como en inglés o parecen árabes... pero no son propiamente nombres"

Aquí está en gran parte la clave de todo: "no son propiamente nombres". Tenemos una lista mental de "propiamente nombres". Y sobre lo que significan los nombres... ¿alguien de verdad se pone a buscar la etimología de los nombres de los demás?

Lo de ridiculez de los nombres... yo conocía una Miguelina. Es un nombre "propiamente nombre" y muy poco ambiguo, pero todo persona que descubría así se extrañaba ("¿Cómo dices que te llamas?"). Con el tiempo perdía importancia. Hay una cosa que tienen los nombres, y es que se convierten en una imagen de la persona que lo lleva. Miguelina era una chica mona y muy coqueta, luego en nuestra mente el nombre tenía esa connotación.

¿De verdad importa tanto?

También conocí a un Margarito. Un profesor. Él usaba un diminutivo, tal vez para ocultar el nombre. En todo caso, más que Margarito, era "el profesor".

Claro que lo de los diminutivos tambíen tiene su historia. Muchas veces es una forma de cambiarte el nombre de forma indolora. ¿Te quieres llamar Victoria o Vicky?

Elocin 29-Jul-2020 12:55

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Fj, Nicole es mi nick al revés, no me importa que se sepa jajaja

De todas maneras a mí me pusieron Nicole, no la versión italiana, así que es un poco molesto que me cambien el nombre a antojo solo por mi nacionalidad.. yo no le quito la S a los Carlos y Marcos para sentirme cómoda, ni llamo a los José Giuseppe... Por decir algo.

Cierto que hay nombres que para un país u otro pueden ser confusos o difíciles de pronunciar, pero vamos, el mío no es tan complicado :risita: Es que prefiero cualquier otra variación que se les ocurra... Nico (mi preferida), Nikky, Nik, ...

fj bulldozer 29-Jul-2020 16:07

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Bien, No Registrado, en lo personal puedo decir que, sobre los nombres que adjuntas, tengo la siguiente opinión. No sé quien le puso Miguelina a su hija, pero desde luego se quedó "a gusto". El femenino de Miguel es Micaela y no Miguela ni Miguelina. Habiendo una versión femenina que suena mejor, no sé por qué se empeñan en coger la versión masculina añadiéndole una "a".

Pero aún más detesto que a nombres femeninos de toda la vida le adapten una versión masculina que jamás tuvo, caso del ejemplo que pones, Margarito. No me extraña que ese profesor oculte su nombre con un diminutivo, por ejemplo Tito. Para mí es vergonzoso, pero él tiene opción de cambiar su nombre. Desde luego que puede ser motivo de burla, como que suena muy poco masculino.

Hoy el Registro Civil, como ya he añadido, da la oportunidad para que alguien se cambie su nombre si no está contento con él e incluso de omitir un apellido si ha renegado de uno de sus progenitores y no quiere tener nada que ver con él ni con su familia.

She 29-Jul-2020 16:11

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Y yo aquí con nombres de personajes de series en mi lista de nombres de bebé :risita: creo que la mayoría de los que nos hemos planteado tener niños tenemos una de esas.

¿Alguien se anima a compartir la suya?

No Registrado 29-Jul-2020 17:14

Respuesta: Nombres ambiguos
 
fj bulldozer, es que sacas las cosas de quicio.

Miguelina es una chica que vive una vida normal, tiene sus amigos, está casada... Cuando me dijeron, antes de presentarla, que se llamaba así, me resultó raro, nunca había conocido a nadie que se llamara a así. Pero como pasa siempre, siempre, uno se acostumbra al nombre y más allá de la anécdota y la primera explicación, todo queda en nada. Además, yo ya tenía mi edad, ya no era un niño de 10 años para hacer mofa.

Este profesor se puso un diminutivo, pero si te digo la verdad ese diminutivo resultaba ser un nombre muy raro que igual a muchos no les parece un "verdadero nombre". Lo digo: Garo. Pues mira si es raro. Pues nada, tampoco eso resultó ningún problema. El profesor Garo, pues eso. Ya está, sin tragedia.

Que no, que no hay tragedia. Y no es teoría buenista, es pura realidad.

Al contrario: diría que es de personas educadas respetar el nombre de las personas, se llame Felipe o Margarito. Es de personas bajas y deshonestas poner en entredicho la respetabilidad de un nombre.

licantropus 29-Jul-2020 18:53

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Cita:

Iniciado por She (Mensaje 1585932)
Y yo aquí con nombres de personajes de series en mi lista de nombres de bebé :risita: creo que la mayoría de los que nos hemos planteado tener niños tenemos una de esas.

¿Alguien se anima a compartir la suya?


Espartaco!!!!
Floki!!!!

(Por lo que representan... Libertarios!)

Elocin 29-Jul-2020 20:11

Respuesta: Nombres ambiguos
 
Mi lista de nombres de bebés me parecía bastante convencional la verdad.. me gustan mucho los nombres con la A inicial para chicos, y para chicas ya dije dos.

Para nombres raros los que hay en mi familia... Afra Y Egle, mis abuelas. Silvano, mi padre, Rolando (que no Ronaldo) mi abuelo. Lina una tía, Emer otra tía-abuela... Esos sí que no los he vuelto a oír, salvo el de mi padre que en Italia si es más común. Igualmente me parecen nombres bonitos, tengo que decir. El de mi padre ya no tanto, por razones obvias en España.


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