¿La monogamia es irreal?
 

Hola a todos :)

A medida de que voy conociendo más personas, me aseguro más en que la monogamia/fidelidad no existe y también he escuchado a personas más experimentadas que comparten mi misma opinión. He conocido muchas parejas donde admiten que han habido infidelidades de por medio, o también he visto personas en relación que buscan descaradamente aventuras por otro lado sin que "nadie" se entere, es decir el deseo está siempre latente. Quizá me equivoco, pero creo que gran parte (por no decir todas) las relaciones de años siguen en pie o porque han sabido esconder sus infidelidades o de alguna manera han perdonado dichos hechos.

Además hay personas que excusan esto como "un instinto primitivo" y que es imposible tomar control de ello :pordios:... lo cual me parece la excusa mas absurda, como si no fuéramos dotados por una conciencia... y si fuese el caso, ¿cuál es el sentido de tener pareja? si sabemos que al final vamos a traicionar o ser traicionados, lo cual va a terminar acabando con la relación a parte de herir o ser heridos, además de otras consecuencias que podría acarrear.

En conclusión, no entiendo mucho ese impulso de estar con otra persona, si dicen que el amor es una fuerza sobrenatural ¿por qué no esquivar esos deseos? (claro, si está presente dicho sentimiento) o de lo contrario, ¿la falta de amor es lo que motiva a infidelidad?...

Ya muchas personas han terminado asumiendo esta premisa, ¿será que todos en algún momento terminaremos asumiendo lo mismo resignándonos a estar con alguien que consideremos medianamente bueno así no sea fiel?... ¿O realmente vale la pena conservar la esperanza?

Quisiera saber sus opiniones, saludos :dibujarcorazon:

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Me interesa el tema, a ver qué dicen los demás.

Yo lo que he visto a mi alrededor, en las personas que dicen "las relaciones monógamas no funcionan, hay que aceptarlo" y que dicen que tienen relaciones abiertas (aunque lo dicen de manera unilateral, porque no sabemos lo que dice la otra parte, si es que lo sabe), les va el rollo tanto tanto, con tanto morro y tan descarado, de buscar rollo a saco en su alrededor más cercano, que francamente no sé que hacen en pareja. Las que conozco de ese palo, parecen tener una ganancia mutua por estar juntos, o los dos hacen lo mismo, o el que no lo hace, se lo está cobrando de otra manera (la que conozco, la están pagando muchas vacaciones y cositas). A mí me parecen unos follamigos juntos oficialmente por conveniencia.

Y luego aparte la lata que dan a los de alrededor, alardeando como si fueran superiores, mentalmente avanzados. Y buscando rollo ahí mismo, a saco, casi sin filtro, hasta el punto de molestar.
Ah, pero una cosa, cuando buscan su extra de sexo, suele ser con condiciones, porque la pareja les pone "restricciones"; lo mismo te vienen a pedir que les hagas un apaño con prácticas un poco cuestionables de hacer así a palo seco, (tipo: chúpamela, que es lo que me da permiso mi novia que me hagan, pero sólo eso, yo ni te toco ni nada de nada) que pretenden echarte un polvo a medias, porque el honor de que lo terminen es "para la pareja". Anda ya, menuda mierda.

Yo creo que está bien que esta gente se junte en los clubs de swingers, porque pueden ser muy pesados y crear situaciones incómodas, de tan modernos que son ellos y antiguos los demás.

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Si me buscan en los libros fantásticos junto a los unicornios y dragones encontrarán mi foto. Porque yo soy fiel y dude quien lo dude si existimos.

No debemos exigir la fidelidad en las parejas para saber que este existe. Sino el de no corromper nuestros propios valores morales de que nosotros pese a las tentaciones si somos capaces de ejercer fidelidad.


EDITO:
En el Coaching hay algo llamado "Poder Ejecutivo". Que es el que nos permite frenar nuestros instintos. No dejándonos escudar de que es cosa de los genes cuando tenemos la capacidad de razonar lo que hacemos distinguiendo lo que esta bien de lo que está mal. Algo así como el uso del sentido común. Permitiendo que nos separemos de los animales.

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Pues, también quien quera creerlo, yo también soy de una sola persona. No tengo por que buscar ni querer más. Es lo que prefiero y lo que he querido.

Si hay gente que así lo prefiere. Ya será cuestion de gustos, sueños, enseñanzas, valores, costumbres, etc.

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Una cosa que observo es que hay personas que parece desean tener sexo a cada momento, tienen pareja y se les cae la baba en cuanto ven a otras mujeres, están como necesitados de sexo si no tienen sexo cada dos días les da algo y no les vale sólo con su novia. Vas con ellos y van deseando otras mujeres aun teniendo novia. Cuando están solteros su mente está centrada en ligar cada fin de semana a ser posible con una chica distinta como si fuera lo más importante en su vida. Buscan cantidad.

Y luego parejas centradas en sus cosas, que dan una importancia normal al sexo, que tienen su sexo, que tienen su pareja, su sexo y no necesitan más, están centrados en vivir la vida, el sexo les encanta pero es una cosa mas entre tantas, no están obsesionadas. Tampoco les va eso de ligar con una chica distinta cada fin de semana, son de relaciones serias con una chica que les de calidad y no cantidad.

Yo soy de las segundas. No necesito ser polígamo, cuando he tenido pareja he estado muy saciado y no tenía interés en ninguna otra mujer. Creo que vivimos obsesionados con sexo en una sociedad hipersexualizada.

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He conocido a parejas con más de 60 años juntos y muy enamorados, chicos que se desviven por una durantes años, incluso si está tiene novio y no le interesa en absoluto y chicas que aman con una devoción que sinceramente me asusta....para mí la monogamia es muy real y sueño con encontrar a alguien que piense lo mismo y actúe en consecuencia.

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Irreal? No sabría que decirte, yo he sido monógamo toda la vida y visto el percal en estos últimos tiempos, en que parece que es algo malo, he llegado a preferir estar solo que en una compañía dudosa.
Pero oye, si dicen que no existe, pues será que no.

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Para quienes no tienen bastante con una persona, por supuesto que la monogamia es un mito irreal. Ahora, luego te encuentras con las aves, los lobos y los coyotes que son monógamos. Entonces no creo que sea irreal en la naturaleza, simplemente, que existen personas hedonistas y caprichosas y punto y final.

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No diré "irreal", pero es obvio y demostrado que no es el estado natural de los humanos. Nos han vendido que sí que lo es durante siglos, se han tapado infidelidades bajo capas y capas de falsa decencia e hipocresíá, y por tanto nos perturba mucho conocer la verdad que hay tras tantísimos matrimonios "perfectos".

El matrimonio nació como un mero intercambio mercantil que raras veces o ninguna iba acompañado de fidelidad, hasta que a lo largo de los siglos la sociedad y la religión fueron metiendo mano hasta convertirlo en la única opción aceptable, sin importar si hacía feliz a la gente o no.

Ese era el problema, que la gente no "elegía" el matrimonio, sino que lo veíán como algo que debían hacer sí o sí. Y luego por todas partes veíás hombres que no estaban satisfechos sexualmente con sus mujeres y acababan pasando más tiempo en burdeles que en casa (si nadie se enteraba no era "indecente") y mujeres que tenían que mirar hacia otro lado ante las innfidelidades de su marido porque el divorcio no era una opción (y aunque lo fuera... ¿A donde iban a ir?)

Está demostrado que la pasión por tu pareja sólo dura unos años, y luego tienes que tirar mucho de imaginación y de nuevos caminos para seguir disfrutando con ella como al principio (se puede hacer y hay gente que lo consigue, no digo que no... pero como digo, es un trabajo, no es algo que sentirás de forma naturall). Mientras que la atracción por otras personas atractivas no desaparece nunca.

Esta situación la mayoría de la gente (sobretodo hombres, ¿para qué negarlo?) la combaten de una manera infantil y egoísta, con infidelidades y excusas lamentables como las citadas en el primer post.

Y por otro lado hay quien es la combaten afrontando la verdad de frente y asimilando que la atracción por parejas ajenas a la relación no va a desaparecer, y por tanto teniendo una relación abierta, aceptando la reciprocidad, y buscando el disfrute de los dos. Aceptando que no se puede gozar a la vez del placer de estar con otra persona, y de la posesión egoísta de tu pareja. O disfrutamos los dos o ninguno. Cada vez más gente abre su mente a este sistema, y os digo yo que seguirá aumentando.

Por supuesto está mal visto por los sectores tradicionales (normalmente por envidia). Y siempre se oye que " no va a funcionar porque hay que tener mucha madurez para tener una relación abierta"

Pues oye, no diré que no a esto último pero... ¿Acaso no hay que tener también mucha madurez para tener una relación monógama y cumplir con la fidelidad prometida? ¿Por qué damos por sentado que todo el mundo puede ? ¿Acaso cuando vemos una pareja de adolescentes que se casan de penalty alguien piensa que eso va a acabar bien?

¿Quien de nosotros no ha visto miles de matrimonios de personas poco atractivas y muy catetas que se pelean a gritos todo el rato, y que no recuerdan la última vez que se mostraron cariño? ¿Me tengo que creer que esos no se pondrían los cuernos si tuvieran ocasión? ¿En serio es eso mejor que una relación abierta? Mhhh... no puedo evitar dudarlo.

Resumiendo, que las parejas que se amen locamente y se vean capaces de pasar su vida juntos y guardarse amor respeto y fidelidad tienen toda mi admiración. Pero deberíamos dejar de creernos que esto es para todo el mundo y aceptar otras opciones.

Anda que no hay tíos casados que tienen mucho más sexo que yo (y no, no me refiero a con su mujer). Yo no soy más "vicioso" que ellos, soy más sincero.

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Recuerdo que alguna vez viendo una serie me pregunté si mi relación era tan llamativa. Y es curioso... es como si algo te anduviera rondando para ver si caes, porque cuando me di cuenta que era una idiotez comparar mi vida con algo ficticio y que mi pareja me satisfacía se esfumó.

Se diluyó como si hubiera perdido fuerza. Como cuando alguien intenta timarte, te das cuenta y huye sin más.

Son muy curiosos estos "mecanismos", por llamarles de alguna forma. La sicología les llama "pensamientos intrusivos"; yo prefiero el término "pensamiento inducido".

Creo que la monogamia es posible y hasta totalmente normal.

"Relaciones sentimentales" las hay muy pocas. Y es habitual que ocupen tanto lugar en tu corazón y en tu vida que es curioso que sientes que apenas te queda el espacio que ya se han ganado los hijos, padres, amigos, familiares, etc. Es curiosa esa percepción que tu corazón está repleto.

Escasamente se lee de gente que se enamora de alguien más y que eso le hace cuestionar su relación de pareja. Lo que comúnmente hay son líos de tetas y pollas. Y cuando se elige pareja de forma tan trivial, basándose "únicamente en el aspecto", no debiera ser una sorpresa para nadie que se den infidelidades.

Lo que se recibe del amor: la complicidad única de comunicación, afecto, sexo, compañía, etc. que se logra con la pareja es inconfundible y difícilmente dará la talla algo casual.

Es como cuando no te hallas en la compañía adecuada y por más que lo intentas no consigues encontrarte a gusto. No te llena estar con cualquiera porque con quien quieres estar no es cualquiera para ti.

Creo que la falta de claridad mental y la inseguridad les juega malas pasadas a algunas personas. A unas por no saber distinguir entre lo dulce y lo desabrido y a otras por creer que siempre tienen que estar en exhibición como objetos deseables que se llevarían de la tienda.

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Creo que el amor no va ligado con la fidelidad, me sorprende la cantidad de personas que he escuchado decir que aman a su pareja pero que no puede evitar sentir deseo por otra persona, o incluso dicen que si han sido infieles pero que siguen amando mucho a su pareja. Entonces, el tiempo que dure una relación y aparenten enamoramiento no es proporcional a la fidelidad que hayan tenido. Y supongo que las mujeres tenemos un poco más de capacidad de estar más entregadas en una relación, aunque no generalizo, hay relaciones en quienes el hombre es más leal que la mujer. Aunque creo que el hecho de que la mujer llegue a ser infiel, es consecuencia de la actitud machista que se ha adoptado, o por miedo a ser traicionadas o por desquite. Bueno, en algunos casos si es por pura desfachatez.

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¿Puede una persona satisfacerse con una pareja durante toda su vida? También yo te podría mencionar la cantidad de animales polígamos que existen en la naturaleza, ¿entonces también es capricho para aquellos seres irracionales? Ven te pongo un ejemplo, tenés pareja, pero en tu ámbito laboral o estudiantil hay una mujer sumamente guapa que se te insinúa, y que claro a ti te puede atraer, ¿qué es lo primero que pasa por tu mente como hombre? no creo que sea rezar el rosario con ella, me explico, si según tú lo natural es la monogamia ¿por qué tu mente tiende a tener deseos fortuitos por otra persona que no es tu pareja?. Y si no es así, corrígeme.

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Bueno, Dalia, puedo decir que si mi forma de pensar fuera polígama, jamás me habría preocupado por tener novia y mucho menos casarme, porque solo buscaría el placer en el sector femenino. Es decir, las mujeres existirían para mí solo para el placer sexual y punto y final. Pero no pienso así.

Creo que piensas que los hombres que se casan lo hacen únicamente para tener una criada gratis. O es la impresión que a mí me da. Pero José lleva razón al citar que las relaciones monógamas no son para todo el mundo. Aunque ya él mismo pone como ejemplo matrimonios de personas poco o nada atractivas y con un nivel cultural más que bajo, que no paran de tirarse de los pelos y de pelearse y que no intercambian una sola palabra de cariño. Es que esos matrimonios nunca deberían haberse producido, porque son los típicos que se casan alegando "no había otra persona para mí". Luego pasa lo que pasa.

Es importante la atracción, así como la compatibilidad. Si no se cumple uno de los dos aspectos, la relación no prosperará. Y ya ni decir algo al respecto si no se cumplen los dos aspectos.

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hola dalia no creo que la monogamia sea imposible lo que pasa que estamos viviendo unos tiempos muchos mas abiertos que epocas anteriores donde se sirve el sexo a la carta por paginas de contactos y donde puedes ver sexo las 24 horas si quieres, por eso muchas parejas no pueden ceder a la tentacion de tener sexo fuera de la pareja porque todo el sexo es mas facil de conseguir si quitasemos todas estas herramientas seguro que todo volveria a ser mas monogamo como antes , aunque si es cierto que habia un numero de hombres que acudian a prostitutas..
es verdad que el deseo de la pareja disminuye gracias a la rutina pero para eso esta la imaginacion para salir de esta rutina inventar y crear nuevas formas de darse placer y no tener que intentar tener sexo con otras personas que no sean la pareja. la clave yo creo que es salir de la rutina:saludo:

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pero si hacen sexo a medias o solo sexo oral tampoco se considera poligamia, sino terminan el acto, no hay poligamia, me explico? que si dices que solo se hacen o se dejan hacer mamadas no se puede decir que tengan sexo con mas gente ¿ me explico?:D:D

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estoy muy de acuerdo, para que narizes tenemos el sentido comun y la cabeza encima de los hombros?:cabezazo::cabezazo::cabezazo:;)
el que es infiel tanto como el que es fiel es porque quieren y lo demas son cuentos chinos:saludo:

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la pasion por tu pareja se va desvaneciendo pero para eso tienes la imaginacion para inventar y crear nuevas formas de placer:interrogante::interrogante: ahora la gente se casa por voluntad, no por obligacion, lo que pasa que la infidelidad existe porque te equivocas de persona , no es un milagro serle fiel a tu pareja sino que no te puedes ir a casar con alguien que no te convenze al 100 por 100:pensando::pensando::pensando: el matrimonio es serio por tanto la pareja que eligas tiene que ser seria sino luego pasa lo que pasa

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me parece muy bien que esas parejas digan que no pueden evitar sentir deseos por otras personas pero no digas que aman a la pareja que tienen al lado porque no me lo creo, si amas con mayusculas a alguien no necesitas tener pasion por nadie mas pero claro si la pareja te convenze al 50 % pues lo de siempre estas con la persona equivocada:pordios::pordios:

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A ver, creo que hay algunos usos incorrectos de ciertos conceptos, incluso hay ciertos conceptos usados incorrectamente.

Desde la psicología, en lo que llevo estudiado no se usa nunca el concepto de "natural" o "no natural", se usan conceptos como genética, cultura, aprendizaje, contexto...

Lo que puedo saber, es que el concepto de "monogamia", me gustaría saber si ese concepto como tal existía por ejemplo en la Antigua Roma, o en Egipto.

Por otra parte, creo que tenemos que huir de la idea de pensar que lo que pasa en nuestra sociedad o en los contextos que conocemos o "que nos han contado" o "en las noticias", porque lo único que sabemos que es cierto es nuestra experiencia y, como mucho, la experiencia de nuestro entorno más cercano.

Más que si la monogamia es real o no, habría que plantearse la pregunta de: actualmente en el planeta ¿dónde o en qué cultura/sociedad son más infieles? Porque eso depende, entre otras variables, de la cultura (la cultura "lo es todo", lo pongo entrecomillas porque no es que se absolutamente todo, pero es muy determinista). Lo que sí es cierto es que somos un producto de nuestra cultura.

En las especies animales encontramos ejemplos de animales monógamos y polígamos, así que ¿dónde nos encuadraríamos nosotros?

Lo poquito que sé al respecto es que en la especie humana, para asegurar la evolución de la especie apareció la "cripsis de ovulación", esto es: las "hembras" ya no muestran cuándo están en celo (si es que ese concepto puede ser, incluso, loable hoy día, seguro que a alguno le resultará extraño leer que una mujer puede "estar en celo", aquí Darwin diría que entre el ser humano y los animales hay una diferencia cuantitativa y no cualitativa); y eso es lo que permitió la proliferación de las familias.

En mi opinión, hoy día hay un ligero cambio dado el aumento exponencial de la esperanza de vida en los últimos años. Si sabes que vas a vivir unos 30-40 años y te emparejas a los 18, tus expectativas son muy diferentes a que si tienes la expectativa de que vas a vivir unos 80 tacos.

Por otra parte, en lo que respecta a nuestra sociedad, la española; en mi opinión, y hablando en términos "globales" (es decir, yéndome más hacia la sociología que psicología), venimos de que hace relativamente poco tiempo estábamos en una dictadura, es decir: con fuertes y taxativas normas sociales que nos reprimían duramente. Y al salir de la dictadura nos "despendolamos". Para mí es un factor decisivo a la hora de explicar por qué en nuestra sociedad puede haber una cierta tendencia a las rupturas matrimoniales o fracasos de pareja o infidelidades. Porque esto hace 40 años (y eso no es nada en comparación con la evolución de una sociedad) era algo totalmente impensable por la mentalidad de la época.

Así que, en nuestro caso, no creo que se trate de una cuestión de "naturalidad o no" sino de "mentalidad actual" debido a las circunstancias de donde venimos.

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Pues aunque te cueste creerlo, o tú no seas así, que no sé si será tu caso, sí que hay gente monógama y fiel, poca, pero la hay, y muchas a pesar de no irle bien con su pareja, gente que, por desgracia, aguanta carros y carretas.

Las parejas que comentas, pues están juntas por 1.001 motivos: la costumbre, el qué dirán, la comodidad... pero por amor, no; por mucho que se empeñen en decir que sí cuando son descubiertos y los dejan. Yo creo en una especie de... 'fidelidad selectiva', es decir...

1. que si tan bien os lleváis y tanto os queréis, una infidelidad es inadmisible

2. Si a uno se le cae el cu*o por el otro, y el otro es digamos, 'de costumbres más relajadas' :sisi: > se suelen convertir en l@s típicos lloricas que pierden a una buena pareja por unos o varios polvos :nose:

2. Parejitas tipo Pimpinela: os lleváis como el culo, os pu*eáis mutuamente, pasáis el uno del otro, estáis por estar, todo son dramitas, tonteáis con gente etc... pero aún así seguís juntos porque os apetece y/o sois masocas u os da miedo estar solos... pues... aunque os pique éso no es una relación, es un despropósito, así que no sé de qué os extrañáis si os ponen/ponéis cornamenta mutuamente, os aguantáis porque con vuestras actitudes lo provocáis :sisi:

Por cierto, aunque ames a tu pareja, encontrar atractivas a otras personas es inevitable, todo el mundo piensa en lo bueno que está el vecino, el camarero, o tal o cual actor, somos humanos, tenemos instinto y tenemos ojos!; otro tema es comportarse como personas, no como mandriles en celo :sisi:

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Te falta añadir las relaciones abiertas de mutuo acuerdo por ambas partes...

Para mí la monogamia ha de ser una opción personal, nunca una imposición social. Si uno se siente y cree monógamo y esa es su elección porque cuando está en pareja funciona mejor así, estupendo. Pero si uno lo es porque es lo que hacen los demás o porque tiene miedo a salirse del canon, probablemente sea infiel.

Hay que empezar a pensar en cada pareja como una entidad particular con sus propias normas, en lugar de intentar encajar el mismo molde a todo el mundo. Y eso con respecto a la pareja y con respecto a todo.

En España diversas encuestas y estudios sobre el tema muestran un porcentaje altísimo de personas que han sido infieles, en torno a un 70% y eso debe llevar a cuestionarnos el modelo de pareja imperante, con tal alto porcentaje de fracaso, algo claramente está fallando en ese modelo.

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Yo estoy en una relación monógama y sin infidelidad de ningun tipo, ni con intereses de tenerlo, soy feliz con mi pareja

En todo caso, si no hubiese personas monógamas , pues no tendría pareja, soy muy independiente xD estoy con el porque le quiero :)

Enviado desde mi PLK-L01 mediante Tapatalk

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Diría que no lo he puesto, porque en tales casos ni lo considerarán infidelidad, e incluso se animarán mutuamente :risita: lo que sí me parece mal son esas parejas, que no sé si por complacer al otro, hacerse los modelnos o qué, caen en el mundo liberal sin estar uno de los dos plenamente convencidos :nose: éso puede acabar también como el rosario de la aurora :pordios:

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Está claro que en una democracia no se puede imponer la monogamia, pues en ese caso no sería democracia. La monogamia ha estado vinculada tradicionalmente al cristianismo. Curiosamente el judaísmo antiguo y el islam permitían la poligamia, pero el cristianismo jamás, si hablamos en términos de religiones abrahamicas. En la sociedad romana pagana tampoco estaba permitida la poligamia, pero sí se permitía tener amantes, gran paradoja. Por eso el Derecho Romano ha sido compatible con el cristianismo a través de la historia, porque ni uno ni otro permitían tener mas de una mujer.

Pero claro, el hedonismo innato en la especie humana, no desapareció. Y ello dio lugar a infidelidades infinitas que persisten hasta nuestros días. Y las dictaduras religiosas tampoco las hicieron desaparecer, pese a las torturas y persecuciones, que solo se las aplicaban a los plebeyos y nunca a los nobles.

No sé si dependerá de la educación recibida o de la naturaleza de cada cual, pero sí existen personas monógamas, aunque no sean la mayoría de la población.

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Pero el post planteaba sobre todo una cuestión sobre la monogamia y la gente que no lo era y dentro de esta categoría también entran otras fórmulas de relaciones.

Las relaciones cerradas y monógamas que terminan por abrirse al cabo del tiempo normalmente no derivan de imposiciones, sino de acuerdos y consensos. Las relaciones abiertas por imposición no son relaciones abiertas, porque rápidamente degeneran y dejan de existir.

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Éstos son los que yo me refería en mi post, clavados, los que van alardeando de relación abierta son los más salidos

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Fresitamusical, la sociedad nos hace creer que entre más parejas tiene más vales, que si no conoces los placeres sexuales con varias parejas no has vivido, que solo las personas estúpidas se quedan con una pareja porque no son capaces de conquistar y mantener más parejas. Todos estos factores han creado la sociedad muy echada a perder, decadente. Solo cuando el hombre desconoce el gran arcano del sexo se vuelve débil. Un hombre poderoso es aquel que sabe que con la profundidad que llegue a conocer a su pareja en toda una vida se llegar a conocer a sí mismo. Aquel que sabe que nunca se termina de conocer a nadie y por la tanto no se aburre de nadie. Se debe a la superficialidad que nos inculca la sociedad.

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Eso que dices me recuerda a los que van diciendo que no han sido infieles, porque se han ido a la cama con una y "han hecho de todo menos meterla".

Pues afortunadamente, no he conocido a toda la gama de abiertos, sólo a un par de cretinos impertinentes. Lo que no quiere decir que sean todos así, espero.
No sé si elllos se considerarán polígamos o no según hasta dónde lleguen esas relaciones sexuales, si son completas o sólo mamadas.

Yo al gilipollas que me entró sin yo buscarlo, que parecía dar por hecho que yo iba a acceder y ya me anuncia las "premisas": "sólo me la chupas, yo no te toco, ni te beso ni nada, mi novia me da permiso para hacer guarreridas, eh pero sólo que me las hagan a mí" le mandé a la mierda. Bueno de hecho, le escupí en la cara. No ha vuelto a importunarme. :D

Sólo me faltaba para tener sexo, estar pendiente de restricciones ajenas, y encima de normas de una parejita que te van a usar de juguete para calentarse entre ellos, me parece una tomadura de pelo. Y menos si es sólo para darles placer a ellos sin yo llevarme na. Para eso me dedico al amor propio. Si son tan abiertos, que se dediquen a repartir amor, o repartir salami donde hace falta, y todos felices.

En mi opinión, para eso de las "parejas abiertas", si son abiertas, han de serlo de par en par, si se dan permiso para estar con otros qué más les da lo que hacen o no hacen o hasta donde llegan. Me parece de mal gusto.
Más que nada, por no tomar a las "víctimas" seleccionadas por imbéciles.
Por eso digo que está bien el swingers club, al menos ahí uno va a buscarlo, no a que le encuentren uno de estos abiertos tocapelotas. :D

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Desde luego parece ahora es una moda ser poligamo.

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¡Qué tema mas difícil!

Me podría extender en este tema, pero mejor veamos datos:

En un trabajo de 1998 que se llama Ethnographic Atlas publicado por George P. Murdock se menciona que de 1,231 sociedades revisadas en todo el planeta: 186 son monogamas, 435 ocasionalmente practican la poliginia, 588 frecuentemente práctica la poliginia y 4 practican la poliandria, pero en terminos de numero de población resulta que las sociedades que practican cualquier tipo de polígamia son escasas y se están volviendo menos tolerantes a esta práctica.

En algunas encuestas realizads en paises no occidentales como Tanzania y Tailandia, se sabe que entre 16 y 34% de hombres y mujeres tienen encuentros extramaritales, en Nigeria el porcentaje de hombre es de 47 a 53% y el de mujeres es de entre 18 y 36%, en Zimbawe el porcentaje es de 38% para hombre y 13% para mujeres.

En cambio en paises occidentales como Norte America es de 10 a 15% en mujeres y 20 a 25% en hombres.

Pero esto son aproximaciones por encuestas con voluntarios que aceptan responder este tipo de cuestiones y por lo tanto puede existir sesgos.

Por otro lado si se ve con mas finezas realizando pruebas geneticas entre bebes y los padres, los datos cambian mucho de acuerdo al país y van de 0.4 a 50%; pero la tendencia es que los hijos de la gran mayoria de las parejas en el planeta parece ser de relaciones monogamas.

Estos son solo unos ejemplos mencionados en la literatura, pero hay mucha información que parece mostrar que la monogamia o poligamia cambia de acuerdo al grupo, género y tiempo en que se vive, actualmente en términos de población mundial esencialmente la monogamia es la tendencia, pero en términos históricos la poligamia es lo mas frecuente.

Pero estas tendencias son culturales, no existen pruebas biológicas que den mayor peso a alguna tendencia, aunque en términos reproductivos y de crianza de la descendencia parece ser que la monogamia tiene mas ventajas para la defenza y sobrevivencia de los bebes humanos ya que nosotros requerimos mucho tiempo y energia para alcanzar un desarrollo adecuado, asi que la monogamia tiene mucho sentido al menos durante el periodo del cortejo hasta que el hijo es independiente.

Estudios genéticos parecen mostrar que la monogamia aparece en la evolución humana hace unos 20,000 a 10,000 años, pero existe mucha controversia, otros dicen que aparecio millones de años en el pasado con los primeros hominidos.

En terminos culturales, se pone bastante complejo, parece ser que en sociedades “primitivas” la poligamia era la tendencia, pero con la llegada de la agricultura y division del trabajo la tendencia es a la monogamia, es decir entre los 10,000 a 5,000 antes de nuestra era. Ademas la tendencia se hace mas fuerte en sociedades con mayor poblacion y donde se establece uno idea de dios que da soporte al respeto y seguimiento de leyes morales, pero esto es muy relativo por que mientras los grupos pobres tendian a la monogamia por reglas morales, las elites tendian a la poligamia.

En nuestras sociedades modernas la llegada de la monogamia en terminos legales es muy reciente; se prohibe la poligamia en japon en 1880, en China en 1953, en la India y Nepal en 1663.

Pero no es hasta los años 70 que ocurren los primeros movimientos feministas (y justo aquí viene lo importante), y esto da lugar a que 180 naciones en 1979 firman tratados para rechazar la poligamia, ya que se entiende como una forma de discriminacion hacia las mujeres, y se promueve a la monogamia como la forma correcta de matrimonio en el planeta.

Asi que en conclusion, la monogamia es una forma de evolución cultural y la tendencia mundial es hacia ella, por cuestiones sociales, culturales, económicas y sobre todo de equidad de género.

Los que quieren seguir de poligamos en realidad van encontra de la tendencia cultural moderna.

Claro no se puede olvidar que si algo nos caracteriza como seres humanos es nuestra gran adaptabilidad y actualmente se empieza a hablar de relaciones poliamorosas, así que es completamente incierto hacia donde se dirige la cultura humana en el futuro, pero en este tiempo y durante mucho tiempo no hay duda que la tendencia cultural es a la monogamia.

¿Entonces es real la monogamia? Culturalmente es muy real, biológicamente es incierto, pero al menos en el pasado pudo ser muy ventajoso para la sobrevivencia de los hijos.

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Los tíos que he conocido de esa clase nunca tenían una relación abierta. Tenían una pareja a la que engañaban.

Estos tíos normalmente son unos niñatos egoístas, y como tal, quieren tenerlo todo y a la vez son unos celosos de nadie toque a "su pareja". Luego a lo mejor para ligar contigo dicen que tienen "relación abierta", pero mira luego a ver que dicen cuando está su novia delante.

Eso por no hablar de que encontrar una pareja que quiera una relación abierta es estadísticamente dificil, y hace falta mucha paciencia para encontrarla. Un tío con semejante adicción al sexo no tendrá esa paciencia... les contará a las mujeres mil mentiras para llevárselas a la cama y probablemente les propondrá "relación seria" a varias de ellas.

Respuesta: ¿La monogamia es irreal?
 

Lo que es casi irreal es la honestidad. En ese, y en más ámbitos de las relaciones humanas. La infidelidad es en esencia una falta a tu palabra, una falta a un compromiso. Y estas faltas existen, como digo, en otros ámbitos. La trampa, en general, es siempre lo fácil y lo cómodo, por eso es lo común.

Por su parte, es obvio que siempre nos van a atraer más personas aparte de la pareja. Nadie puede negar eso. Pero supongo que se puede decir que se suele elegir la monogamia por “cálculo de placeres”, dicho fríamente. Si bien puede atraerte la idea de poder estar con otras personas sin faltar a nadie, la otra cara de la moneda puede resultar no tan atractiva, por lo que el beneficio que te reportaría esa libertad no compensaría las consecuencias negativas a las que te verías expuesto. Con toda elección, siempre se ganan unas cosas y se pierden otras. El problema del infiel es que no quiere elegir. Lo quiere todo, y eso no puede ser sin dejarte la ética en el camino.

Respuesta: ¿La monogamia es irreal?
 

Acaso contactó contigo la novia? Estaba ella presente? Yo es que creo que ella en realidad no le daba permiso para nada, es él el que se tomaba la licencia para que se la chuparas, pero él no te hacía nada a tí para no tener luego los remordimientos de ser infiel. La mayoría de los que se dicen tan 'abiertos' es mentira, es apertura "tipo embudo", y el lado ancho para ellos :risita:

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Totalmente de acuerdo contigo.

Este menda era un compañero de piso, después del "incidente" y tratar de echarme de la casa, se fue por patas.
La novia, que conocía porque el tipo se la traía a casa, y se la siguió trayendo unas semanas más hasta que exploté con él, nunca me dijo nada.
Pero a los meses de irse el tipo de la casa, me la encontré en el tranvía y le conté lo que había pasado. Parecía sorprendida, pero a la vez se puso arrogante, me dijo que "ella no se iba a enfadar con él" con una sonrisa, que estaban contentos de haberse ido de la casa y yo le dije "que yo mucho más, que con su mierda a jugar con otra". No me quedó claro si la tipa estaba en el ajo o no, por su arrogancia, o si fue una manera de autodefensa. Al fin y al cabo la abordé en el tren y no sé cómo reaccionaría una que le digan que su novio hace esas jilipolleces. A decirle "tu novio me pidió una mamada, y al preguntarle que de qué va, con respecto a ti, dice que teneis una relación abierta y que le permites que le hagan mamadas" puso cara un momento de sorprendida, luego empezó con las sonrisas y a decir simplemente: Ah, ok.

Mi no entender.

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Mmmm.

Es que eso de ser muy revolucionario, open mind, un ser de “luz libre” y todas esa palabritas para adornar la falta de autocontrol, así como la descarada y grosera forma de tratar a los demás no tiene nada que ver con filosofías revolucionarias, si no con un retorcido egocentrismo y una pobreza de valores que este tipo de personas no puede o se niega a entender.

Yo, como la persona que abrió el tema, me daba mucha tristeza esa vision de que la monogamia es una idea atrasada y obsoleta, durante un breve momento de mi vida llegue a creer que el que estaba mal era yo... pero cuando me di cuenta de por que se había institucionalizado, logre entender como algunas personas, sobre todo hombres, usan ese argumento sin bases y sin comprensión, para manipular y de paso insultar sin piedad ni tacto el valor de las personas, sobretodo mujeres...

Y aunque me duele reconocerlo me ha tocado ver muchas veces como mujeres defienden a estos personajes, y hasta hacen lo posible para buscarle sus presas ¿por qué ocurre? No tengo una respuesta, pero creo que se pierden tanto en ideas sin sentido que solo de ahí se pueden sostener para no querer verse en el espejo y autovalorarse.

Blueberry, posiblemente por tus valores, la vida que has tenido, tus experiencias y tu educación, hiciste lo correcto para mandar al diablo a este depredador, y poner en alerta a su pareja... pero tristemente muchas mujeres no tienen las herramientas para exigir ese respeto.... en mi país existe una zona petrolera donde es de verdad deprimente ver como madres incentivan a sus hijas pequeñas a prostituirse por unos “regalos”, disfrazando estos comportamientos en “la libertad” e “ideas revolucionarias” que escuchan de sus sugar daddies.

Es fácil olvidar que en las pocas sociedades poligámicas que aún sobrevive en un gran porcentaje de ellas existen una fuerte segregación hacia las mujeres, pero estas sociedades están bajo mucha presión y lentamente estos comportamientos están desapareciendo. La monogamia no es una idea obsoleta, ni va a desaparecer en nuestras vidas, todo lo contrario se está consolidando, y comienza seriamente con el empoderamiento femenino, aquellos open mind no son revolucionarios, todo lo contrario están mas cerca de la tiranía, contracultura, intolerancias y anarquía, que todos los de ideas “conservadoras”.

Un dato mas, entre los muchos aportados en las investigaciones relacionadas con las relaciones de pareja y la monogamia, aunque no es una regla absoluta, existe una marcada relación entre la educación y el deseo de tener relaciones monógamas, mientras mas educada es una persona, generalmente exige mas exclusividad en la relación, cuando menos educada menos control y sensibilidad tiene en las relaciones.

Por su puesto educación no está asociada a un título universitario, si no al grado de experiencia, inteligente y sabiduría para tomar, reconocer y asumir decisiones importantes.

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Apostaría a que no te creyó o no quiso creerte.

El tío al que describes es muuuuuy imbécil (tanto por sus acciones como por la forma de expresarlo y creérse que alguien le iba a dar bola) no creo que nadie en su sano juicio tuviera una relación con alguien así sabiendo lo que hace en privado. Sin duda el tío le miente a su pareja a todas horas diciendo que las chicas se le tiran encima y luego cuentan mentiras sobre él cuando las rechaza. Seguro que fue lo que hizo contigo.

Las relaciones abiertas de verdad son lo opuesto a tipejos como ese.

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No me extenderé demasiado. La monogamia es ANTINATURAL

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Gracias por las respuestas, temo haber hecho todo un offtopic, le pido perdón al autor del hilo.
Quizá debería abrir un hilo para contarles la historia completa, porque la verdad me ha dejado un poco tocada, me ha recordado experiencias pasadas y me he sentido muy vulnerable, pesando qué sigo haciendo para atraer como presa a este tipo de imbéciles, aunque éste se llevara una respuesta contundente.

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Novus Ordo Seclorum dixit.

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Es bien curioso que habiendo internet la gente lo use para todo menos para informarse. O simplemente intentan desconocer lo que todos sabemos que no es así.

En una página busqué especies monógamas ya sabía que las había y me aparecen: pingüinos, lobos grises, albatros, antílope africano Dik Dik, guacamayo azul, gibones, caballitos de mar, cisnes, nutrias gigantes, lechuzas, gansos, cóndores, grulla de cola blanca, águila calva, chacales, ratones de campo, lémures, castores, buitre negro, pez ángel francés, termitas.

Existen mamíferos, aves, peces e insectos.

Sabía de antes que inclusive hay especies que se mueren cuando muere la pareja, pero no recuerdo cuáles son y ya no se me hizo fácil la búsqueda así que no insisto.

Antinatural está comprobado que no es...

Ahora si es antinatural para el ser humano. ¿No sé si haya alguien con tanta memoria para recordar cómo eran los primeros seres humanos?