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Que la crisis era mundial y no solo limitada a España esta claro, no se puede discutir.

Otra cosa es que el Gobierno de un país niegue sistemáticamente la crisis llamando de todo a aquellos que avisaban que iba a caer una buena, o que el ministro de economía o hacienda dijera que la solución a la "desaceleración" estaba en no dejar propinas y comer conejo en navidades. Sin contar la inutilidad del famoso Plan E

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claro la crisis española fue igual que la crisis en el resto de paises si si si.:diosmio:

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El por qué la crisis atacó más a nuestro país que a otros europeos como Francia, Alemania o Suecia es muy simple, el despilfarro astronómico, debido a diversos motivos. Y aquí siempre ha funcionado la picaresca, el escabullirse de pagar impuestos ha sido deporte nacional. Por todo esto y más, era difícilísimo salir de la crisis.

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Bueno y la corrupción del PP y PSOE o al menos de personas que estaban en estos partidos


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No caigamos en los estereotipos ni caigamos en la autoflagelación.

España ha tenido y tienen su economía sostenida sobre el turismo y la construcción. Los países más industrializados pudieron enfrentar mejor la crisis. Con todo, la crisis fue brutal para todos, incluido EEUU. Y a otros países aún les fue peor: Grecia, Irlanda, Portugal...

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A la crisis económica mundial, se sumó el estallido de la burbuja inmobiliaria en España. Algo que se produjo durante el gobierno de ZP, pero que se fue gestando durante el de Aznar....

En cuanto a estas elecciones, cada vez me sorprendería menos el pacto PSOE- Ciudadanos, dado la insistencia la otra noche en el debate de Iglesias pidiendo que Sánchez lo descartara, algo que creo no se produjo. Y dado los últimos acontecimientos de Garrido cambiando de bando y las controversias PP-Ciudadanos.

Rivera es así...y quizá guiado por los resultados de las encuestas que favorecen al PSOE....

Lo que está claro es que Ciudadanos va a tener representación, sea por una parte o por otra. :nose:

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Para hacer memoria histórica les recuerdo que la crisis de Lehman Brothers en 2008 afectó, como bien dicen, a toda Europa por los bonos tóxicos, es decir, por aquellas pastillas que no tenían un valor real y que sumió al país en una crisis mayor que en otros países como Alemania o Francia por el simple hecho que se dio, paralelamente, una burbuja inmobiliaria en España gracias a la famosa Ley de privatización del suelo emprendida en épocas de José María Aznar. Cuando esta burbuja ascendió a niveles desorbitantes y con la falta de fluidez del capital foráneo, surge la crisis.

¿Por qué Zapatero que le estalla la crisis entre las manos desmintió hasta la famosa solicitud de rescate en 2009? Por una cuestión muy simple: calmar a los acreededores foráneos las expectativas en España y que sigan invirtiendo. ¿Por qué nadie habla de las agencias de calificación de riesgo? ¿No tenemos memoria histórica? Zapatero entonces hizo lo que otro presidente de otras siglas hubiera hecho: pedir un rescate financiero, es decir, un rescate económico. Ahí se acabaron las prestaciones sociales como el famoso cheque bebé y como condicionante y gracias al paquete de salvación del FMI y el BCE España palió la crisis mundial porque padecía también un problema estructural por la burbuja inmobiliaria que venía desde épocas del PP. Surgió la obvia recesión económica pero hubiera sido peor sin el préstamo concedido por el FMI/BCE y para pagar lo prestado se tuvo que hacer una política de austeridad recomendada por los propios acreedores.

No es por nada, Zapatero no es santo de mi devoción ni mucho menos, pero entiendan que era un préstamo a corto plazo, con un estado endeudado por las políticas neoliberales de gobiernos anteriores y que había que saldar la deuda por el impositivo de la política de austeridad.

Y a lo que voy, ¿a qué viene recordar esta crisis? ¿Nadie recuerda la del 91 con González, la del 73 con Adolfo Suárez? ¿Qué tendrá que ver esto con los ciclos conyunturales de las crisis económicas con las nuevas elecciones?

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Será de otro año u otro Presidente, porque Suárez no fue Presidente del Gobierno hasta 1976.

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Correcto, LoyalFriend. Pero la crisis del petróleo del 73 tuvo repercusiones en el primer gobierno de Suárez. Al menos eso lo que quería decir.

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Dieb83: el país tenía superavit con Aznar y Zapatero estaba encantado con eso y presumía de que la economía iba muy bien y que España iba a adelantar a Italia. Zapatero aceptó con mucho gusto la política económica de Aznar, sólo que aprovechó el superavit para hacer políticas sociales (cuando sobra el dinero es fácil, cuando no hay dinero es cuando hay que endeudarse).

España sólo empezó a estar endeuda cuando estalló la burbuja. Y por otro lado Zapatero no tuvo valor para desinflarla antes de que estallara (habría producido paro y crisis igualmente, sólo que menos grave, pero lo hubieran crucificado, y no habría tenido oportunidad de hacer sus políticas sociales).

La crisis global, que empezó en EEUU era fundamentalmente inmobiliaria, y todo en España estaba muy expuesta a eso. Los bancos, que daban créditos muy alegremente, pidiendo a otros bancos para poder prestar a las personas, y las personas contratando hipotecas exageradas, porque si no podían pagarlas siempre podían vender el piso y además seguir ganando. Era el negocio-chollo de la época: compra casas, que nunca perderás dinero, nunca...

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Me encantan los finales felices.:D

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Y menos mal! :risita: A ver si se forma un gobierno en condiciones de colaboracion donde se controlen unos a otros y velen como deberia ser por el interes comun :) Parece que la participacion ha sido muy alta, y eso ha ayudado!

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Obviamente, las elecciones andaluzas han servido de precedente para que la izquierda se movilice.

En una participación mayoritaria se sigue demostrando que predomina la izquierda y en ésto ha sido de ayuda la irrupción de la extrema derecha.

Estoy expectante ante los pactos....

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Creo que para la victoria del PSOE ha sido decisivo el voto de mujeres y de jóvenes que votaban por primera vez. Tenían un miedo atroz a que entrase Vox en el gobierno, no querían perder "derechos conseguidos". La gente de izquierdas esta vez no se ha abstenido tanto como en las elecciones anteriores, aparte que muchos votantes de Podemos han otorgado su voto al PSOE.

En fin, espero por lo menos que esta vez quede marginado el separatismo y sean contundentes con el tema de Cataluña, que no les dejen pasar ni una. Pero lo malo, para mí, claro, es que con esta victoria socialista queda feminismo para rato.

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Yo de vox cogía y dejaba el partido,no le veo gran recorrido,está claro que españa no quiere radicalismo.
Psoe con Cs a triunfar,pero con podemos y los demás partiditos le doy como mucho 2/3 años pues es un gobierno inestable.


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Ha ganado el partido socialista, hay que saber aceptar los resultados de unas elecciones democráticas.
Gracias a Dios, los votos de las mujeres y de los jóvenes valen lo mismo que los de un hombre:diosmio:

Por supuesto que queda feminismo para rato, la cosa no ha hecho nada más que empezar, algo absolutamente lógico en una sociedad que no se ancla en el pasado.

Se necesitan más mujeres en política, en las próximas elecciones espero ver a mujeres que aspiran a ser presidentas del gobierno.

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Coincido totalmente.

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Vamos, que mujeres y jóvenes son los culpables del resultado no satisfactorio para los de derechas ¿no?. Hay muchas cuestiones determinantes y habla una que no ha votado a la izquierda. El PP guste o no, la ha cagado hace mucho tiempo y por ello la aparición de Vox ha hecho que la derecha se divida y reparta votos entre ellos y luego hacia Ciudadanos.

También muchos votantes de Psoe habría otorgado votos a Ciudadanos de no ser por la no admisión de Rivera a pactar con el Psoe.

Al final, las mujeres siempre tenemos la culpa de todo. :pordios:

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Yo he votado nulo, así que lo que ha salido hay que aceptarlo democráticamente.

Al final es que el panorama es un poco desolador... ¿Vox? demasiado radical... ¿Podemos? demasiado radical... ¿Ciudadanos? Aún no los tengo ubicados, eso de quedar bien con todos pues no sé... me descoloca...

PP y PSOE, mas de lo mismo: corrupción, viejas glorias y demás. El PP le salen casos de corrupción como enanos, el PSOE el partido mas corrupto en términos absolutos de toda la historía. Solo la cantidad de los EREs de Andalucía superan a todos los demás por goleada.

Espero que al menos hagan políticas sociales reales, que de una vez aprovechen la confianza del pueblo para que repercuta en él y que sepan mantener la macroeconomía que al final es lo que nos financia cómo país...

Feminismo siempre, igualdad o equidad real sin distinciones. Pero eso: equidad o igualdad. Inclinar la balanza al lado opuesto es tan retrogrado que lo anterior o más, porque implica que hay intereses ocultos y lecciones no aprendidas.

Tiempo dirá.