¿En que nivel de MGTOW estas?
 

Muy buenas.

Pues esta vez vengo con el tema de los MGTOW (Men Going their own way), lo que significa "hombres yendo en su propio camino".

algunos se preguntaran "¿Que es esto?" y otros ya sabrán de que se trata o creerán saber.

En resumidas cuentas:
los MGTOW son hombre que buscan el equilibrio entre lo que son las relaciones entre hombre y mujeres, donde no se le quiere empoderar o darle poder a algunos de los 2 generos.

la filosofía MGTOW surgió ya que en estas épocas el sistema es ginocentrico (que esta mas a favor de las mujeres), lo cual hace que los hombres tengan que sacrificarse mas o salgan perdiendo con mas facilidad ante ciertas situaciones como por ejemplo:

divorcios: por lo general la parte femenina del convenio se termina quedando con la mayoria de las cosas como los hijos o dinero.

ser proveedor: por lo general el que provee a la familia termina siendo el hombre o de igual manera siendo una simple pareja sin hijos el hombre termina o pagando la paseada (cine, comida, motel), y si el hombre no cumple con este punto suele ser sobajado.

el segundo punto por lo cual salio el MGTOW es la hipergamia.

La hipergamia es algo que tiene por lo general la mujer por naturaleza (Algunas si logran dejar la hipergamia).

La hipergamia consiste en que la mujer busca lo mejor para ella o lo que ella cree que le sera de mas utilidad al momento de seleccionar pareja, con esto no me refiero a que busquen cosas materiales como dinero, si no mas bien algo que "les convenga" , por ejemplo:

estatus social: que al salir con un sujeto ellas crean que su nivel social crecio, como por ejemplo : salir con alguien que esta en buena posicion social (ya sea presidente de alguna empresa, algun lider de algun barrio o colonia, etc.).

protección: Busca que en la relación haya protección por parte del hombre y que a la ves haya sustento para poder asegurar su futuro o por lo menos asegurar la situación amorosa por la cual están pasando.

La hipergamia es en si "subjetiva", ya que para una mujer un "cholo" puede significar que esa persona tiene buen estatus social mientras que para otra ese "cholo" no es nada favorable para conseguir estatus social.

En si los MGTOW solo buscan esa igualdad de genero donde todos y todas puedan vivir en armonia, que buscar pareja no sea de conveniencia si no mas bien por "el gusto" sin importar si la otra persona tiene buen estatus social o te hace sentir protegido.

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Ahora conmigo.

En si yo creo que soy un MGTOW nivel 1 por los siguientes puntos:

1- No me gustan las relaciones serias puesto que es mayor el costo que el beneficio:

así es, me preocupa perder mi libertad y a la ves tener que estar al pendiente o preocupado por los sentimientos de la otra persona, y con libertad no me refiero a libertad sexual, si no al manejo de mis tiempos ya que se me hace agobiante el tener que lidiar con familia, amigos, empleo, hobbys y pareja.

2- Solo me gusta el sexo casual:
soy muy joven (tengo 25 años) y la verdad no quisiera tener que estar encadenado a alguien tan pronto, pero gracias a la hipergamia pues me es muy difícil conseguir sexo casual, ya que a la parte femenina le gusta sacar provecho o que le sea útil un hombre por lo cual lo quiere tener exclusivo.(Aclaro, no todas son así)

3- Quiero seguir mis sueños:
quiero seguir practicando mi hobby preferido sin tener que pasar por dramas o que tenga que poner mas de mi ser en una persona que a la larga me pueda obstaculizar mas en lugar de disfrutarla, es un tanto triste porque una parte de mi ser si quisiera un romance pero luego recuerdo que perdería mas de lo que ganaría.

En fin, espero haberme explicado bien y ademas con esto no quiero ofender a las mujeres, al contrario las respeto pero espero que con esto algunas hagan conciencia de que no se dejen llevar por el instinto de la hipergamia.

y bueno respondan ¿En que nivel de MGTOW están ustedes?

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

Me he informado un poco mas sobre el tema por curiosidad, y me parece un tanto victimista, ademas de que en todos los niveles hablan de una "precaucion" que hay que tomar con respecto a las mujeres, de un "riesgo" que conlleva relacionarse con ellas... yo no me siento identificado con este movimiento a ningun nivel.

A veces las mujeres tienen privilegios. A veces los hombres tenemos privilegios. Prefiero apoyar un movimiento que abogue por la igualdad real y sin miedos.

Y quiero seguir relacionandome con mujeres, en el ambito profesional, en el de la amistad, en el del sexo... y no quiero descartar abrirme a relaciones sentimentales.

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

80% del punto 3, el 20% del punto 1.

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Ya....... .

Tantos titulos me hacen recordar la época de la colonia. :risita:

No eras tú el que no podía conseguir novia? Tiraste la toalla tan rápido?

Mira solo eres un muchacho que no quiere una relación amorosa pero le gusta el sexo, se respeta, no es nada fuera de lo común, está bien. Yo tambien estoy igual que tú, quiero enamorarme pero a la vez quiero seguir en la conquista de guapos espécimenes, aunque me rechazen, mejor! Asi conozco a otros y otros.

No entiendo el porqué de esos tontos titulos, eres libre de hacer lo que quieras al igual que todos. Se feliz. Eso sí, cuidado con las enfermedades de transmisión sexual y las ladillas.

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Qué pereza dais algunos.

Voy a resumir un poco: si una mujer os mangonea es que sois tontos, no hay más. Porque a una mujer normal no se le caen los anillos por ir a medias en las "paseadas", y que en los divorcios se lleven el dinero es por el tema de los hijos, que eso bien podría variar según casos, pero bueno, que son ganas de quejarse, porque eso las mujeres lo llevamos " disfrutando " ¿cuánto? ¿Cincuenta años?

De ahí para atrás lo máximo a lo que aspirábamos era a una patada en la boca si mencionábamos la separación. Menos llorar y más luchar por leyes igualitarias. (Que eso quieren las feministas que tanto miedo os dan)

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Bueno, vayamos por partes porque parece que se condena al género femenino por tener una naturaleza selectiva para asegurarse un futuro con su pareja que es que la protejan y que le otorguen un estatus social.

Déjame aclaro algo de porque el sexo casual no conviene a algunas féminas es la sencilla razón de que nosotras nos embarazamos y el hombre no. Este pequeño inconveniente hace que ciertas mujeres sean más selectivas a la hora de elegir pareja. No hay mucha ciencia en eso como para que la MGTOW las culpe de que esa actitud sea por la hipergamia.

Sí, las hay interesadas en que sea el hombre quienes las mantenga y otras que eso no les interesa valiéndose por si mismas y sus propios méritos.
Por ejemplo en mi caso, no dependo del género masculino para que se me de un estatus social digno y la protección para sustentarme en la sociedad. Todo lo que tengo lo tengo con mi esfuerzo y el sudor de mi frente.
Me gusta el sexo casual pero eso no significa que me acueste con cualquiera. De hecho, soy triplemente más severa con los encuentros ocasionales, que al establecer una relación más formalizada donde soy más apacible con mi pareja.

Ahora, respecto a perder la libertad en las relaciones amorosas. Eso no es verdad. Esto sucede en las relaciones tóxicas y uno debe identificar si se encuentra atrapado en una para que se haga responsable de ponerle remedio y no el de culpar a otros de que esto es lo común en el noviazgo o matrimonio. No normalicemos conductas dañinas por el amor de Dios.

Yo antes tenía la Interpretación de los Hechos de que la relación de parejas te quitaba la libertad.
Esto debido al régimen estricto machista con la que fui impuesta en la infancia por mi familia. Donde me adoctrinaron como debía atender a mi marido cuando lo tuviera, ensayando con atención y devoción hacía mis hermanos en que mis necesidades no eran importantes ante los hombres. Es decir, que no me estaba permitido quejarme y tener la boca siempre cerrada porque -"calladita me veía más bonita"-.

Mi perspectiva cambio cuando asistí a Talleres de autoestima. Esto más que nada por la introducción que nos dieron de que repetimos patrones de comportamiento en que me dijeron se puede evitar fortaleciendo la autoestima y esto fue lo que se nos enseñó:





En los cursos de autoestima se nos pregunto quienes eran los que pensaban que una relación de pareja nos quitaba libertad como individuos. Estire el brazo y luego se nos cuestiono porque creíamos eso.
Las típicas respuestas no se hicieron esperar. Que les paso a los amigos o conocidos, oyeron por ahí, o el que sustenta con certeza corroborando haberlo vivido en carne propia.
Usando la Teoría de Probabilidades con las variantes, usando la regla de Laplace: calculando con el número de casos favorables, dividido por los resultados posibles. Da como resultado aproximado de un 5% de que en las relaciones de pareja se pierda la libertad. Es decir, que se ignora un 95% de que no sea así, aceptando el desastre de un 5% de que si pueda ocurrir.

No había evidencia sólida para comprobar que las relaciones de pareja quitaba libertad esto era una percepción limitada teniendo mínimo entendimiento siendo esto una Interpretación de los Hechos. Es esta misma interpretación de los hechos, hace creer que el chocolate te llena de granos el rostro y para evitarlo es simplemente dejar de consumirlo negándose a algo delicioso. Solamente porque no investigamos de que tal hipótesis pueda ser cierta.


http://www.gifsanimados.org/data/med...imada-0009.gifEl amor no es sufrimiento, no es tristeza, no es dolor, ni humillaciones, porque si eso es lo que tienes entonces no es amor. El amor es libertad, comprensión, empatía, solidaridad, y armonía.
Somos seres individuales como tal las discrepancias están al orden del día. Somo seres pensantes con una identidad definida en que el razonamiento y la inteligencia emocional nos hace abordar las diferencias con sabiduría.
Los debates no son peleas frecuentes, son puntos de vista en la que se debe ser asertivo para entender y respetar las creencias de la pareja.
La complejidad en las relaciones se las da uno mismo. Siendo fanática de Star War me encanto una frase de Rogue One: -"Soy uno con la Fuerza, la Fuerza es una conmigo".
Me parece que esta frase refleja algo que a veces olvidamos: lo que ha de ser, será y tenemos que aprender a movernos con las circunstancias y estar en paz en los momentos inestables para poder guiar con sabiduría a otros: Ceder no es lo mismo que Sacrificar o dar su brazo a torser.
Gracias a mi nuevas creencias de acuerdo a lo visto en los talleres, cursos y Coaching, mi última relación fue muy sana. En que para nada me sentí que perdía mi libertad por la que tanto tiempo creí que no obtendría si llegaba a enamorarme.

Para dar una mejor explicación ante las circunstancias de que en las relaciones en realidad no se pierde la Libertad. Haré una metáfora de un vídeo-juego llamada THE LAST GUARDIAN. Ya que, la base de los protagonistas es la misma mecánica para que se tenga una relación sana de pareja.




Debes concebir un amor creíble que exista para ambos y no solamente para hacer alusión a lo maravilloso ocultando lo intratable. No es hacer lo que cada uno le apetezca midiendo la tolerancia del otro.
El amor es más bien una ventana que permite conectar a su mundo disfrutando lo bien que puedes pasar en la medida que se te permita interactuar. Es donde vive su vida independientemente de la tuya. Cosa que si ella proclama amor la situación se da a la inversa también. Ya que en el fondo cada uno tiene voluntad, en la que se apetece ignorar si se les da la gana, pillarse distraídos, quizás se tenga dudas, o que simplemente la comunicación no es la adecuada en la que sencillamente ninguno se entiende. Pero, eso no es algo que se deba desdeñar solamente para seguirse diciendo TE AMO quedando olvidado los obstáculos. De hecho eso forma parte de la aventura.

Esa dimensión que se presenta del vídeo-juego de niño y criatura donde trata de esa improbable relación, en la que, se exhibe lo radicalmente distintos que son. Incluso a pesar de conocerse teniendo confianza no llega a ver una compenetración como se lleva a ver en las películas, porque Trico, no deja de ser lo que es; una bestia. Incapaz de ignorar sus miedos irracionales y cuando lucha se enoja. La cuestión es que hay una comunicación imperfecta entre niño y la bestia en la que cada personaje habla un idioma distinto y obviamente una actitud distinta.
La auténtica penetración surge de esa comprensión en la que Trico se anticipa a nuestros movimientos, entendiendo lo que buscas, a la vez aprendemos como se mueve y que es lo que le llama la atención. No hay un punto en la que ambos se entiendan sin problemas ya que cada quien es quien es y no dejaran de serlo para darle gusto al otro. De lo contrario, el juego sería aburridísimo.
Es de admirar como entre los dos intentan superar ese abismo. Ya que Trico, no está esperando a ver que cosa necesitamos. De otro modo no sería una historia de colaboración en la que todo el peso caería en nosotros y Trico se convertiría en un poderoso aliado para superar niveles en el juego.

Debemos vernos a nosotros mismos y también a nuestra pareja como seres complejos teniendo transiciones naturales en cada decisión que se tome no importando si este se considere tonterías.
Ya que, cada elección es importante para el avance del juego -de nuestro juego de dualidad -. No hacer las cosas de manera mecánica premiando con TE AMO para des-afanarse de alguna eventualidad dando halagos artificiales para salir bien librados de una confrontación, escapando de forma muy brusca.
La lucha para que la relación funcione es luchar los dos a algo definido; no uno luchando lo mucho que le importa mientras el otro no hace nada. Se sabe que en los vídeo-juegos si cada quien no hace su parte simplemente no progresas.
Se sabe que la parte importante de Trico y el niño es su relación, que es una relación surgida de la adversidad. Enfrentándose a "algo" juntos. Creando unas expectativas que llena en cierto punto ese vacío, en la que la cooperación refuerza sus lazos.


Así que no; la estrategia optima no es sacrificarse en la relación para que el noviazgo se sostenga. Lo que significa que en cada combate se consigue alterarse, agotarse, terminando sacudido. Eso lo que provoca es que anular la identidad comportándote muy contrariamente de lo que busca el juego The Last Guardian. Que es la de perder la libertad para estar dentro de una relación de pareja.

Somos el compañer@, el/la amig@, en la que se debe mostrar preocupación, velando por el bienestar de ambos. Somos el aliado no el adversario. Debemos luchar juntos, no uno que lucha contra el otro. Superando adversidades y obstáculos con el apoyo mutuo no crear adversidades y obstáculos para comprobar que está de nuestro lado.

Allí es donde radica la diferencia de tener libertad en una relación y el que se pierda.

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En ninguno. Tengo pareja, gracias a Dios.

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A pesar de que me identifico con algunas de las vivencias de las personas que cuentan sus desgracias y como decidieron tomar "la píldora roja" y seguir su propio camino,escuchar lo que relatan los usuarios en los videos que son dignos para una película de terror,vi varios de estos videos y solo puedo decir que no estoy de acuerdo con el colectivo,movimiento,filosofía o lo que sea,podrán decir que soy un mangina,pero la verdad es que ni a eso llegamos

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A mi esto me ha sonado a "soy un machista, pero no quiero usar esa palabra tan fea". Si tan malas somos, te compras un hámster y a vivir; nosotras ya estamos hasta el c*lo de que se nos llame de todo para justificar vuestra incapacidad para empatizar.

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Ahora resulta que si no nos abrimos de piernas somos interesadas. :diosmio:

Con 25 años no te queda poco que aprender, ni hostias que llevarte de la vida.

Que viva la libertad sexual, pero a las que nos gusta la monogamia con una pareja y no andar de flor en flor, ni somos retrogradas ni monjas, ni buscamos un tio con un Ferrari y los billetes saliendosele por las orejas.
Pero claro, eso para los follardines de los bosques son incapaces de entender que no todas se abran de piernas ante sus encantos.

pues en muchísimos casos de divorcio el que sale ganando mas es la mujer.

u otra muestra de que el sistema es ginocentrista:

cuando una mujer golpea en publico a un hombre nadie hace nada, mientra que si fuera al revés ella ya tendría mas de 2 sujetos defendiéndola.

las mujeres en los bares swingers no pagan cover, mientras que los hombres tienen que pagar.

las feministas quieren luchar por la "igualdad" pero solo la que les conviene, porque cuando en realidad las cosas se quieren igualar les empieza a calar (como por ejemplo: seria igualitario que tanto hombres como mujeres pagaran o no pagaran cover en los bares).

repito nuevamente. MGTOW no trata de darle poder al hombre o a la mujer, simplemente equilibrio y que las mujeres sean mas conscientes, que si buscan pareja que sea en realidad porque buscan una conexión especial sin importar si el sujeto es "cholo", "millonario", "guapuras", etc.

Saludos.

jejej no copie todo porque en si era un escrito muy largo pero muy bueno.

Bueno el punto de que se quedan embarazadas es cierto, eso si es de considerarse pero ahí casos donde hay mujeres infertiles que siguen siendo demasiado pero demasiado selectivas a pesar de ya no poder embarazarse.

de la hipergamia, como comente ahí mujeres que la suelen superar, este tipo de mujeres valen oro.

y sobre perder libertad en relaciones serias:

mira, solo he pasado por 2 relaciones serias (una en 214 y otra en el 2016).

la primera solo duro 2 semanas ¿porque? al parecer tenia poco tiempo de poder verme debido a su trabajo ay prefirió ella terminar la relación porque eso no iba a florecer (aunque yo creo que mas bien la aburri xD, eramos de ondas muy diferentes).

la segunda solo duro un mes, ¿porque?, resulto ser una persona muy insegura, yo también soy inseguro pero ella llego a grados un tanto molestos ya que debía de ser muy cuidadoso en mis palabras si no se sentía mal ademas como que no soportaba temas fuertes o de chistes random (como hablar de la deep web D: ). y bueno debido a esto termine yo la relación porque ya no me sentía agusto.

lo que note yo en estas 2 relaciones:
en ambos casos me preocupaba de saber si se sentía ellas bien conmigo, que no estuvieran tristes y de apoyarlas en lo que pudiera, lo cual a la larga se me hacia agobiante.

en ambas estaba muy "caliente" o excitado, por lo que descubrí que en realidad solo quería desfogarme aunque nunca pude tener relaciones sexuales con ellas.

al poco tiempo perdí la virginidad y ahí descubrí lo que en realidad quería, lo cual era:

sexo sin compromiso y tener mi libertad para hacer mis cosas y seguir mis sueños sin preocuparme por nadie ajeno a mi familia.

en si ellas no me quitaban la libertad, era yo mismo pero al parecer es porque así soy.

sobre the last guardian, buena analogía (mis hermanos jugaron shadow of the colossus e ICO, muy buenos por cierto y de los mismos creadores).

aunque déjame entender... el niño era el hombre y la mujer la bestia? o al revés?

Saludos

pedir igualdad donde no se le empodere a ninguna de las 2 partes es "machista"?

sugerirle a la mujer que si se fija en alguien que no sea solo por proteccion o por conveniencia o utilidad, ¿eso tambien es machista?

y no es que uno no quiera empatizar pero si a todos los andas evaluando para ver "quien es el mejor, entonces quien resulta ser mas cruel?

que conste que yo no las llame "retrogradas", simplemente toque el tema de la hipergamia la cual en muchos casos esta demostrada.

y aunque no lo creas.. la monogamia es un cuento que se ha llevado en la sociedad para control de masas (Ejemplo: diversas religiones).

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¿Quieres hablar de igualdad?.
¿Por que si un tio se f*olla a 100 tias es el p*to amo y la mujer si se f*lla a 100 tíos es una p*ta?.
Y claro, la hipergamia en los hombres no existe... Cuando buscan pareja todos se quedan con la más fea y rellenita. Y todos estan encantados con que su chica se haya abierto de piernas más que Sharon Stone en Instinto Básico.

Dos relaciones serias (lo máximo de 1 mes) y ya lo sabes todo. Valgame Dios. :diosmio:

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A mí de MGMT sólo me gusta la de 'Kids' aunque el videoclip me da mal fario.

Por otro lado no tengo ni idea de lo que estás escribiendo pero te leeré como si tú la tuvieras. :risita::bien:

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Pero cuanto miedo a las mujeres, más bien me suena a "como justificó que estoy soltero sin decir que no hay quien me soporte".

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El único problema de convivencia actualmente es la ausencia de sentido común.

Cuando si quieres ser bien tratado es muy sencillo: establece valores nobles, cree en ellos y respétalos, porque son los límites con que te tendrás que relacionar con los demás. Si tus valores son endebles y tú mismo no los respetas no te sorprenda que los demás tampoco hacia ti y te lo pases mal.

Si buscas chicas sólo por como se ven por fuera, entonces no te quejes que seas maltratado o usado, porque de alguna forma tú también lo estás haciendo.

Si buscas chicos que viven de la popularidad y de hacer alarde hacia afuera, que no te extrañe si te ignora o resultas no importante para él.

Si alguien te dice cosas que atentan a esos valores de nobleza, tómatelo en serio porque tarde o temprano te pasará la cuenta. Cuando consientes que se trate mal a alguien delante tuyo no creas que en el futuro no estarás en su lugar en algún momento.

Si consientes que alguien te silencie, te anule, te violente y no te marches de ahí la primera vez que sucedió por siempre, no te asombre que la otra persona tome más confianza de violentarte con más fuerza la próxima vez.

Pues, quien no tiene valores no valora, considera que el compromiso que tiene su pareja para con él es porque es especial y se merece lo mejor y no porque tiene a un lado una persona valiosa.

Y si alguien te deja por tales razones, deja de pensar que es el "amor de tu vida" porque esa persona ni te quiso, ni te valoró y sólo se preocupa de sí. Y no hay nada más aburrido que la gente que a quien sólo puede amar es a sí mismo(a), ¡pues cásate contigo entonces!

Sino quieres compromisos busca a gente que esté en exactamente lo mismo, si sólo quieres sexo busca a otros que sólo quieran lo mismo, pero tampoco te quejes cuando después te encuentres enfermo o vacío por dentro.

En el fondo, los valores sirven como alarmas sobre situaciones que no hay que dejar pasar, por eso tienen que tener nobleza, pues no se trata de crear alarmas injustas que suenan por todo. Crear un criterio, porque bondad no es querer creer que vives en un mundo de algodón de dulce, ni tampoco decirte sensible hacia las cosas tristes o crueles sino hacer el bien, que el bien produzca frutos no buenas intenciones que como bien dicen el infierno está tapizado de ellas.

Te puedo asegurar por experiencia propia que no atraemos malas cosas a nuestra vida, lo que sí sucede es que nos hacen la táctica del pescador: ponen un cebo y si eres atraído por él, te conviertes en el objetivo.

Para ello tu valor debe ser aprender a diferenciar lo que es real de lo que es falso.

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Cansino cansino cansino cansino cansino cansino....
Claro, deberíamos tener un cupo de sexo a cambio de ni las gracias para las legiones de nuncafollistas.
Que si optamos, es que queremos casarnos p'arriba.
Me parece bien que existan los mgtow.
Pero no culpen al género femenino de sus incapacidades.

Pandereto, chapa ésto, venga.
Que ya sabemos cómo acaba.

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Yo no sé si vivo en un mundo paralelo o soy tonta y no me entero, o las dos cosas.

Nunca me ha pagado un hombre "las paseadas", yo he pagado a veces y él también, no he llevado cuentas, pero desde luego, nunca me aproveché económicamente de nadie, he ganado siempre un sueldo, no me ha mantenido ningún hombre, tan solo mi padre y relativamente, en cuanto tuve fuerzas para trabajar me mantuve yo solita.

Es lamentable tu manera de pensar y de analizar las relaciones, más bien calculas gastos en lugar de pensar en sentimientos, compañía, comunicación, diálogo, salidas románticas, apoyarse en los momentos jodidos de la vida, compartir lo bueno y lo menos bueno, en tu hilo no hay referencias a nada que tenga que ver con emociones, o sea, acariciar, sentir, amar...

Haz lo que quieras, vive como mejor te apetezca, pero no intentes convencer a nadie de tu particular modo de entender las relaciones.:mal:

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Estás mezclando peras con manzanas y usando argumentos muy desafortunados para defender una "ideología" que viene a ser machismo disfrazado de palabrejas en inglés.

Porque no, no buscas igualdad si lo que quieres es ir a tu bola y no tener consecuencias (ni positivas ni negativas). Una relación no es ir a tu bola, pero tampoco te quita libertad e identidad. Que por dos ¿relaciones? ya catalogues al resto de mujeres dice más de ti que de las mujeres que quisieron estar contigo (unas semanas...). Si tu te preocupas en exceso por tu pareja, si acaso el problema es tuyo.. No entiendo porque querer buscarle tres piernas al gato cuando es tan sencillo como decir "no quiero compromiso ni lo que ello implica", que estás en todo tu derecho y se ve más lógico. No tendrías ni que argumentar nada.

Por otro lado pretendes enseñarnos un concepto y no te molestas en aprender los existentes y candentes.. Confundiendo el feminismo con otra cosa en la que sólo tratamos de buscar el beneficio de la mujer.. Cuando no es cierto. Quién realmente se considera feminista ve vacíos en las leyes actuales, ve denigrante la entrada gratuita a bares para mujeres (yo lo veo, no quiero ser el producto de un local), quiere mejoras en el género femenino para alcanzar los derechos y privilegios que el masculino YA tiene desde hace siglos, y también busca igualdad en otros aspectos donde tenemos cierta ventaja (por ejemplo, en los días de baja por maternidad). Que tú no entiendas eso o confundas el feminismo con ginecentrismo, ya hace imposible discusión sana alguna. Y en serio, que consideres que la sociedad aventaja a las mujeres no se si debe hacerme reír o llorar.. Cuando efectivamente lo único que nos "beneficia" son las leyes contra la violencia de género y los divorcios, y entre comillas, porque hay casos y casos.

Y luego aportas argumentos muy flojos.. ¿Que nadie se para si una mujer está pegando a un hombre? ¿Que las mujeres estériles también buscan protección o dinero? En serio, ¿de dónde sales tú que conoces todos esos casos para hacer tamaña generalización?

Una vez más reducimos a la mujer a un aparato reproductor, a un animal que busca los mejores genes para procrear... Debo de haberme equivocado todos estos años al "buscar" una pareja que me complementara y me hiciera sentir mejor conmigo misma, en lugar de centrarme en la cartera, la guapura, o alguien que fuera capaz de defenderme.

Te cuento un secreto.. Claro que queremos una buena pareja.. ¿Tu te conformarías con cualquiera? Pero generalmente el baremo no es material, si no más bien el compenetrarse con alguien. A mi me gusta sentirme respaldada por mi pareja, pero yo también defiendo y respaldo a quien quiero..

A ti se te junta que no estás preparado para el compromiso, y que quizás de paso acabes aburriendo a tus pretendientas. Y prefieres justificar la situación con un movimiento ideológico que en teoría te deja en buen lugar, antes de aceptar tus errores y limitaciones.

Repito que si solo quieres relaciones superficiales basadas en lo erotico festivo no pasa nada. Muchas mujeres también quieren eso, es cuestión de buscarlas. Pero no taches a quien quiere más compromiso de algo que no son.

Pocas relaciones has tenido, por no decir ninguna (porque un mes no es nada...), como para hacer un escrutinio de las mismas.

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Mira, chaval... las generalizaciones son muy malas.

Yo a tu edad ya había pasado por una relación seria, me había comprado mi segundo coche y acababa de dar la entrada para un piso e independizarme, así que eso de que con 25 tienes mucha libertad, eso es como te montes tu la vida. Y no, no soy tan mayor como piensas.....

Siempre he pensado que una relación es cosa de dos, y en el momento que uno empieza a tirar y otro a aflojar, malo malo.... Por eso todas las parejas que he tenido han sido autosuficientes, aunque yo soy un caballero y muchas veces me ha apetecido invitarlas o darles un buen regalo, incluso se me han enfadado precisamente por eso. La felicidad en una relación es verse correspondido por la otra parte y disfrutarlo, y no pensar que si uno está por encima del otro. Por supuesto si cada uno tenemos un hobby distinto, el otro no solo tiene que soportarlo sino darle apoyo aunque no le guste (hobbys sanos, por supuesto). Y lo del estatus social, una chorrada, yo he pasado por una facultad donde había personas de todo tipo, desde hijos de currantes como yo hasta niños "de papá" con la vida resuelta, y las mujeres tenían la suficiente sesera para saber quienes eran mejor compañía y amistad y de quien tenían que huir (y no dependía del estrato social). De hecho todos mis amigos están felizmente casados con sus novias del tiempo de la facultad (excepto yo, que parece que soy el gafado).

Lo del sexo casual, yo con 25 años ya ni lo disfrutaba, ya tenia otros pensamientos mas familiares. Si tú quieres ser así hasta los 40, es tu vida, pero cada uno hace lo que le da la gana.

Y si, se puede tener mucha libertad aun teniendo pareja, ¿sabes?, yo tenia la suficiente confianza con mis ex hasta para salir de fiesta por separado, cada uno con sus amigos y amigas, así que para hacer actividades, ya ni te cuento.....

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Creo más en el individualismo de las personas,..y si uno no sabe vivir su vida tanto que necesita seguir unos patrones para identificarse, esa identidad se la proporcionará el grupo con el que se identifique, eso suele tener siempre un propósito intrigante detrás. También hay que sentirse dentro de las situaciones, que suelen ser muy diferentes a las que imaginamos fuera de ellas, y respondiendo a hipotéticas preguntas con supuestos e imaginación.
En mi imaginación tener un accidente de trafico era algo a lo que sabría responder a la situación, pero cuando tuve el primero, la verdad es que no sabia ni lo que había pasado, ni donde estaba yo,.. y eso que no me golpeé con nada.

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Respondiendo como moderador:

Primero: el tema se queda.
Segundo: el tema está bien definido. Quien lo entiende, responde al tema; quien no, se limita a atacar al autor de forma personal; cuando sólo ha explicado una idea.
Últimamente, se está viendo con mucha frecuencia que hay gente que responde al tema y gente que o no lo entiende, o no lo quiere entender y se dedica a responder cosas diferentes al tema en sí.
Tercero: Desde ahora mismo, se incluyen palabras en la normativa del foro (art. 6), que pasaran a ser consideradas Insulto/Provocación. Si no sabéis debatir ni defender ideas o posturas más que con esas palabras; tendréis que ir aprendiendo.

...y ahora continuamos con el tema.

Gracias!

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Pues no creo que estén 'siguiendo su propio camino', de hacerlo lo harían sin inmutarse, ni culpar a nadie de nada, y en todo caso se emparejarían con otros similares :nose: Yo si creyera que los hombres son los culpables de los males de la humanidad, pues no me mezclaría con ellos y ya.

En la mayoría de casos, ésto le ocurre a hombres poco selectivos, que no saben con qué tipo de mujer se empareja (interesadas, vengativas), o a aquellos que no saben gestionar sus bienes. Yo soy divorciada, y ahí nadie se ha quedado con nadie, separación de bienes :bien: También hay que tener en cuanta que quien tiene hijos tiene que contribuir a su manutención, cosa que algunos olvidan. No se puede ir dejando hijos por ahí y desentenderse.

Por éso es bueno buscarse mujeres trabajadoras y generosas ;) quien se las busque gandulas, exigentes y que quieran que las traten como princesas, no puede ir quejándose luego de que lo traten de lacayo.

Y los hombres se emparejan con la primera que pase? Muchos de ellos también tienen exigencias sociales, económicas y sobre todo físicas, y no ofreciendo lo mismo en la mayoría de casos, lo cual es incongruente :nose:

La gente que tiene una pareja sana no está preocupada por nada de éso, puesto que el verdadero amor te permite ser tú mismo, ahora quien se vaya con gente que lo mangonea, no lo deja hacer sus hobbies, ver a sus amistades, mejorar en su carrera, etc... pues lo mismo tiene un problema en qué tipo de gente se fija. Una buena pareja te anima en lo que te gusta, no es un obstáculo :pordios:

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La igualdad llegará cuando no existan grupos, clases...etc que nos separen y o dividan. Cuando el ser humano, sea catalogado como persona y no como hombre o mujer, nacionalidad, riqueza o pobreza... Porque antes que nada, todos somos personas!! Cuando todo el mundo, entienda eso, podremos aspirar a ser iguales y más justos.

Así que para mi, cualquier tipo de organización que divida o clasifique no me gusta, porque irónicamente están siendo desiguales e injustos. Es que no se puede pedir, algo que no se predica.

"Algunas mujeres son hipergamia, eso es desigual e injusto. Lo correcto, es decir que algunas personas lo son..."

Como lo ideal sería personas que buscan la igualdad y no hombres o mujeres. El mismo nombre del grupo deja claro su división...

¿Porque no podemos ser personas? Tan difícil es??

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

¿Si vas en tu propio camino, por qué te preocupa tanto lo que hagan las mujeres?

¿Tus afirmaciones se sostienen en algún estudio científico?

A mí me parece genial que vayas tu own way, hasta el infinito y más allá, como Buzz Lightyear :saludo:

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

Miércoles, lo que planteas es lo ideal, pero como casi todas las idealizaciones dista mucho de ser real, es utópico. Por el simple hecho de existir gusto sexual o sentimental por medio, ya es imposible una igualdad total sin importar el sexo de la persona.

El objetivo a conseguir es la fraternidad y el respeto entre todas las personas. Lo de igualdad total entre sexos, negando la identidad sexual, suena demasiado "maoísta" (de Mao Tse Tung). Quien conozca la historia de su régimen, sabrá a que me refiero.

Y creo que la actitud de MGTOW es demasiado derrotista.. Yo conocí este término a raíz de cierto foro como visitante, nunca como registrado, el cual ya no existe porque fue censurado de internet y no voy a nombrar. Lo que se decía ahí del personal femenino era de verdad horripilante. Y yo me preguntaba donde puede llegar el nivel de frustración de las personas para llegar a tales afirmaciones. Hasta yo me escandalizaba e indignaba con ello, que no soy muy progresista en estos temas que digamos. Cuanto menos alguien progresista.

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

Bueno, pues vamos a un tema más plagado de generalizaciones. :pordios:

Si quieres seguir tu propio camino, debería darte igual todo lo que viene detrás pero bueno. Me parece algo un poco contradictorio.

Cuando en una relación se empodera a uno de los dos es porque el otro lo consiente, es decir, eres el agente causante de ese empoderamiento. Por lo tanto, es fácil de evitar que eso te ocurra. No dejes que se te suban a la chepa y no te quedes debajo de nadie por considerarle superior.

Lamento decirte, aunque no lo veas que muchas veces las mujeres salimos perdiendo ¿eh? no es todo tan duro ni pobrecitos los hombres que siempre pierden, no. Hay casos para todo. Por esto mismo, no deberías generalizar.

También hay hombres que abandonan a sus hijos ¿eh? ¿no conoces ninguno? porque te puedo presentar a varios. Pero claro, eso no cuenta. Lamento decirte que son muchos más casos de los que crees aquellos en los que hombres se desentienden de sus hijos.

No obstante, hay una solución muy sencilla a este problema de cara a los divorcios: separación de bienes y listo. Así que si no quieres que te pase nada de eso pues ya sabes, te casas con separación de bienes y punto.

Jajajajajaja tengo que reírme en este punto porque vamos, otra generalización que cada vez dista más de la realidad. Jamás he estado con un tío que me pagara las salidas. Por contra, sí he estado con tíos a los que yo se lo he pagado todo porque pobrecitos que no tenían trabajo, que no les daba para todo... vamos, a ver quién se aprovechaba de quien. La culpa es mía que lo pagaba así que si consientes que te pase eso, pues la culpa será igualmente tuya.

Ahora también seremos culpables las mujeres de que vosotros no busquéis lo mejor para vosotros... vamos, que os liáis con la primera, sea como sea ¿no? eso es irrisorio. Una vez más, nadie obliga a quedarse con lo peor o lo primero que se te cruce. Tú también puedes buscar lo mejor para ti y si no lo haces quizá deberías trabajar porque puede que tengas un problema de autoestima.

Claro, nunca un chico ha estado con mujeres de mayor status social ¿no? pero vamos a ve compañero, ¿no sabes que generalizar no es bueno? habrá casos en los que pueda darse que mejore el nivel social de una o de uno o al revés. Porque eso puede darse como digo en ambos sentidos. Yo he tenido parejas de menor status como tú dices sin ser presidente de ningún sitio y sin vivir en ningún barrio adinerado.

¿De dónde eres? porque esto del sustento vamos... que no estamos en la edad media. Y la solución ¿cuál es? no salir con una mujer que quiera que la mantengas. ¿Alguien te obliga? no podemos culpar a los demás de nuestras elecciones. Ya somos muchísimas las mujeres que trabajamos.

Yo lo siento pero no necesito siglas, ni grupos, ni corrientes para buscar lo que deseo y defender lo que considere. Nadie nos obliga a estar con uno u otro.

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Totalmente respetable. No tengas relaciones serias y punto. Solucionado el problema. Eso sí, deja claro esto a la otra parte para no crear falsas expectativas.

Eso sí, eso de que veas mal o no quieras estar preocupado por los sentimientos de la otra persona... da mucho que pensar. Yo me preocupo por los sentimientos de quien quiero, no tiene por qué ser una pareja. No preocuparse es pasotismo y por supuesto, es que no te importa esa persona por lo que ¿puede llamarse pareja a eso?

A mí personalmente sí me gustan las relaciones serias porque me gusta ir más allá de "quedamos para echar un polvo" o "tú haz tu vida y yo la mía". Me gusta tener ideas comunes, hacer planes juntos y tener un camino a seguir acompañada.

Como lo anterior también totalmente respetable siempre y cuando se deje claro y la otra persona lo quiera igual.

Yo, personalmente no suelo optar por el sexo casual. Es más me da pereza tener que volver a empezar, conoce a alguien, hola, qué buscas... lo siento pero no. Además, en mi modo de ver las cosas con el sexo casual pues no voy conociendo mucho más a la persona (como buen casual es esporádico y puntual) y me gusta ir conociéndose, avanzando y descubriendo cosas juntos.

Los que optamos por buscar o tener relaciones estables también perseguimos sueños :risita: tenemos nuestros hobbies y vemos a nuestra pareja como un compañero de viaje, no un obstáculo. Una pareja que te quiere, desde mi punto de vista, te apoya en tus deseos e incluso te ayuda a conseguirlos o los consiguen juntos.

Yo también respeto a los hombres pero concluyo diciendo que aquel al que explotan, del que se aprovechan, al que exprimen es porque él se deja.

Y... yo, por lo menos, no necesito ningún macho que me cuide, me alimente y me cubra.

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

fj bulldozer lo que plantea Miércoles no es lo ideal, es lo razonable.

Siempre se dice ideal que hagas las cosas de la forma adecuada. No en si la línea te queda más derecha, sino que la hagas con un lápiz fino no con un crayón.

Siempre que se dice que se debe usar la herramienta adecuada es idealismo, cuando usas una serie de métodos que no tienen nada que ver con el objetivo es ser práctico. ¿A quiénes les hacemos el día con esta forma de pensar?, porque sí que se lo hacemos a algunos.

Esto es como un contrato, si tu cumples con tu parte no es idealismo, es lo que tienes que hacer nada más. -Es que los otros no hacen la suya- ¿y eso te exime a ti?

Si tú no cumples tus responsabilidades no exijas después que los demás cumplan con la suya, ¿con qué descaro puedes pedir eso?

Si cumples tu parte de respetar a la persona que tienes delante sea tu pareja, amigo, conocido, desconocido, familiar, lo que sea podrás también exigir ser tratado con la misma actitud. Y eso a su vez hará que la otra persona se vea obligada a tratarte mejor o a hacerse a un lado, pero si hace esto último no quedará con la idea que lo está haciendo fenomenal.

Si nadie puede confiar en nadie, es que se acabó la historia...

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Si quieres seguir tu propio camino, es totalmente respetable. Pero ten relación únicamente con chicas que, de la misma forma, sigan su propio camino. Cada oveja con su pareja.

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

Esto del MGTOW mas bien parece una idea salida de un conjunto de hombres resentidos con las mujeres, que un estilo de vida sano

Hoy en dia en pleno siglo XXI las mujeres tambien trabajabamos y vamos a la par del hombre en varias cosas, ahora si lo que buscas son mujeres interesadas que quieren que les pagues todo, es problema tuyo. A elegir mejor

Los hombres tambien tienen hipergamia, o acaso son unos santos que eligen sin mirar nada? :risita:
Tambien tienen sus exigencias, mas que nada con el aspecto fisico de la mujer, asi que eso de que solo nosotras buscamos lo que nos conviene no es cierto, ustedes tambien, lo que pasa que está "mejor visto" si un hombre lo hace que si lo hace una mujer

Yo nunca sali con ningun empresario ni presidente de empresa ni lider, sali con hombres comunes y corrientes, que empatizaban conmigo, yo con ellos y asi surgia la relacion.. es que nunca has visto eso?? no tenes amigos o en que planeta vivis?

La mayoria de la gente forja sus vinculos por empatia y sentimiento, esos casos que comentas son una minoria de mujeres interesadas, que deben representar menos del 10% de la poblacion femenina, el resto de mujeres nos emparejamos con hombres comunes. No se de donde sacas que todas las mujeres buscamos eso

Si solo te gusta el sexo casual y no buscas compromiso, entonces no te debes preocupar por nada de eso...

Eso si: que consideres el tener pareja como una atadura que no te permite tener tiempo libre ni hobbies es un error tuyo, será que te habras emparejado con mujeres posesivas y asifixiantes que no te permitian hacer nada, lo normal es que cada uno tenga su espacio personal, vida social propia y la pareja sea un complemento, no un parasito que se te pega 24/7
Deberias replantearte esa forma de pensar porque no es nada sana, y hasta raya lo misogino.

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Puede ser, pero fíjate en una noticia que ha salido hace poco y se refiere a los hombres de buena posición económica que trabajan en el ámbito financiero en Wall Street.

Según dice esa noticia (no me acuerdo ahora en qué medio ha salido) la mayoría de los hombres de ahí han tomado la decisión de NO TENER NINGÚN TRATO con las mujeres que trabajan con ellos y eso implica que las relaciones se han terminado.

Pufff...la cosa va a peor.

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Entiendo que haya personas que prefieran no tener pareja porque no les compense, pero esto es directamente decidir cerrarse por completo a tener pareja por miedo y desconfianza, pensar que todas las personas del sexo opuesto son iguales de interesadas.
Lo desconcertante es esa necesidad de transmitir la idea a los demás e intentar que sigan el mismo way. Simplemente a quien le compense esa decisión porque se sienta mejor así y no sea capaz de confiar aún tratando de seleccionar bien, creo que hace bien olvidándose del tema de tener pareja.

Sin embargo, si en el fondo uno se da cuenta de que es una idea irracional pero que se tiene fuertemente arraigada como método de defensa por alguna razón, lo mejor sería (por probar no se pierde nada) acudir a terapia psicológica.

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

Por lo visto, MGTOW se basa en que todas las mujeres jóvenes no quieren emparejarse, solo buscan tener sexo con hombres atractivos y ''malas personas''. Al llegar a la madurez, ellas estarán arrugadas y querrán ser pareja de los hombres poco atractivos (pero no arrugados) y ''buenas personas'', para aprovecharse de su dinero.

Parece que la principal razón es que esos hombres no se ven capaces de conseguir una pareja que les quiera y prefieren autoengañarse a sí mismos pensando que es lo mejor.

Respuesta: ¿En que nivel de MGTOW estas?
 

Lo que te cabrea es que las mujeres no acepten tus condiciones basura. Pues chico, lo mismo no estás tan bueno como para que quieran acostarse contigo sin ofrecer tú nada salvo sexo. Cosa que les podría dar cualquiera, y encima uno que esté más bueno que tú. Será que a la mayoría no les merece la pena ser tu desfogue puntual. Para eso aspirarán a alguno que al menos esté mejor :risita:

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Ay ay ay...

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Ui ui ui...

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Pues si, MGTOW=hombres que no ofrecen nada salvo sexo. Y de estos, los hay a patadas.

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Es un tema complicado si hubiera escuchado de esta filosofía cuando tenia 19,seguro formaría parte de la misma ahora,la verdad es que no estoy de acuerdo con ese tipo de pensamiento,y es que viendo los videos parece que van orientados a personas con situaciones poco favorables con las mujeres.
para un ejemplo este video

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¿Eso es? Soy nivel 99 entonces.

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Así es como lo veo: Mujer que sea capaz de ponerle cualquier "pero" al chico que la corteje ya es hipergámica.

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Aloe Vera, no me sorprende que en Wall Street, los hombres hayan decidido no tener contacto alguno con sus compañeras de trabajo. Conociendo a las norteamericanas, no me sorprende. Viven denunciando por cualquier cosa.

Estuve una vez en Nueva York, visitando a unos parientes que vivieron allí (ya volvieron a España) y me advirtieron que no me quedara mirando a las neoyorquinas ni les dijera nada, que no estábamos en Europa. Entendí lo que quisieron decir. Y lo malo es que en España el "progresismo" quiere seguir este camino. Con mis ideas lo habría pasado en Yanquilandia realmente mal si viviera allí.