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fj bulldozer 31-Jul-2019 09:26

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Sí, porque siempre preferí que la mujer fuera ama de casa, aunque reconozco que hoy día como está la situación es mejor que trabajen los dos. La sociedad occidental actual no está diseñada para el modelo de familia tradicional que sobrevivió hasta principios de los años 90 y que ya murió conforme avanzó esta década y con más motivo a raíz de una conferencia mundial que tuvo lugar en Pekín en 1995.

Lupercal 31-Jul-2019 10:43

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
El fondo del asunto no está en si tiene o no tiene trabajo, eso solo es una situación temporal.

Es su actitud, su deseo por trabajar y ser autosuficiente lo que define a esa persona.

_Nela_ 31-Jul-2019 11:15

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Sí que saldría con alguien sin trabajo. Otra cosa es que su actitud me mostrara que no está interesado en tenerlo. Ni me gusta que me mantengan ni tampoco mantener yo a nadie, a no ser que sea por circunstancias forzosas.

Lady_Flower 31-Jul-2019 13:43

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Wildcat (Mensaje 1548609)
Coincido plenamente contigo.

A mi tampoco me importaría conocer a una mujer desempleada, pues una persona valiosa lo que aporta son ganas, expectativas y experiencia. Tener o no tener trabajo en ese momento es circunstancial; al igual que las personas fuertes pueden tener enfermedades.

Lo importante es lo que está esa persona dispuesta a ser. Su potencial. Por eso veo razonable dar ese margen de confianza. Alguien que vale no merece esas chulerías ni aires altaneros. Deberían alejarse de las personas que les prejuzgan y que al final lo que consiguen es cortarles las alas y machacarles la propia estima. Vagos redomados hay pocos. Personas con problemas hay muchas.

Lo que dices en la última frase es muy cierto. Yo he ido a entrevistas de trabajo y a entregar currículums y encontrarme colas de gente que ni en un Madrid - Barça. A mí eso no me lo va a contar nadie, lo he vivido yo en primera persona.

Tengo 2 amigas que trabajan en recursos humanos y me cuentan como a diario les llegan decenas de currículums aun cuando no están buscando a nadie. Y en algunos casos se les parte el alma cuando publicitan un simple puesto temporal a media jornada y reciben datos de miles de candidatos interesados.

Debo de pertenecer al proletariado extremo del foro, pero vamos, yo es la realidad que he visto casi toda mi vida en mi entorno.

¿Acaso no hay personas que tienen un puesto de trabajo y son unos vagos redomados? Hacen lo justo para no perder el empleo y cuando salen se van a su casa a rascarse la barriga. A lo mejor han tenido la suerte de encontrar el trabajo en una época de bonanza o pertenecen a un sector menos afectado por el desempleo o alguien los ha enchufado. Pues claro que los hay, y bastantes. Confundir vago con desempleado y trabajador con ocupado me parece bastante absurdo.

También te digo una cosa. Yo el tema este de que tener trabajo te hace mejor persona y te dignifica y blablabla... Que se lo cuenten a otro. Si me toca el euromillón con una cantidad bien considerable, a mí en el trabajo no me vuelven a ver el pelo. Me lo verían para despedirme y darles a todos un abrazo y desearles lo mejor. Me dedicaría a mis hobbies, a estudiar por puro entretenimiento y a hacer lo que me diese la gana. Y que venga alguien a decirme que no soy digna o soy mala persona... Ya trataría yo de "dignificarme" y crecer como ser humano al borde de mi piscina en mi impresionante mansión mientras leo un buen libro o planifico mi próximo viaje :)

virtualero 31-Jul-2019 15:00

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Conmigo no salen ni aun teniendo trabajo... :risita: :D

Bromas aparte, como bien apuntan, si es algo circunstancial y hay actitud, si. Si es el modo de vida, como casos que conozco, no. Estos ultimos son una minoria afortunadamente.

Elizabetta 31-Jul-2019 15:01

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
¿Conocéis a mucha gente a la que le haya tocado el euromillón?:interrogante::interrogante:

Yo no, a nadie.

Lo único que tuve claro es que tenía que trabajar si quería vivir y pagarme una casa, porque el dinero no me caería del cielo.
Me parece estupendo que penséis que los que están parados son mejores personas y posiblemente más dignos que los que llevamos toda la vida esforzándonos por no depender de nadie, pero vamos a ser claros:¿ Quién paga la vivienda, el agua, la luz, el gas, los alimentos, los seguros, la ropa y etc? Los que están sin trabajo en espera de una oportunidad o los que se lanzan a ganarse la vida?:interrogante:

En mi mundo, que no parece ser el mismo que el de otros, necesito dinero absolutamente para todo, y a mi nadie me ha dado nada, ni tengo herencias y jamás he ganado un duro con la lotería o con las primitivas, salvo algún reintegro, o sea, si no trabajo, mis hijos y yo de que vivimos?:nose:

Los que quieran a un desempleado/a en sus vidas, lo tendrán fácil porque hay muchísiiiiiimosssss!!

dadodebaja56293 31-Jul-2019 15:53

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Elizabetta (Mensaje 1548698)
¿Conocéis a mucha gente a la que le haya tocado el euromillón?:interrogante::interrogante:

Yo no, a nadie.

Lo único que tuve claro es que tenía que trabajar si quería vivir y pagarme una casa, porque el dinero no me caería del cielo.
Me parece estupendo que penséis que los que están parados son mejores personas y posiblemente más dignos que los que llevamos toda la vida esforzándonos por no depender de nadie, pero vamos a ser claros:¿ Quién paga la vivienda, el agua, la luz, el gas, los alimentos, los seguros, la ropa y etc? Los que están sin trabajo en espera de una oportunidad o los que se lanzan a ganarse la vida?:interrogante:

En mi mundo, que no parece ser el mismo que el de otros, necesito dinero absolutamente para todo, y a mi nadie me ha dado nada, ni tengo herencias y jamás he ganado un duro con la lotería o con las primitivas, salvo algún reintegro, o sea, si no trabajo, mis hijos y yo de que vivimos?:nose:

Los que quieran a un desempleado/a en sus vidas, lo tendrán fácil porque hay muchísiiiiiimosssss!!


No se puede vivir simplemente del amor, y hoy en dia es imposible pagar alquiler, facturas y comida como para mantener a otra persona.

Entonces, saldria con una persona que no trabaja si se esta moviendo para encontrar algo, o preparando oposiciones, o tiene proyectos yo que se...

Me levanto muy pronto todos los dias...me pasé años de mi vida currando 7 dias a la semana.

Nací pobre, por circunstancias estuve un mes viviendo en el coche, no concibo estar en paro y no dedicar 8 horas al dia a buscar trabajo.

Simplemente, si no hay ingresos, no hay comida, así de crudo.

_Nela_ 31-Jul-2019 15:55

Cita:

Iniciado por Elizabetta (Mensaje 1548698)
¿Conocéis a mucha gente a la que le haya tocado el euromillón?:interrogante::interrogante:

Yo no, a nadie.

Lo único que tuve claro es que tenía que trabajar si quería vivir y pagarme una casa, porque el dinero no me caería del cielo.
Me parece estupendo que penséis que los que están parados son mejores personas y posiblemente más dignos que los que llevamos toda la vida esforzándonos por no depender de nadie, pero vamos a ser claros:¿ Quién paga la vivienda, el agua, la luz, el gas, los alimentos, los seguros, la ropa y etc? Los que están sin trabajo en espera de una oportunidad o los que se lanzan a ganarse la vida?:interrogante:

En mi mundo, que no parece ser el mismo que el de otros, necesito dinero absolutamente para todo, y a mi nadie me ha dado nada, ni tengo herencias y jamás he ganado un duro con la lotería o con las primitivas, salvo algún reintegro, o sea, si no trabajo, mis hijos y yo de que vivimos?:nose:

Los que quieran a un desempleado/a en sus vidas, lo tendrán fácil porque hay muchísiiiiiimosssss!!

Lo siento pero no he podido evitar tener que contestarte. Aquí nadie ha dicho que los parados sean mejores personas creo yo. Pero sería injusto que se descartara a una persona porque esté en paro una temporada de su vida. Tú eres afortunada por haber tenido trabajo siempre, yo también lo soy. Pero no todo el mundo ha tenido esa suerte.

Mi pareja se quedó en paro después de 20 años en una empresa, con casi 40 años. ¿De verdad crees que fue fácil para él el encontrar un trabajo a su edad? ¿Crees que no tuvo suficiente con su propio sufrimiento porque todo su mundo se derrumbó y porque nadie lo quería en su empresa para que los demás fuéramos a juzgarlo y a desvalorarlo porque nadie lo contrataba? Después de casi dos años ha encontrado otra vez un trabajo estable, pero si yo hubiera pensado como tú, no tendría ahora a mis dos hijos, los cuales él cuidó mientras eran unos bebés, porque sí, los hombres también pueden ser amos de casa y cuidar a sus hijos.

Lo siento pero discrepo totalmente con tu forma de ver las cosas. Quizás si tú te hubieras visto alguna vez en esa situación no hablarías de esa manera de los que desgraciadamente están buscando un trabajo sin encontrarlo.

NaRiK0 31-Jul-2019 15:58

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Elizabetta (Mensaje 1548698)
Me parece estupendo que penséis que los que están parados son mejores personas y posiblemente más dignos que los que llevamos toda la vida trabajando

Esa frase me parece que está totalmente fuera de lugar. Aquí la mayoría creo que hablan de que saldrían con alguien que este al paro durante un periodo de tiempo, no de por vida y que sean unos vagos/as que no se levanten del sofá.

Tan digno es el que trabaja como quien ha tenido la desgracia de quedarse al paro después de taitantos años trabajando. Y esa persona que está al paro, igual tiene que pagar también los recibos o dar de comer a una familia.
Eso por no hablar de si te echan al paro por enfermedad, por quedarte embarazada, por defender tus derechos o porque al empresario le interesa quitarse de encima alguien con 30 años de antigüedad por una miseria para contratar a alguien de 20 años pagandole la mitad.

Así que frivolizar sobre la gente que se encuentra en situación de desempleo en estos momentos me parece bastante insensible. Además, no compares tus tiempos cuando trabajabas de lo que fuera (porque había trabajo) a ahora.

Danteojos 31-Jul-2019 16:00

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Bueno, Nela, lo que Elisabeta dijo fue que no saldría con alguien que no tuviese trabajo, pero también añadió que en caso de estar enamorada de un hombre que luego, por circunstancias sobrevenidas, perdiese su trabajo (como ha sido tu caso), que no por eso le rechazaría. Al menos así lo entendí yo.

Wildcat 31-Jul-2019 16:05

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Elizabetta (Mensaje 1548698)
¿Conocéis a mucha gente a la que le haya tocado el euromillón?:interrogante::interrogante:

Yo no, a nadie.

Lo único que tuve claro es que tenía que trabajar si quería vivir y pagarme una casa, porque el dinero no me caería del cielo.
Me parece estupendo que penséis que los que están parados son mejores personas y posiblemente más dignos que los que llevamos toda la vida esforzándonos por no depender de nadie, pero vamos a ser claros:¿ Quién paga la vivienda, el agua, la luz, el gas, los alimentos, los seguros, la ropa y etc? Los que están sin trabajo en espera de una oportunidad o los que se lanzan a ganarse la vida?:interrogante:

En mi mundo, que no parece ser el mismo que el de otros, necesito dinero absolutamente para todo, y a mi nadie me ha dado nada, ni tengo herencias y jamás he ganado un duro con la lotería o con las primitivas, salvo algún reintegro, o sea, si no trabajo, mis hijos y yo de que vivimos?:nose:

Los que quieran a un desempleado/a en sus vidas, lo tendrán fácil porque hay muchísiiiiiimosssss!!

Mire, yo prefiero a alguien desempleado que vale, que es humilde, que tiene propósito de mejora, que tiene posibilidades de tener un buen trabajo. Lo prefiero más que alguien que se jacta de ser muy currante y exigente con los demás, con base en unos supuestos sacrificios personales que están muy bien de cara a la galería pero que no me llegan a convencer del todo. La plusvalía de cada uno no consiste en creerse merecedor del premio a una vida de trabajo. De hecho, hay muchas formas de cotizar, de ahorrar, de gastar, de recolocarse (o en último extremo, de reciclarse laboralmente). Yo también las he llegado a pasar canutas, rascando de cualquier sitio; y una mujer que conozco (mi ex), que se ha tirado casi la vida trabajando, se permitió recientemente pararse, formándose, porque está harta de estar semiexplotada en una fábrica que paga mal. Quiere un trabajo mejor, vivir mejor. Ahora va a decirle que está esperando a que le toque la lotería, ¿verdad? Sí, venga.

No tolero ni toleraré jamás que algunas personas vayan cortando las alas a la gente que en un momento determinado tiene la mala suerte de estar desempleada, o que busca una situación mejor. Buscar una situación mejor es de lo más honroso que puede hacer una persona. Existen personas solteras, con hijos, que quizá están ahora tirando de sus ahorros tras haber trabajado duro, etc. y buscan un trabajo, que más que ocupar muchas horas (o lo primero que se pille), sea un trabajo mejor, de más calidad, bien pagado, o en mejores condiciones. Les permitiría estar más horas con sus hijos, o estar más cerca de casa. Planificación vital ¿Merecen ser juzgados porque no se han metido de cabeza en un trabajo precario o trabajo basura para que no les llamen vagos? Pues no. Será que están destinando sus recursos a proveerse de un futuro mejor. Se le llama invertir. Arriesgarse. Arriesgarse para vivir mejor, a costa de unos meses de incertidumbre, y con su colchón de ahorros.

Mucha gente que actualmente no está trabajando no se toca el higo así como así.

StandBy 31-Jul-2019 16:31

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Elizabetta (Mensaje 1548698)
¿Conocéis a mucha gente a la que le haya tocado el euromillón?:interrogante::interrogante:

Yo no, a nadie.

Lo único que tuve claro es que tenía que trabajar si quería vivir y pagarme una casa, porque el dinero no me caería del cielo.
Me parece estupendo que penséis que los que están parados son mejores personas y posiblemente más dignos que los que llevamos toda la vida esforzándonos por no depender de nadie, pero vamos a ser claros:¿ Quién paga la vivienda, el agua, la luz, el gas, los alimentos, los seguros, la ropa y etc? Los que están sin trabajo en espera de una oportunidad o los que se lanzan a ganarse la vida?:interrogante:

En mi mundo, que no parece ser el mismo que el de otros, necesito dinero absolutamente para todo, y a mi nadie me ha dado nada, ni tengo herencias y jamás he ganado un duro con la lotería o con las primitivas, salvo algún reintegro, o sea, si no trabajo, mis hijos y yo de que vivimos?:nose:

Los que quieran a un desempleado/a en sus vidas, lo tendrán fácil porque hay muchísiiiiiimosssss!!

Juraría que nadie ha dicho que los parados son mejores personas, mas dignos ni leches en vinagres. La vida es una hijaputa de cuidado. Hoy tienes tanto curro que no das a basto y mañana te quedas sin el y te pilla con el pie cambiado.
Tú necesitas dinero para todo. Y este. Y aquel. Si, es el mismo jodido y puñetero mundo. Y no, no vivimos de premios de la lotería.
Podría contarte algunas cosas, pero no es momento para ponerme de abuelo cebolleta contando historias lacrimogenas que en el fondo no le van a importar a nadie.
Lo que si haré, es hacerte una pregunta.
Una sola.
Hace un mes tenia curro. Hoy no lo tengo porque era otro contrato temporal al que de todos modos he de agradecer que me diese un muy necesario respiro económico.
Valgo ahora menos que hace un mes?

Elizabetta 31-Jul-2019 16:57

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Entendéis algo de sarcasmo e ironía?

Ya he dejado clara mi postura, aunque creo que Danteojos es el único que la ha comprendido.

Leer mis otras intervenciones, creo que ya he hablado claro sobre mi postura.

No pretendo ninguna batalla absurda, solo dejo patente la necesidad de trabajar que tenemos los humanos.

Solo eso, por supuesto que la dignidad es algo que está más allá del trabajo.

Diazepam 31-Jul-2019 17:23

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Yo entiendo el punto de vista de Elizabetta. Pero creo que sobre todo lo entiendes cuando te has visto en situaciones donde te tienes que buscar la vida hasta debajo de las piedras.

Cuando era veinteañera, me fui a vivir al extranjero, a la aventura, con unos pocos ahorros. Mi idea era buscar trabajo de algo digno y más o menos bien pagado. Al mes ya no tenía casi nada, y tenía ni para pagar el alquiler de mi casa: me recorri la ciudad echando currículums en todo sitio cuanto anuncio veía, desde una coffee shop hasta una pescadería, buscando lo que fuese. Al final me salieron varios curros, precarios, mal pagados, pero suficientes para pagar las cuentas.

Elizabetta se refiere a eso. A que ella no estaría con una persona que no tuviera esa consciencia de la necesidad e importancia de ganarse la vida, alguien que se permitirse acomodarse en el paro esperando algo que le guste porque vive en cada de sus padres o su pareja cubre el expediente. Elizabetta prefiere a una persona peleona a la que no se le caigan los anillos por trabajar en cualquier cosa, a alguien con mentalidad de superviviente. Es una forma de pensar y vivir de otra época en cierto modo, de esa época donde la gente no tenía para elegir otra que no fueran lentejas y las prioridades eran distintas.

Lady_Flower 31-Jul-2019 17:59

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Elizabetta (Mensaje 1548698)
¿Conocéis a mucha gente a la que le haya tocado el euromillón?:interrogante::interrogante:

Yo no, a nadie.

Lo único que tuve claro es que tenía que trabajar si quería vivir y pagarme una casa, porque el dinero no me caería del cielo.
Me parece estupendo que penséis que los que están parados son mejores personas y posiblemente más dignos que los que llevamos toda la vida esforzándonos por no depender de nadie, pero vamos a ser claros:¿ Quién paga la vivienda, el agua, la luz, el gas, los alimentos, los seguros, la ropa y etc? Los que están sin trabajo en espera de una oportunidad o los que se lanzan a ganarse la vida?:interrogante:

En mi mundo, que no parece ser el mismo que el de otros, necesito dinero absolutamente para todo, y a mi nadie me ha dado nada, ni tengo herencias y jamás he ganado un duro con la lotería o con las primitivas, salvo algún reintegro, o sea, si no trabajo, mis hijos y yo de que vivimos?:nose:

Los que quieran a un desempleado/a en sus vidas, lo tendrán fácil porque hay muchísiiiiiimosssss!!

No, no conozco a nadie que le haya tocado el euromillón. Conozco a gente a la que le ha tocado un pellizco en la quiniela, pero no el sufieciente como para poder vivir sin trabajar.

Lo que yo he dicho es que si me tocase a mí el euromillón con una cantidad suficiente, yo dejaría mi trabajo y me dedicaría a otras cosas que me hacen más feliz, porque precisamente ya no tendría la necesidad de depender de un sueldo para subsistir. Creo que de esto y de las experiencias que he contado como desempleada puede deducirse que yo también necesito trabajar para vivir. No creo que haya que ser muy brillante para deducirlo. Es decir, necesito trabajar para obtener unos ingresos que me permitan cubrir mis gastos, como casi todo hijo de vecino. Pero a mí el hecho de acudir todos los días laborables a mi puesto de trabajo no me hace ni mejor ni peor persona, ni más digna ni más indigna, ni más guapa ni más fea, ni mas lista ni más tonta.

Aquí nadie ha dicho que un desempleado sea mejor persona o más digno. Lo que estamos diciendo es precisamente que el hecho de poder quedarte en el paro en un momento dado por circunstancias de la vida, no tiene porque significar que seas una especie de ser indigno negado para el amor. Ni el hecho de que trabajes de forma ininterrumpida tooooda la vida te convierte en un ser maravilloso y dotado de todas las cualidades positivas habidas y por haber.

Yo saldría perfectamente con una persona que tiene trabajo, del mismo modo que saldría con una que no lo tiene. Yo no discrimino en ese sentido, eres tú la que has dicho que lo harías. Tengo la inmensa fortuna (porque sí, me considero afortunada después de varias rachas negativas) de depender económicamente de mí misma y de nadie más. Y valoro a todos aquellos que son tan afortunados como yo. Pero del mismo modo, también entiendo que en la vida a veces hay golpes y reveses, y jamás se me ocurriría despreciar o discriminar a nadie porque esté pasando por uno. No está en mi naturaleza. Quizá precisamente porque lo he vivido en mis carnes y sé lo que es.

Como bien han señalado en varios comentarios por aquí, hay gente que no tiene trabajo y no se esfuerza en conseguirlo, aun necesitándolo. Eso ya no es un problema laboral. Es un problema de inmadurez y de falta de responsabilidad, que por otra parte podría manifestarse de otras muchas formas aunque el sujeto en cuestión estuviese trabajando.

Y por otro lado, hay gente que no trabaja porque no lo necesita. Al igual que nosotros hemos reconocido que necesitamos un sueldo para poder subsistir, hay gente que no. ¿Saldría con alguién así? Por supuesto que sí. El hecho de que tenga dinero y decida no trabajar, tampoco lo convierte en alguien mejor o peor. Simplemente es una persona que tiene cubiertas unas necesidades que en un principio yo no tengo (pero me encantaría, no voy a ser cínica). Sería como decir que no salgo con un tío que tiene cuerpazo simplemente porque no lo ha conseguido a base de sudor en el gimnasio, si no con una genética muy aforunada, lo cual le resta mérito.

Lady_Flower 31-Jul-2019 18:09

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Diazepam (Mensaje 1548726)
Yo entiendo el punto de vista de Elizabetta. Pero creo que sobre todo lo entiendes cuando te has visto en situaciones donde te tienes que buscar la vida hasta debajo de las piedras.

Cuando era veinteañera, me fui a vivir al extranjero, a la aventura, con unos pocos ahorros. Mi idea era buscar trabajo de algo digno y más o menos bien pagado. Al mes ya no tenía casi nada, y tenía ni para pagar el alquiler de mi casa: me recorri la ciudad echando currículums en todo sitio cuanto anuncio veía, desde una coffee shop hasta una pescadería, buscando lo que fuese. Al final me salieron varios curros, precarios, mal pagados, pero suficientes para pagar las cuentas.

Elizabetta se refiere a eso. A que ella no estaría con una persona que no tuviera esa consciencia de la necesidad e importancia de ganarse la vida, alguien que se permitirse acomodarse en el paro esperando algo que le guste porque vive en cada de sus padres o su pareja cubre el expediente. Elizabetta prefiere a una persona peleona a la que no se le caigan los anillos por trabajar en cualquier cosa, a alguien con mentalidad de superviviente. Es una forma de pensar y vivir de otra época en cierto modo, de esa época donde la gente no tenía para elegir otra que no fueran lentejas y las prioridades eran distintas.

Yo también me pasé casi un año en el extranjero cuidando niños y después trabajando en un hostel.
Precisamente lo que no puedo entender es que si alguien sabe que se puede llegar a esas situciones tan complicadas, no seas un poco más empático y puedas razonar que en un momento dado todos podemos tener una mala racha.

Diazepam 31-Jul-2019 18:15

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Lady_Flower (Mensaje 1548738)
Yo también me pasé casi un año en el extranjero cuidando niños y después trabajando en un hostel.
Precisamente lo que no puedo entender es que si alguien sabe que se puede llegar a esas situciones tan complicadas, no seas un poco más empático y puedas razonar que en un momento dado todos podemos tener una mala racha.

Pues precisamente no empatizar porque cuando ella ha tenido malas rachas, se ha buscado la vida como ha podido sin despreciar ningún trabajo, por ínfimo que fuese.

Lady_Flower 31-Jul-2019 20:11

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Diazepam (Mensaje 1548740)
Pues precisamente no empatizar porque cuando ella ha tenido malas rachas, se ha buscado la vida como ha podido sin despreciar ningún trabajo, por ínfimo que fuese.

Y dale. ¿Acaso tú y ella estáis en posición de juzgar a todo bicho viviente sabiendo de antemano si han rechazado o dejado de rechazar trabajos o si han buscado lo suficiente?

Porque yo si me fui al extranjero fue precisamente porque aquí no había nada. Y cuando digo nada, digo nada. Que yo para cuidar niños o servir en un hostel me habría quedado en mi casa. Pero no había trabajo. No sé tu caso, pero sé que no es lo mismo España que otros países donde es relativamente fácil encontrar trabajo. Tú hablas de que echaste muchos curriculums y tal, pero en el extranjero. Mucha gente hace lo mismo en España y ni aun así. El que no quiera ver esto no sé en qué mundo vive.

Y si compruebas que efectivamente lo hace ¿Qué haces entonces? ¿Decirle que aun así no quieres salir con él porque no sirve?

Yo no sé a que generación pertenecéis tú y ella, pero no creo que sea esa la cuestión. Si yo le digo a mi madre que no voy a salir con un chico porque está desempleado, de la colleja que me da me deja sin empastes. Ya me la imagino diciendo: "Me acabo de enterar de que he criado a una clasista, ¿qué pasa, que ahora porque tienes una situación estable te crees la Duquesa de Alba? Deja la soberbia que no sabes como puedes estar en un futuro"

Seguro que los deshauciados o la gente que directamente se suicidó por perder su casa eran unos caprichosos que no estaban dispuestos a trabajar.

Diazepam 31-Jul-2019 20:25

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Lady_Flower (Mensaje 1548751)
Y dale. ¿Acaso tú y ella estáis en posición de juzgar a todo bicho viviente sabiendo de antemano si han rechazado o dejado de rechazar trabajos o si han buscado lo suficiente?

Porque yo si me fui al extranjero fue precisamente porque aquí no había nada. Y cuando digo nada, digo nada. Que yo para cuidar niños o servir en un hostel me habría quedado en mi casa. Pero no había trabajo. No sé tu caso, pero sé que no es lo mismo España que otros países donde es relativamente fácil encontrar trabajo. Tú hablas de que echaste muchos curriculums y tal, pero en el extranjero. Mucha gente hace lo mismo en España y ni aun así. El que no quiera ver esto no sé en qué mundo vive.

Y si compruebas que efectivamente lo hace ¿Qué haces entonces? ¿Decirle que aun así no quieres salir con él porque no sirve?

Yo no sé a que generación pertenecéis tú y ella, pero no creo que sea esa la cuestión. Si yo le digo a mi madre que no voy a salir con un chico porque está desempleado, de la colleja que me da me deja sin empastes. Ya me la imagino diciendo: "Me acabo de enterar de que he criado a una clasista, ¿qué pasa, que ahora porque tienes una situación estable te crees la Duquesa de Alba? Deja la soberbia que no sabes como puedes estar en un futuro"

Seguro que los deshauciados o la gente que directamente se suicidó por perder su casa eran unos caprichosos que no estaban dispuestos a trabajar.

Yo he dicho que entiendo a Elizabetta y explicó en más detalles su punto de vista. No obstante, su caso no es el mío.

Tu ejemplo es quizás algo desacertado si la idea es mostrar el otro punto de vista. Precisamente si te fuiste sl extranjero a buscarte la vida, es porque necesitabas buscarte la vida como fuera, aunque eso supusiese ir a vivir fuera. Es decir, tú serías el vivo ejemplo de la persona que no puede afirmar que es imposible hallar trabajo si uno lo necesita.

Por otra parte, el clasismo nada tiene que ver con el status de empleado o desempleado. Serías clasista si descartases parejas por no ser de tu misma clase social o de una clase social determinada, independientemente de que tengan empleo o no.

En cuanto a los desahuciados que se suicidan, no vienen al caso con el tema del hilo. También hay gente que se suicidan por desamor, alcoholismo, drogas, enfermedad mental, o perder un nivel de vida alto aunque puedan ganarse los churros de otro modo. Es un tema muy complejo y habría que tratarlo en otro hilo.

Ya por último, si Elizabetta es clasista, elitista o proselitista, es cosa suya y de sus circunstancias. Como persona gana, está en su derecho de establecer el criterio que prefiera para escoger pareja. Faltaría más

NaRiK0 31-Jul-2019 20:33

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Diazepam (Mensaje 1548754)
Yo he dicho que entiendo a Elizabetta y explicó en más detalles su punto de vista. No obstante, su caso no es el mío.

Tu ejemplo es quizás algo desacertado si la idea es mostrar el otro punto de vista. Precisamente si te fuiste sl extranjero a buscarte la vida, es porque necesitabas buscarte la vida como fuera, aunque eso supusiese ir a vivir fuera. Es decir, tú serías el vivo ejemplo de la persona que no puede afirmar que es imposible hallar trabajo si uno lo necesita.

Por otra parte, el clasismo nada tiene que ver con el status de empleado o desempleado. Serías clasista si descartases parejas por no ser de tu misma clase social o de una clase social determinada, independientemente de que tengan empleo o no.

En cuanto a los desahuciados que se suicidan, no vienen al caso con el tema del hilo. También hay gente que se suicidan por desamor, alcoholismo, drogas, enfermedad mental, o perder un nivel de vida alto aunque puedan ganarse los churros de otro modo. Es un tema muy complejo y habría que tratarlo en otro hilo.

Ya por último, si Elizabetta es clasista, elitista o proselitista, es cosa suya y de sus circunstancias. Como persona gana, está en su derecho de establecer el criterio que prefiera para escoger pareja. Faltaría más

No había dicho nada en el hilo porque respeto todas las posturas, tanto quien quiera salir con alguien que este al paro, como no, faltaría más.

Pero una cosa es expresar una opinión y otra tirar de "sarcasmo" cuando hay tanto parado en este país y tanta gente pasándolo mal. Y si no nos gustan las generalizaciones en ningún sentido, tampoco deberían haberlas en este. No me parece un tema para bromear precisamente.

¿Que hay parados/as vagos?. Pues sí. ¿Pero acaso todos los que trabajan se desloman?. Cuantas veces he tenido que hacer el trabajo de compañeros/as por estar tocándose las narices. Y seré tonta sí, pero yo no valgo para hacer las cosas mal como otros/as o mirar para el cielo cuando hay trabajo que hacer.

Nadie obliga a nadie a salir con un parado/o, pero por los menos que se les respete.

Lady_Flower 31-Jul-2019 21:09

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Diazepam (Mensaje 1548754)
Yo he dicho que entiendo a Elizabetta y explicó en más detalles su punto de vista. No obstante, su caso no es el mío.

Tu ejemplo es quizás algo desacertado si la idea es mostrar el otro punto de vista. Precisamente si te fuiste sl extranjero a buscarte la vida, es porque necesitabas buscarte la vida como fuera, aunque eso supusiese ir a vivir fuera. Es decir, tú serías el vivo ejemplo de la persona que no puede afirmar que es imposible hallar trabajo si uno lo necesita.

Por otra parte, el clasismo nada tiene que ver con el status de empleado o desempleado. Serías clasista si descartases parejas por no ser de tu misma clase social o de una clase social determinada, independientemente de que tengan empleo o no.

En cuanto a los desahuciados que se suicidan, no vienen al caso con el tema del hilo. También hay gente que se suicidan por desamor, alcoholismo, drogas, enfermedad mental, o perder un nivel de vida alto aunque puedan ganarse los churros de otro modo. Es un tema muy complejo y habría que tratarlo en otro hilo.

Ya por último, si Elizabetta es clasista, elitista o proselitista, es cosa suya y de sus circunstancias. Como persona gana, está en su derecho de establecer el criterio que prefiera para escoger pareja. Faltaría más

Mi ejemplo también es el ejemplo de que en España no es tan fácil encontrar un trabajo de lo que sea. Y si yo pude irme fue porque era una persona sin cargas ni ataduras de ningun tipo, y porque en caso de que las cosas saliesen mal, tenía una familia detrás que me respaldaba. Desgraciadamente no todo el mundo puede hacer lo mismo, que es lo que mucha gente no entiende.

Claro que el clasismo tiene que ver con eso. De entrada en la inmensa mayoría de los casos el no tener trabajo implica tener una situación económica más precaria. De hecho, en varios comentarios se ha hablado de la independencia económica, con lo cual se deduce que la importancia del dinero está ahí.

Por otro lado, el autor del post pregunta si saldríamos con una persona desempleada, no pregunta si saldríamos con un vago, o con un inútil, o con un inmaduro e irresponsable. Han sido otras personas las que en los siguientes comentarios han incluído sus conclusiones de que se trata de personas vagas o que no se esfuerzan, con lo cual, aquí todos hemos metido temas que no vienen a cuento. Y sí, ya sé que la gente se suicida por distintos factores, pero yo hablo de gente desempleada que se vio en una situación extrema. Gente que perdió sus casas y se vió en situaciones límite incluso con hijos. Decir que esa gente no trabajaba porque no le daba la gana o no se esforzaba, me parece bastante mezquino.

Y por último, claro que ella está en su derecho de salir con quién le plazca, faltaría más, ¿quién ha dicho lo contrario? Yo desde luego no voy a ir a su casa a señalarle con quién puede o no puede salir. Solo digo que es un razonamiento que me extraña, como me extrañan muchos otros. Aquí muchos hemos expuesto situaciones complicadas, propias y de seres cercanos, y la gran mayoría hemos concluído que precisamente por haber conocido esas malas rachas no estamos en posición de juzgar tan duramente a alguien que esté pasando por lo mismo.

Tass 31-Jul-2019 21:29

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Yo sólo me relacionaría con una persona desempleada que sea millonaria y de la realeza. No me juzguen por favor.

Wildcat 31-Jul-2019 21:46

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Lady_Flower (Mensaje 1548759)
Mi ejemplo también es el ejemplo de que en España no es tan fácil encontrar un trabajo de lo que sea. Y si yo pude irme fue porque era una persona sin cargas ni ataduras de ningun tipo, y porque en caso de que las cosas saliesen mal, tenía una familia detrás que me respaldaba. Desgraciadamente no todo el mundo puede hacer lo mismo, que es lo que mucha gente no entiende.

Claro que el clasismo tiene que ver con eso. De entrada en la inmensa mayoría de los casos el no tener trabajo implica tener una situación económica más precaria. De hecho, en varios comentarios se ha hablado de la independencia económica, con lo cual se deduce que la importancia del dinero está ahí.

Por otro lado, el autor del post pregunta si saldríamos con una persona desempleada, no pregunta si saldríamos con un vago, o con un inútil, o con un inmaduro e irresponsable. Han sido otras personas las que en los siguientes comentarios han incluído sus conclusiones de que se trata de personas vagas o que no se esfuerzan, con lo cual, aquí todos hemos metido temas que no vienen a cuento. Y sí, ya sé que la gente se suicida por distintos factores, pero yo hablo de gente desempleada que se vio en una situación extrema. Gente que perdió sus casas y se vió en situaciones límite incluso con hijos. Decir que esa gente no trabajaba porque no le daba la gana o no se esforzaba, me parece bastante mezquino.

Y por último, claro que ella está en su derecho de salir con quién le plazca, faltaría más, ¿quién ha dicho lo contrario? Yo desde luego no voy a ir a su casa a señalarle con quién puede o no puede salir. Solo digo que es un razonamiento que me extraña, como me extrañan muchos otros. Aquí muchos hemos expuesto situaciones complicadas, propias y de seres cercanos, y la gran mayoría hemos concluído que precisamente por haber conocido esas malas rachas no estamos en posición de juzgar tan duramente a alguien que esté pasando por lo mismo.

Totalmente de acuerdo contigo. Este desdén hacia los parados me produce mucho rechazo. Decir que 'se quedan ahí esperando', como si se estuvieran tocando el higo es muy injusto y da buena cuenta de que hay que tener mucho cuidado de no juntarse con gente que tiene estas ideas. Lo suelo tener muy presente, y más si me llegaran los malos tiempos, que espero que no vuelvan jamás.

En mi caso, que estoy trabajando y estudiando (para tener un trabajo aún mejor, indudablemente). Sé lo que cuesta mantener una vivienda, comida, etc. porque soy 100% independiente, y además me he de adaptar rápidamente a los cambios. Vivo lejos de mi ciudad. Las he llegado a pasar muy canutas y he trabajado en sitios realmente miserables. Cuando abandoné ese entorno (una zona con mucho paro), todo fue a mejor. Es decir, esto no es cualidad personal, sino también circunstancial.

Por otra parte, no sé qué pintan en algunas argumentaciones los gastos que tiene cada uno. A mi me han inculcado el valor del ahorro, adelanterme a imprevistos y hay gente que aunque se tire 18h. al día currando luego derrochan el dinero y son unos manirrotos de mucho cuidado. Solo hay que ver lo que ocurrió hace 10 años con la burbuja inmobiliaria, donde mucha gente se arruinó metiéndose en hipotecas imposibles de pagar, o tirando de tarjetas de crédito. Vamos, que a mi me dice bien poco que una persona se haya tirado mil millones de horas trabajando para estar pagando deudas, caprichos que haya tenido, o para cubrir malas decisiones financieras.

Por otra parte, está la calidad del trabajo. Después de haber trabajado en los sitios más miserables lo que a uno le apetece es trabajar bien, tener garantizados los derechos laborales, posibilidad de promoción, etc. y no estar trabajando para explotadores que se aprovechan de las personas que necesitan trabajar en lo que sea; por eso siempre aconsejo a algunos conocidos que aspiren a mejores trabajos y no sean conformistas; aunque estén un período formándose o preparando una mudanza para ir a un lugar más próspero.

Diazepam 31-Jul-2019 21:47

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Lady_Flower (Mensaje 1548759)
Mi ejemplo también es el ejemplo de que en España no es tan fácil encontrar un trabajo de lo que sea. Y si yo pude irme fue porque era una persona sin cargas ni ataduras de ningun tipo, y porque en caso de que las cosas saliesen mal, tenía una familia detrás que me respaldaba. Desgraciadamente no todo el mundo puede hacer lo mismo, que es lo que mucha gente no entiende.

Claro que el clasismo tiene que ver con eso. De entrada en la inmensa mayoría de los casos el no tener trabajo implica tener una situación económica más precaria. De hecho, en varios comentarios se ha hablado de la independencia económica, con lo cual se deduce que la importancia del dinero está ahí.

Por otro lado, el autor del post pregunta si saldríamos con una persona desempleada, no pregunta si saldríamos con un vago, o con un inútil, o con un inmaduro e irresponsable. Han sido otras personas las que en los siguientes comentarios han incluído sus conclusiones de que se trata de personas vagas o que no se esfuerzan, con lo cual, aquí todos hemos metido temas que no vienen a cuento. Y sí, ya sé que la gente se suicida por distintos factores, pero yo hablo de gente desempleada que se vio en una situación extrema. Gente que perdió sus casas y se vió en situaciones límite incluso con hijos. Decir que esa gente no trabajaba porque no le daba la gana o no se esforzaba, me parece bastante mezquino.

Y por último, claro que ella está en su derecho de salir con quién le plazca, faltaría más, ¿quién ha dicho lo contrario? Yo desde luego no voy a ir a su casa a señalarle con quién puede o no puede salir. Solo digo que es un razonamiento que me extraña, como me extrañan muchos otros. Aquí muchos hemos expuesto situaciones complicadas, propias y de seres cercanos, y la gran mayoría hemos concluído que precisamente por haber conocido esas malas rachas no estamos en posición de juzgar tan duramente a alguien que esté pasando por lo mismo.

Imagino que la gente desesperada, desahuciada y al borde del suicidio no está precisamente ocupada en buscar pareja, con lo cual entiendo que el público al que se refiere el hilo son otros supuestos menos extremos.

Elizabetta se referirá, entiendo, a gente en una situación de relativa normalidad que a su parecer carece de ese espíritu de supervivencia que para ella es atrayente. Quizás se equivoque y confunda falta de empleo con falta de ímpetu, pero eso ya es su problema. Tampoco veo mucho sentido en luchar contra su opinión. Es una opinión, no un canon universal a cuya aprobación tengamos que someternos todos. Por otra parte su mentalidad no difiere de la de mis padres o mis abuelos, son mentalidades conservadoras que van desapareciendo pero que todavía persisten.

Al hilo de lo que comenta Wildcat y esto ya contrariando un poco lo dicho por Elizabetta (una de cal y otra de arena), en pleno siglo XXI se debería aspirar no solo a currar, sino a currar dignamente. No tiene cuenta que una persona en un mundo con todos los adelantos posibles, tenga que tener tres trabajos para pagarse una vivienda que vale diez veces por encima de lo que debería. Además que aceptando curros precarios y explotadores favorecemos que sigan existiendo.

Lares 31-Jul-2019 22:29

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Diazepam (Mensaje 1548773)
Además que aceptando curros precarios y explotadores favorecemos que sigan existiendo.

Lo que favorece que sigan existiendo es que no se denuncie. Y ese es el gran!!! problema de este país. Que se acata, se acata, se acata....

Un trabajo precario lo hemos aceptado más de uno por necesidad o por inexperiencia. Y en ésto me sumo a Elizabetta en la cuestión de "habeirlos haylos".

Aprovecho para animar, si sabes que estás de paso, si no cumple tus expectativas, si no es lo tuyo....denuncia!! Afortunadamente tenemos medios públicos y gratuitos como son magistratura, algunos sindicatos, etc....

( perdón por desviarme del hilo)

Lady_Flower 31-Jul-2019 22:55

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Diazepam (Mensaje 1548773)
Imagino que la gente desesperada, desahuciada y al borde del suicidio no está precisamente ocupada en buscar pareja, con lo cual entiendo que el público al que se refiere el hilo son otros supuestos menos extremos.

Elizabetta se referirá, entiendo, a gente en una situación de relativa normalidad que a su parecer carece de ese espíritu de supervivencia que para ella es atrayente. Quizás se equivoque y confunda falta de empleo con falta de ímpetu, pero eso ya es su problema. Tampoco veo mucho sentido en luchar contra su opinión. Es una opinión, no un canon universal a cuya aprobación tengamos que someternos todos. Por otra parte su mentalidad no difiere de la de mis padres o mis abuelos, son mentalidades conservadoras que van desapareciendo pero que todavía persisten.

Al hilo de lo que comenta Wildcat y esto ya contrariando un poco lo dicho por Elizabetta (una de cal y otra de arena), en pleno siglo XXI se debería aspirar no solo a currar, sino a currar dignamente. No tiene cuenta que una persona en un mundo con todos los adelantos posibles, tenga que tener tres trabajos para pagarse una vivienda que vale diez veces por encima de lo que debería. Además que aceptando curros precarios y explotadores favorecemos que sigan existiendo.

Yo también me imagino que probablemente esa gente no estará buscando pareja, pero si los he mencionado ha sido porque precisamente aquí se ha metido a todo el mundo en el mismo saco. En el momento en el que se afirma tajantemente que el que no trabaja es porque no quiere o no se esfuerza, o porque rechaza trabajos que no son de su agrado, estás incluyendo tanto al nini que se pasa el día en el sofá viendo la tele como al padre de familia que no ha podido pagar los últimos meses de alquiler y que depende del banco de alimentos para que coman sus hijos. Y eso sí me parece terriblemente ofensivo e insensible.

Yo no pretendo cambiar su opinión en ningún caso, pero comprenderás que si se dice que todos los desempleados son vagos que no se esfuerzan en buscarse la vida o no quieren trabajar, como persona que ha estado desempleada y las ha pasado de mil colores, estoy en mi derecho a defender y mostrar que esto no siempre es así, precisamente porque en mi caso no lo ha sido.

En cuanto a lo último, pues sí, toda la razón. Pero también entiendo que cuando la necesidad aprieta es comprensible que uno se agarre a lo que puede.

dadodebaja63249 31-Jul-2019 23:24

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Nazar8 (Mensaje 1547824)
O lo rechazarías por ello?

Saludos

Si yo tuviese esa duda lo rechazaría, pero porque esa persona se merece alguien mejor que no dude en seguir conociéndola por tener o no algo que puede llegar a ser tan efímero e inestable en esta época como un trabajo.

dadodebaja56523 01-Aug-2019 16:26

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Me ocurrio comenzar una relacion estando desempleado y que mi chica tampoco trabajara, asi y todo, ella no se asusto por ello, por el hecho de que yo andaba activo en la busqueda de trabajo, entendia que era algo temporal. En cuanto a las salidas ibamos a lugares acorde a una persona desempleada. En conclusion hay personas que no se mosquean con alguien que este parado y otras que tal vez si, en el momento de iniciar una relacion, el conflicto puede surgir a la hora de formalizar una relacion y convivir en esa instancia se haria complicado mantener economicamente una relacion si ninguno o uno de los dos estan desocupado y en consecuencia derivaria en una separacion.

Yomismadel79 02-Aug-2019 06:53

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Sinceramente mucho ataque a quién no saldría pero es que parece que aquí todo el mundo es bueno. Y no, no es prácticamente todo el mundo que está en paro que sea por circunstancias o mala suerte. Hay mucho vag@ que quiere vivir del paro, ayudas y subvenciones. Hay mucho vag@ que quiere que le mantengan y hay mucho vag@ que se permiten rechazar trabajos sin tener una cualificación porque encima pretenden ganar 2000€ si moverse.

Yo misma he salido con personas desempleadas pero creo que sobra atacar a quién no lo haría porque de sinvergüenzas está el mundo lleno por mucho que os indigneis por alguna respuesta.

Luego está el pretender formalizar como decía el último usuario... no están las cosas para ciertas tonterías en general.

Ah, esto además nada tiene que ver con que en una pareja uno pierda su empleo.. que también l@s hay que una vez acomodad@s en una relación dicen: voy a dejar el curro y que me mantengan y pretenden tener todo sin currar y sin mover un dedo en la casa.

Por cierro, que también hay muchos no parados vagos y que se merecen intercambiarse con muchos parados.

Bueno, hay muchas circunstancias y opiniones y todas son respetables.

Danteojos 02-Aug-2019 08:36

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Pues sí, Yomisma, así es, tal y como dices. En este tema, como en la mayoría, generalizar es complicado y puede inducir fácilmente a error. De entre el colectivo de personas que están sin empleo, habrá de todo, gente que se esfuerza y no encuentra nada, gente que no se esfuerza lo más mínimo y gente que en realidad no quiere encontrar trabajo alguno. También entre los que trabajan puede haberlos más o menos vago y más o menos irresponsables. Es por eso que solo se puede juzgar cada caso individualmente y que cada cual tome la decisión que crea más apropiada.

Lady_Flower 02-Aug-2019 12:08

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Yomismadel79 (Mensaje 1549001)
Sinceramente mucho ataque a quién no saldría pero es que parece que aquí todo el mundo es bueno. Y no, no es prácticamente todo el mundo que está en paro que sea por circunstancias o mala suerte. Hay mucho vag@ que quiere vivir del paro, ayudas y subvenciones. Hay mucho vag@ que quiere que le mantengan y hay mucho vag@ que se permiten rechazar trabajos sin tener una cualificación porque encima pretenden ganar 2000€ si moverse.

Yo misma he salido con personas desempleadas pero creo que sobra atacar a quién no lo haría porque de sinvergüenzas está el mundo lleno por mucho que os indigneis por alguna respuesta.

Luego está el pretender formalizar como decía el último usuario... no están las cosas para ciertas tonterías en general.

Ah, esto además nada tiene que ver con que en una pareja uno pierda su empleo.. que también l@s hay que una vez acomodad@s en una relación dicen: voy a dejar el curro y que me mantengan y pretenden tener todo sin currar y sin mover un dedo en la casa.

Por cierro, que también hay muchos no parados vagos y que se merecen intercambiarse con muchos parados.

Bueno, hay muchas circunstancias y opiniones y todas son respetables.

Es que precisamente aquí lo que se ha criticado es la generalización y el atrevimiento de tachar a toooodo el mundo como vago o indigno.

Si alguien pregunta "¿Saldrías con una persona que no tiene estudios universitarios?" y yo respondo: "Por supuesto que no, porque todas las personas del mundo que no tienen carrera es porque son demasiado tontas como para sacarse una"

A parte de estar diciendo una chorrada clasista como una catedral, estaría mintiendo.
Hay gente brillante que no ha estudiado en la universidad porque han preferido dedicarse a algo que no requería un título de ese nivel. Hay personas que no han podido por circunstancias de la vida. Y habrá otros que efectivamente no hayan ido porque consideraban que sería demasiado difícil para ellos.

Decir que no salgo con alguien que no tiene estudios unvirsitarios porque no salgo con tontos es como decir que no salgo con desempleados porque no salgo con vagos. Una generalización estúpida y radical.

Pero lo que más gracia me hace de todo esto es que luego cuando alguien afirma rotundamente que no saldría con gord@s o con bajit@s o con fe@s, pocos dicen que su opinión es respetable. La inmensa mayoría se dan golpes de pecho y califican el comentario como desafortunado y superficial. La doble y triple vara de medir de siempre.

Wildcat 02-Aug-2019 12:43

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Yomismadel79 (Mensaje 1549001)
Sinceramente mucho ataque a quién no saldría pero es que parece que aquí todo el mundo es bueno. Y no, no es prácticamente todo el mundo que está en paro que sea por circunstancias o mala suerte. Hay mucho vag@ que quiere vivir del paro, ayudas y subvenciones.

Sí, parece que todo el mundo es bueno. De eso se trata: de que "yo soy bueno/a, y tú estás parado". A partir de ahí, empiezan determinados discursos típicos y manidos que he leído (y he escuchado) muy a menudo, por aquí y por allá.

Queda claro que nadie quiere estar al lado de un vago redomado, y que las personas aspiran a un grado de autonomía. La gente necesita gastar para vivir, para vestirse, alimentarse, etc. También, de paso, pido dignidad en el trabajo, conciliación familiar y laboral.

Sobre las subvenciones, pues mira, si hay agujeros legales que permiten el mangoneo, la gente común no tiene la culpa, ni menos un parado (al que seguramente le cargarán otro sambenito por no ser pagador neto). Anda que no intenta pillar gente ayudas de lo que sea, incluso cuando trabajan. Para evitar el vicio, bien fácil: se restringen a personas que realmente lo necesitan, o se suprimen dichas subvenciones.

Cuando una relación se formaliza, se sabe de qué pie cojea la gente. Se pillan a los vagos redomados y a los redomados con ínfulas. Vamos, se pilla a todo el mundo. Lo que es pernicioso es prejuzgar, como se viene haciendo, con base en el estereotipo del parado, como alguien dado a la mala vida, que con la situación socioeconómica actual (cambios de residencia, cambios de ciudad, de trabajo, formación y un largo etcétera) se ha vuelto un estereotipo casposo y caduco, pero que siempre sale a relucir en relaciones que aún no se han consolidado.

La pregunta del hilo es que es infalible. Y algunas respuestas, también. Pagan justos por pecadores. Las personas paradas no tienen la culpa de que a algunos les funcione mal el radar y se les haya arrimado cualquier aprovechado, ¿no?

Marcado 02-Aug-2019 14:05

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
La pregunta que abre el hilo la consideraría normal si este foro fuese canadiense o de Noruega donde la tasa de paro está en mínimos mundiales pero en un país como el nuestro donde 3 millones no trabajan y otros 4 millones están a contratos basura resulta, cuando menos, contraproducente.

dadodebaja59498 02-Aug-2019 20:41

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Soy estudiante y los chicos con los salgo lo son tambien, en su mayoría no trabajan, salvo algunos que son dignos de admirar.

Así que sí, yo sí saldría con alguien que no trabaje, mientras no sea un vago que pare jalando sus cursos.

Yomismadel79 03-Aug-2019 00:06

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Lady_Flower (Mensaje 1549043)
Es que precisamente aquí lo que se ha criticado es la generalización y el atrevimiento de tachar a toooodo el mundo como vago o indigno.

Si alguien pregunta "¿Saldrías con una persona que no tiene estudios universitarios?" y yo respondo: "Por supuesto que no, porque todas las personas del mundo que no tienen carrera es porque son demasiado tontas como para sacarse una"

A parte de estar diciendo una chorrada clasista como una catedral, estaría mintiendo.
Hay gente brillante que no ha estudiado en la universidad porque han preferido dedicarse a algo que no requería un título de ese nivel. Hay personas que no han podido por circunstancias de la vida. Y habrá otros que efectivamente no hayan ido porque consideraban que sería demasiado difícil para ellos.

Decir que no salgo con alguien que no tiene estudios unvirsitarios porque no salgo con tontos es como decir que no salgo con desempleados porque no salgo con vagos. Una generalización estúpida y radical.

Pero lo que más gracia me hace de todo esto es que luego cuando alguien afirma rotundamente que no saldría con gord@s o con bajit@s o con fe@s, pocos dicen que su opinión es respetable. La inmensa mayoría se dan golpes de pecho y califican el comentario como desafortunado y superficial. La doble y triple vara de medir de siempre.

Yo no he dicho nada De lo que me dices. Únicamente dije que es respetable la opinión de cada uno y es respetable quein diga que no saldría con un parado sea por lo que sea. Podemos no opinar lo mismo pero si alguien no quiere es respetable del mismo modo que no se quiere salir con personas por otras circunstancias.

Yomismadel79 03-Aug-2019 00:09

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Cita:

Iniciado por Wildcat (Mensaje 1549045)
Sí, parece que todo el mundo es bueno. De eso se trata: de que "yo soy bueno/a, y tú estás parado". A partir de ahí, empiezan determinados discursos típicos y manidos que he leído (y he escuchado) muy a menudo, por aquí y por allá.

Queda claro que nadie quiere estar al lado de un vago redomado, y que las personas aspiran a un grado de autonomía. La gente necesita gastar para vivir, para vestirse, alimentarse, etc. También, de paso, pido dignidad en el trabajo, conciliación familiar y laboral.

Sobre las subvenciones, pues mira, si hay agujeros legales que permiten el mangoneo, la gente común no tiene la culpa, ni menos un parado (al que seguramente le cargarán otro sambenito por no ser pagador neto). Anda que no intenta pillar gente ayudas de lo que sea, incluso cuando trabajan. Para evitar el vicio, bien fácil: se restringen a personas que realmente lo necesitan, o se suprimen dichas subvenciones.

Cuando una relación se formaliza, se sabe de qué pie cojea la gente. Se pillan a los vagos redomados y a los redomados con ínfulas. Vamos, se pilla a todo el mundo. Lo que es pernicioso es prejuzgar, como se viene haciendo, con base en el estereotipo del parado, como alguien dado a la mala vida, que con la situación socioeconómica actual (cambios de residencia, cambios de ciudad, de trabajo, formación y un largo etcétera) se ha vuelto un estereotipo casposo y caduco, pero que siempre sale a relucir en relaciones que aún no se han consolidado.

La pregunta del hilo es que es infalible. Y algunas respuestas, también. Pagan justos por pecadores. Las personas paradas no tienen la culpa de que a algunos les funcione mal el radar y se les haya arrimado cualquier aprovechado, ¿no?

¿Yo he juzgado en algún momento? Porque creo que no. Sólo dije que es respetable quien no quiere salir con un parado igual que hay que respetar quien no quiera salir con alguien divorciado o lo que sea. ¿no?

Es que no entiendo por qué me dices esto cuando no he dicho nada De eso. Es más, he salido con personas paradas como ya dije.

Dije también que hay muchos tipos de parados y en ningún momento generalicé.

dadodebaja57180 03-Aug-2019 00:16

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
No.

A estas alturas de mi vida alguien tiene que aportar la pasta a la relación y, puesto que mi economía es normalita, no estaría con una mujer que no tiene trabajo, es más, tampoco estaría con una mujer que tiene el mismo trabajo que yo, para una economía convencional ya me basto y me sobro yo solo, no necesito a nadie más.

Ya sabes lo que dicen... Salud, dinero y, si tenemos 15 años, amor.

Ya sabes lo que dicen... Cuándo la pobreza entra por la puerta, el amor salta por la ventana.

P.D.: Si me repito pido disculpas, no he leído ninguna respuesta anterior.

_Kakaroto_ 26-Aug-2019 15:38

Respuesta: Saldrías con alguien que no tiene trabajo?
 
Sí que saldría con alguien sin trabajo siempre y cuando esté estudiando o haciendo algo para salir de esa situación... Sí es una persona que se pasa el día sin hacer nada, sin inquietudes de ningún tipo ni ganas por mejorar, ni me lo planteo.

Cita:

Iniciado por NaRiK0 (Mensaje 1548755)
¿Que hay parados/as vagos?. Pues sí. ¿Pero acaso todos los que trabajan se desloman?. Cuantas veces he tenido que hacer el trabajo de compañeros/as por estar tocándose las narices. Y seré tonta sí, pero yo no valgo para hacer las cosas mal como otros/as o mirar para el cielo cuando hay trabajo que hacer.

Esto me ha pasado un montón de veces, así como gente que tira del "no sé hacer esto, ¿me ayudas? (A.K.A: ¿Me lo haces?)" por no querer leer un documento o romperse un poco los cuernos tratando de sacar las cosas. Con este tipo de gente que no tienen voluntad ninguna, yo no puedo.


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