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Es decir que como soy buena gente, gracioso y cariñoso, pero no le gusto a la rubia de la minifalda, no valga nada.... Mis cualidades son "inutiles"... Debo volverme un lord Sith.

Y así pasa lo que pasa, que te rechaza una mujer, que en realidad te está haciendo un favor, ya que sí no te quiere es que no era la adecuada para ti... Y en vez de aceptarlo con deportividad, te hunde la autoestima de la misma forma que Lucke destroza la todopoderosa estrella de la muerte con un simple torpedo de protones...

MENTALIZAROS. Nunca le vas a gustar a todo el mundo. Y hay que aceptarlo sin sentirse una m. por ello.

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De hecho es el ideal de la Grecia clásica... pero bueno, ahora parece ser que si haces deporte tienes que ser necesariamente tonto... :nose: y que te falta autoestima :nose:

A mi me resbala, porque me da la risa, tampoco pierdo demasiado tiempo persiguiendo a ninguna, hay muchas mujeres... te vas haciendo insensible... mejores caracteristicas mas probabilidades de exito... cuantos mas puntos fuertes, estadisticamente mas probabilidades de conseguir pareja... ejemplo si eres guapo, pero también inteligente les gustaras a las que les gustan los guapos y a las que les gustan los inteligentes...

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No digo que haya que volverse Lord Sith si no que hay que seguir adelante justamente como lo dices hay que aceptarlo por ello mismo señalaba antes que no hay que mentalizarse fingiendo ser algo que no eres por ejemplo "soy bella , soy guapo" eso es una ilusión basta con decirte "me acepto como soy bello o feo que le den al mundo" XD

Y si hay que tener muy en cuenta que en realidad tu mundo interior no tiene relevancia a menos que la tenga tu físico no se porque hay gente que se empeña en defender lo indefendible diciendo todo lo contrario argumentando cosas sin lógica eso si lo veo grave porque con negar la importancia del físico y el atractivo del cuerpo masculino diciendo que la fealdad puede llegar a ser objeto de deseo únicamente porque el mundo interior interesa es generar una oportunidad al fracaso. Y esta bien fracasar algunas veces pero no todas las veces ni mucho menos por creer cosas que en no tienen mucho que ver con la realidad.

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Montesquieau murió virgen igual que muchos grandes intelectuales... hoy en día parece ser que serían como Justin Bieber... esto es requetesarcasmo... es cierto que muchos intelectuales han muerto solos y sin pareja... muchísimos... tambien artistas y escritores... solos, y tenían una mente privilegiada... seguro que no tenian autoestima y no habían leído a Walter Riso...

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Curiosamente algunos de los más grandes genios de la historia coincidían como bien sabréis sí sois conocedores de sus obras y sus biografías, en tener personalidades límite.

Bobby Fischer, el mejor ajedrecista del mundo, más loco que una cabra...
Van Gogh, Claro con una oreja menos, ligaría menos...
Edgar Allan Poe, Niestzche, Beethoben, Newton, Tesla ¿Seguimos listando o tenéis suficiente?

Algunos eran obsesivos compulsivos, otros tenían tendencias suicidas o brotes pscóticos, otros depresivos crónicos, otros tenían un nivel elevadísimo de abstracción de la realidad, otros directamente era misóginos o inadaptados...

Tenian mentes muy, muy potentes y brillantes. Y una mente muy potente es un arma de doble filo, lo mismo te sube al cielo, que te baja a los infiernos. Y sí muchos de ellos, pese a los grandes logros que alcanzaron o las grandes obras que acometieron o compusieron, tenían una autoestima bajísima y eso se denota en el triste final que tuvieron algunos. Pobres, sucios, desarrapados, locos y en soledad...

Confundís churras con medinas.

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Cuando a un hombre le dan calabazas en el amor una vez, dos, tres o cualquier número concreto y breve, no pasa nada, no se puede estar triunfando siempre y es natural sentirse rechazado alguna vez. Pero cuando te dan calabazas año tras año, malgastando toda tu juventud sin que te den una sola oportunidad las chicas que te han gustado, es que algo pasa, hay algún detalle importante que impide que consigas tus objetivos. Y ese detalle es o bien falta de atractivo físico para las mujeres o déficit de habilidades sociales. O es una cosa u otra, o bien ambas a la vez

Que hay "feos" que han triunfado con una chica que les gustó, por supuesto. Pero en esos "feos" seguro que su falta de atractivo físico es leve. Más bien se trata de hombres que no se ajustan a los cánones deseados en la actualidad, es decir, ni son apuestos con aire de actor, ni son ciclados, ni nada que se le parezca. Pero tampoco su físico es tan repulsivo como para que todas las mujeres les huyan. No triunfarán entre post adolescentes superficiales, pero con el resto de las mujeres sí gozarán de oportunidades. Por supuesto, estos "feos" saben socializar, y las mujeres los encuentran interesantes y a muchas al final quedan convencidas

Ahora, cuando la falta de atractivo físico es más que abismal, la cosa cambia muchísimo. Es que ya en esos casos hasta tendrán la autoestima tan hundida que no les permitirá socializar en absoluto, por muy inteligentes que sean

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Vale pero y ¿el resto de los mortales no tienen también defectos? todo el mundo los tiene y lo he dicho ya como 4 veces creo hay gente con depresión o con impulsos suicidas e incluso esos consiguen pareja estable en algunos casos.
Los defectos y virtudes son nuestro particular Ying Yang y aquellos que estáis en pareja tienen como responsabilidad aprender de esas "desventajas" mejorando las virtudes en pos del enriquecimiento mutuo.

El arma de doble filo figurativamente hablando existiría en todos nosotros en realidad.

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Hombre, si ya me habláis del jorobado de Notredam o del hombre elefante, pues entonces sí, acepto que será complicado que enamoren a una persona por muy bellas que sean sus cualidades internas. Pero fuera de esos casos teratológicos, sí que entiendo que alguien con inteligencia, ingenio, generosidad, talento, etc, puede conquistar a cualquier persona, aun no entrándole por los ojos a primera vista. Otra cosa es que esas cualidades encomiables vayan también ligadas a una perturbación psíquica o a determinados vicios, como en algunos de los ejemplos que habéis expuesto (Fischer, Van Gogh, Poe, etc), en cuyo caso la repulsión no iría por su poco atractivo físico, sino precisamente por esa patología o vicio... Sin ir más lejos y sin llegar a ser un escritor maravilloso, tenemos el ejemplo de Sánchez Dragó, feo y pedante como él solo, pero que se las ha llevado desde siempre de calle: yo estoy seguro que no les atraería a primera vista, pero lo que no hacia el físico, lo hacía luego su labia, porque labia sí que tiene el gachó.

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Ahí es donde veo que defendéis lo indefendible personalmente creo que eso es totalmente falso tiene que entrarte por los ojos para conquistar a esa persona.

Todas esas cualidades valiosas que mencionas no tienen ningún valor como recursos a la hora de ligarte a una chica si esta no te ve atractivo primero ninguna chica cae rendida a los pies de alguien que considera feo esa es otra falsedad. Yo soy más feo que el hambre y como todos tengo mis cualidades positivas y negativas si una chica me ve por la calle y le desagrado no la voy a poder ligar nunca ni aunque tenga un 90% de lo que ella busca en el famoso "mundo interior" con inteligencia ingenio generosidad y talento no se puede conquistar a cualquier persona.

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Es un cómico francés. hace películas y monólogos, a mi su humor no me va, pero algún monólogo que he visto es de partirte. En Francia es bastante conocido, pero de ámbito local.

Yo a Woody Allen no lo pondría de ejemplo porque creo que sus relaciones están basadas en cosas más complejas. Mia Farrow no se casó con nadie que no fuera al menos 10 años mayor que ella parecía que buscase figuras paternas y siempre fue bastante convenida en las relaciones con vistas a su carrera (Frank Sinatra 30 años mayor, André Previn, 16 años mayor...) y desde luego su matrimonio actual con Soon Yi Previn, hija de su mujer y con un padre ausente como André Prévin, bueno... yo ahí veo muchas más carencias y mucha más chicha que ser un simple genio o que se enamorase de su cerebro. La relación de Woody y Diane Keaton si que me parece sana, pero sorprendentemente fue la que menos duró y creo qu ela unica con la que verdaderamente ha convivido. Es raro, por eso lo digo.

Y luego desde luego, una persona te tiene que parecer atractiva, pero discrepo en que tiene que ser atractiva físicamente. Hay gente que es feílla que sin embargo te encanta por X o B. Lo que no te puede es desagradar y tienes que encontrar un vínculo con ella, pero si ese vínculo existe, lo demás sobra, que a ti te parecerá estupendo.

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Que alegría leer cordura. Sin menospreciar los comentarios de nadie. Pero que alegría.

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Es precisamente lo que acaba de decir SuperK: el atractivo de una persona puede ir mucho más allá del aspecto externo.

Está claro que, como dice Iker, ante una persona no te entra por los ojos en un primer momento, no caerás rendido/a a sus pies, pero justo ahí entra en juego el factor tiempo, de modo que si con su paso se van descubriendo en dicha persona esas otras cualidades de las que aquí se está hablando (inteligencia, ingenio, generosidad, simpatía, talento, etc), puede perfectamente terminar volviéndose atractiva y ser entonces cuando caigas rendido/a. Es decir, la atracción se produciría a posteriori, no a priori. Joder, yo mismo he conocido mujeres que al principio me pudieron parecer feas físicamente, pero que con el tiempo, al ir conociéndolas, me llegaron a fascinar por muchos aspectos de su personalidad, incluso en algunos casos hasta el punto de dejar de verlas feas y, por el contrario, resultarme guapas físicamente.

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¿Pero que demonios? ¿como que atraccion a posteriori? ¿WTF?
:meparto: :meparto: :meparto:

Jesús dame paciencia.
:rezar:

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Muy simple: conoces a una persona, bien porque te la presenten, bien por cualquier otro medio, a esa persona no la atraes en un principio, le resultas incluso feo, pero a medida que os vais conociendo, esa persona descubre que eres un tío ingenioso, que eres inteligente, que sabes hacerla reír, que consigues emocionarla cuando la ocasión lo requiere, que eres culto, que eres divertido..., en fin, descubre que tienes una personalidad que le atrae un montón. ¿Piensas que es tan raro que esa persona pueda llegar a enamorarse de ti? ¿Consideras que el mero hecho de que te considerara feo (e incluso que te siga considerando feo) es ya un obstáculo insalvable para que acabe rendida a tus pies?... Chico, yo no lo veo tan raro, de hecho son muchos los casos donde se da ese proceso inverso, más incluso que los del amor a primera vista.

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Oye, pues a mí me ha pasado.

Una chica que cuando la vi la consideré fea y después enamorarme completamente de ella por su forma de ser.

Jesús más que darte paciencia tiene que darte entendimiento.

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Pues me voy a lanzar a la piscina. Pero ojo, que yo a veces me siento un poco extraterrestre.

Conozco a muchas chicas... Que cumplen todos esos cánones de belleza que decís... Cuerpos bonitos, esbeltos, voluptosos, simpáticas, amplias sonrisas. Y con más de una y más de dos tengo una relación amistosa. Es decir que nunca les he lanzado un tirito, ni nunca me lo han lanzado ellas, amistad totalmente sana... No me han despertado ningún tipo de interés sexual ni amoroso. Son guapas y ya... O están muy buenas y ya...

Alguno pensará, claro porque no te han dicho nada. Sí te dicen algo seguro que picas. Quizás sí y quizás no. Sí realmente la chica me atrae mucho físicamente y no me desagrada su forma de ser y se me lanza. Claro que puede haber lío, lío que yo no he sido, lo que veo jodido es que me enamore de esa persona.

Y también claro está sucede al contrario, personas físicamente atractivas que por su forma de ser no solo no me producen atracción sexual, sino que en general me producen rechazo.

De hecho alguién no empieza a gustarme hasta que no llevo tiempo escuchando las cosas que me dice, o que me cuenta, o que la veo hacer cosas... Me enamora el conjunto de esa persona, pero tiene mucho más peso su forma de ser.

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A no ser que sepas algo que los demas desconozcamos, Montesquieu se casó con Jeanne Lartigue y tuvo tres hijos. ¿De donde has sacado que murió virgen? Más que nada por curiosidad.

El hecho de que muchos intelectuales o genios murieran sin pareja no creo que tenga que ver con su autoestima sino con sus elecciones. Para ellos el campo donde desarrollan su genialidad era lo más importante, lo demás era sencundario. De ahí sus dificultades también para mantenerlas. Convivir con alguien para el que siempre serás secundario es muy duro. Igualmente mezclar cosas de distintas épocas es bastante complicado porque los criterios anteriores no son los criterios actuales. Quiero decir, la pareja por amor es un criterio bastante contemporáneo.

Yo alguna vezz me ha pasado eso, de decir, qué coño estoy haciendo yo con este, pero bueno, es lo que tiene el amor/pasión/whatever que te tiras a la piscina y lo piensas después. Cosa poco inteligente pero que a mi me pasa. Y por supuesto que te enamoras a posteriori, yo de hecho nunca me he enamorado a primera vista sino que ha sido conociendo a la persona como te vas enamorando.

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Una curiosidad a título personal.

¿Tú nick superk, puede venir de super korte?

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Ostras, si soy muy bruta escribiendo lo siento muchísimo, no era mi intención para nada, es que estoy haciendo varias cosas a la vez y escribo las cosas sin releerlas y según me van viniendo a la cabeza.

Lo siento muchísimo.

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No lo toméis a ofensa que no es la intención pero déjenme adivinar todos los chicos del foro han tenido rollos con feas que mágicamente se han convertido en chicas monas y todas las damas del foro se han relacionado con un chico feo incluso para ellas.

Si claro y yo soy Iker Jimenez realmente. :risita:

PD: Creo que si eres feo/a para ese alguien que tu deseas automáticamente ya te es imposible hacer nada al respecto lo digo tanto desde un punto de vista personal como desde lo puramente lógico. Yo al menos jamas he presenciado un fenómeno tan incoherente como el que contáis y estoy un 100% que no existe tal cosa.

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No. Me circunscribo a mi experiencia personal. Yo he tenido relaciones con mujeres que mis amigos, o conocidos han considerado no feas, pero sí poco o nada atractivas. Y te garantizo que a mi esas personas me han parecido personas hermosísimas por dentro y por fuera. Y evidentemente he cortado cualquier comentario despectivo hacia ellas.

La última mujer que me ha atraido, tiene otra cultura opuesta a la mía, es muy, muy bajita, no pronuncia bien la letra r, no tiene mucho pecho, es decir no creo que pudiera desfilar por una pasarela, pues te garantizo que a veces me cuesta apartar la mirada de ella. Me quedo embobado de ver lo hermosa que es... Me atrae físicamente muchísimo más que cualquier modelo de revista.

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No se, vaga idea, no se cual era de los ilustrados, pero lo repetia mucho de fisolofia del derecho... pero muchos han muerto solos... y si, he visto el fallo... y bueno, ni mire la wikipedia... estudiandolo era Voltaire no se si desacertadamente, pero si que lo decía, porque hay una supuesta relacion de amorios con una tipa en la wikipedia... y si, lapsus... pero me refería a Voltaire...

Algunos virgenes... incluido Voltaire... Lapsus calami, lo siento, pero bueno hablaba de memoria y la memoria falla, y bueno, la wikipedia poco me dice... no creo que mi profesor de la universidad vaya herrado...


https://noloseytu.blogspot.com.es/20...-virgenes.html

Supongo que no valoraban su inteligencia, a Newton le atribuyen un rollo homosexual, pero bueno... a saber...

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Si yo te contara... :risita:

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Cuentanos más Odlie.

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Te puedo asegurar que conozco gente que marca abdominales y con relieve, y no se han metido nada en su vida.

Dices que cuidas tu dieta, quizás, como todos, hay cosas que desconoces, y cada cuerpo reacciona de diferente forma, y por muy sana sea tu dieta, quizás hay alimentos que tu cuerpo no tolera tan bien como crees.

Ya te dije que hace unos años yo estaba gordito, pesaba 78kg y mido 1.70m, no tenia brazos ni pierdas, pero si una buena barriga.

Estuve un año haciendo una dieta y pesas controlada por un nutricionista, y bajé a 64kg. Tenia las abdominales marcadas y venas marcadas por el cuerpo. Ojo, no como los que salen en los concursos.

Lo que quiero decirte, es que llegar a tener un 8% o 10% de grasa corporal es posible, con un volumen ejemplar. Si lo que buscas es estar como Stallone o como en los concursos de culturismo, sin drogas, es imposible.

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Sí sí cuéntanos :D

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Es que ya me lo imaginaba a este paso no se con que otra cosa absurda me van a salir. :D

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Para satisfacer los 'instintos cotillas' de 'algunos', me refería a que sí, me ha gustado alguno que aunque no podría decirse que fuera guapo de cara, más bien feo y/o horrible :meparto:... me han resultado atractivos porque se cuidaban y eran seguros. Creo que cualquier persona, aunque no sea muy agraciada de cara, si pone de su parte, y cuida su cuerpo, se ve limpia y muestra una actitud "normal"* puede tener su público, otra cosa son las "exigencias" que tenga cada uno, y que el "público" te convenza o no :risita:




*"Normal": que no se comporte como un erizo, a la defensiva, que salga, se relacione con los demás, y no se pase la vida quejándose, sino que haga algo por superarse

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Yo veo posible lo de que alguien al verle sepas que no es agraciado objetivamente hablando e incluso que no sea para nada tu tipo y luego, conforme le vayas conociendo, empiece a parecerte más atractivo (también pasa al revés, que te puede parecer alguien guapo y al conocerle mejor te resulte poco agradable, te apetezca acercarte menos xd).
Pero en el caso de que alguien te resulte tan contrario a tu gusto que te cause rechazo imaginar tener sexo con él, no creo que con el tiempo vaya a cambiar eso.

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Bueno, en ese caso teniendo una amplia cultura ya te habrás dado cuenta que estamos discutiendo de un tema algo que haces en tus hilos que no tienen nada que ver entre sí pero aportan asuntos recurrentes que es El Marxismo cultural que sabemos perfectamente no tiene una definición académica como el Socialismo y el Comunismo pero pese a eso se usa en nuestros días para describir los acontecimientos de los que tanto te quejas.
Siendo que damos un punto de vista subjetivo debido a que no hay fuentes serias que sirvan para analizar sobre lo que planteas.

Lo que se debe hacer es investigar de donde proviene tal creencia (es por eso que tarde en responder). Indagando todos tus hilos, releyendo cada comentario, cada reclamo, cada aporte para apelar a la omisión considerando que el autor es marximista.
No creo que exista una conspiración o un cyborg estando bajo la tierra confabulando para destruir aquellos que se encuentran fuera del canon de belleza.
No importa quien acredite o desacredite tales ideologías. El Marxismo cultural es algo que se ve visible en nuestra sociedad o menos en otras sociedades estando conscientes o no. Yo no nací ayer, sé investigar ambos lados de la moneda donde efectivamente hay estudios sobre el Marxismo cultural (Wikipedia tiene una definición limitada y en la pagina de inglés fue eliminada) profundizando en el tema.

Tu retención de capacidad y vocabulario lo secundas con tu nivel de estudios de licenciatura. Determinando tus creencias a pesar de no respaldarlos con fundamentos definiendo que el cuerpo "perfecto" no es alcanzable sin el uso de químicos. Simplemente, opinas lo que te parece que es la realidad, invalidando otras criticas que contraposicionan tu creencia. No estoy desmeritando tu manera de pensar, pido una explicación del porqué se llega a tal conclusión como si en tu observación se encontrase los hechos reales del marxisismo. Rematando con algo fuera de lugar como decir que la psicología es la hermana pobre de la filosofía en muchos aspectos...pero no dices cuales.

EN CONCLUSIÓN: Tratas de redefinir la conducta social preestablecido sin fuentes ni fundamentos.
Mi opinión a pesar de no estar de acuerdo no quiere decir que este incorrecta. Osea, que NO hay debate cultural entre nuestras opiniones teniendo un sano desafío mentales. El punto es que no damos una verdad absoluta para describir una realidad.
Damos una condensada información con bases lógicas describiendo los hechos que nos rodean.

Pero, no prestes atención a mis palabras ya que, no me considero culta. Teniendo un nivel de estudios técnico y viviendo en un país tercermundista.
A pesar de justificar del porque creo en lo que creo no quedando mi opinión a medias simplificando en que "no te guste mi modo de pensar."




Explica cual es el punto de esta comparación por favor que no lo entiendo. Porque si de cultura nos basamos en ese caso Hitler fue un héroe, donde se tiene sentido que exista el movimiento nacionalista mexicano juvenil al grupo de jóvenes que respeta las reglas nazis. (Sí, fundada en Jalisco). Que celebran el aniversario del natalicio de Adolf Hitler. Que se defienden ellos mismos diciendo en un comunicado de prensa que es un partido humanista y plural. Que obvio, no buscan dividir al mexicano. Así, los 16 integrantes son niños ricos con buena cultura académica.
:pordios:Osea, en ese caso mejor glorifiquen a otro que no fue un $%&" nazi.

Sinceramente no entiendo a que punto quieres llegar al mencionar personas "cultas" insensibilizadas.

¿Quieres respeto a través de un cuerpo perfecto?

En lugar de hacer reclamos de la sociedad ¿porqué mejor no buscas soluciones de situaciones que no te gustan? Yo veo eso más productivo que hablar por hablar.

Recomiendo escuches el podcast de Alejandra Llamas en e minuto 10:20 que es donde ya toca el tema de las creencias en donde la mente acepta que es la realidad.




QUEJARTE ES MENTIRTE
https://soundcloud.com/palabrasalair...te-es-mentirte

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¿Pero quien te dice que yo sea un indocumentado?, el canon actual sin esteroides, tengo certeza absoluta, hay unas tablas medicas, de los pesos que no se pueden superar ni los niveles de grasa, tablas que he consultado, la que creo que desconoces el mundo del fitness eres tu, y soy una persona poliédrica, solo me apetecía hablar del mundo del fitness... siempre tratas de psicoanalizarme :risita:

Método empírico, y miles de horas de lectura, y ver documentales... ahi hay un articulo gringo... leelo...

Hablo con mucha gente de tu país y hay gente culta y que habla muy bien, no voy a hacer descalificaciones personales y menos por tu nacionalidad, simplemente no sabes nada de la industria del fitness yo si, y por cierto si que estoy musculado, tengo un pecho enorme, gracias a gente que dice la verdad, y hace culturismo natural y hace que veas que la verdad es que todo el mundo usa esteroides.





Tu dijiste que cultura era empatia y bla bla bla...


Jajaja, no, ni mucho menos, simplemente odio a los tramposos y a los cínicos, que se drogan y van de tipos sanos... siempre una persona con esteroides ganara al atleta mas disciplinado... odio a los tramposos...



¿Y para que necesito esto?, no necesito coaching barato, estoy llegando muy lejos sin química, tengo un pecho enorme y poca grasa corporal, aquí un documental, como tantos muchos, jamas el mas disciplinado ganara al dopado... aqui te dejo un documental, por cierto el tema del fitness te aseguro que lo domino mucho mejor que tu, y no te lo digo en plan ataque...






Y muchos mas que he visto y cientos de horas de lectura... segundo 25 del ultimo, donde habla un doctor de que hasta los muñecos tienen canon de esteroides... por favor, no entreis en hilos a desinformar, que es lo que mas pasa hoy en dia en internet... por favor, recomiendo documentarse antes de hablar, y llevo 3 años de practica de este deporte... por dios... no desinformeis, contradecis a señores Doctores en Medicina... escuchar a Greg Valentino, dice la verdad, sobre los futbolistas, Lance Armstrong los utilizaba tambien... seguro que sabeis todos mas que este doctor... que lleva 20 años estudiandolo y habla de esto... recomiendo el tercer documental, después me decís que este doctor se equivoca...

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Es así como interpreto tu comentario que tus conocimientos resalta mi ignorancia respecto al tema.
En donde el post del comienzo del hilo no muestra tal información para hablar del punto en cuestión al debate:


Todo lo mencionado es desde tu punto subjetivo que es algo que está sujeto a la forma de ver las cosas. En donde no hace mención de ningún doctor en medicina ni publicas enlaces de documentales y artículos gringos. Eso sí, pides que los lea.

Juzgar algo por méritos propios involucrando pasiones personales, demeritando todo aquel que no este en el mundo del fitness no sabe dar un buen criterio. Escapar de otros puntos de vista es como escapar de las matemáticas. No se puede, está en todo tipo de razonamiento. Es absurdo que puedes pensar en una conclusión definitiva o ser un verdadero erudito del mundo fisiculturista. Sin antes investigar los datos para hacer la comparación de lo que crees que es y de lo que realmente es. Todo está basado en algo de todas formas. Consiente o inconscientemente se debe estar abierto a otros puntos de vista, donde sin tener la molestia de escuchar el podcast lo calificas de "material barato", solamente porque no va de acuerdo a tus creencias. Prestar atención a otras criticas te da mejores conclusiones.
Donde por tus tres años de ejercicio te comparas con aquellos que señalas de tramposos, de cínicos, que se drogan y van de tipos sanos. Viéndose como te gustaría verte.
Se supone que la comparación motiva pero en este caso por las quejas se señala la injusticia de como por medio del uso de químicos alcanzan sus cuerpos perfectos a diferencia de tres años invertidos sin ni siquiera llegar a la mitad de como se ven ellos. Eso se nota claramente cuando hablaste de Zyzz.

Como el canon femenino hace que literalmente nos matamos de hambre para tener las medidas perfectas que es 90-60-90. Pero esto realmente no hace el cuerpo perfecto ya que, muy probablemente, nuestra masa musculoesquelética se debilitaría,y se reduciría el tamaño del cerebro. Hoy en día El estereotipo de las proporciones ideales femeninas que ha reinado durante años como canon de belleza se desvanece.
¿Estamos ante un cambio en la percepción de la belleza? Parece que las modelos excesivamente delgadas ya no son un ejemplo a seguir. Según recientes estudios, el cuerpo perfecto se corresponde con el de una mujer con curvas, como en los tiempos del Renacimiento.

Según los científicos la forma física perfecta en términos de atractivo, y desvela que lo que más atrae no tiene nada que ver con cuerpos atléticos y perfectamente cincelados en el gimnasio sino con algo tan primario como la fertilidad.

Los cánones de belleza actuales tanto masculina como femenina, modelos de perfección no parece tan inalcanzable, y coincide más con el ideal de belleza que los artistas han plasmado en sus pinturas durante siglos. Debemos sentirnos orgullosos mostrado nuestro cuerpo tal y como es de manera real sin necesidad de sentir odio, enojo y frustración por aquellos que intentan adaptarse a esos cánones que triunfan en la publicidad y en las pasarelas.

Qué por cierto no me has respondido ninguna de las preguntas establecidas en tu hilo:

¿Porqué busca el cuerpo perfecto?
¿Cuál es el objetivo de dedicarle horas en el gym durante tres años?
¿Quieres respeto a través de un cuerpo perfecto?

Amo los documentales de National Geografic Channel me encanta tanto su reportajes que me suscribí a su revista NatGeo.
Muy interesantes los vídeos aportados ya había visto el de músculos extremos, por sugerencia tuya acabo de ver Esteroides. Me falta ver el documental de "Bigger Stronger Faster" que dura más de hora y media.

Yo te recomiendo ver estos tres que tienen enfoques científicos.


Cuánta Masa Muscular Puedes Llegar a Ganar (Sin el uso de Esteroides)



DIOS no nos hizo MUSCULOSOS



Entrenamiento - Estética VS Funcionalidad

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¡Ah, ahora entiendo a lo que quisiste dar a entender a pesar de no saberte explicar. Quise decir que inteligencia y ser culto no son lo mismo.
Que te considero inteligente pero no eres culto, porque no cultivas tu mente. Limitando tus conocimientos a tu propia perspectiva.
Ademas, cuando algo te inoportuna recurres a ejemplos extremos o a hipótesis. Es decir, que lo que crees es lo que es y el resto no sabe de lo que habla.
Ser culto, una cualidad que puede ser polémica y aun peyorativa, pertenece sin embargo a un modo de ser y estar en el mundo naturalmente nos hace más buenos, mejores, más humanos, o al menos así es como lo entendió el gran escritor Antón Chéjov.
Hay un concepto de cultura que nos remite de inmediato al humanismo del Renacimiento y probablemente al progreso de la Ilustración, esa idea que probablemente tenga raíces un tanto más remotas (pero no tanto) y la cual entiende la cultura como el conocimiento que cultiva y engrandece, que nos da más recursos para entender nuestro mundo pero también - en un sentido moral, que lejos de ser censurable, merece, por el contrario, alentarse- nos vuelve ipso facto más compasivos, más humanos.

Por desgracia, sabemos bien que el mundo está más o menos poblado de personas que fundamentan cierta ilusoria superioridad en la cultura que poseen. Listillos, los llama Irvine Welsh en varias de sus novelas, ironizando en torno a ese tipo de comportamiento en que, según sea la ocasión y el entorno, toma la forma de la arrogancia, el desdén y en general el desprecio por todos aquellos que no se encuentren a la par de las lecturas hechas, las películas vistas, la música escuchada, los países visitados y un amplio aunque paradójicamente limitado etcétera.

¿Qué significa ser culto? Quizá, en última instancia, nada de eso, al menos no si nos inclinamos por esa tradición del pensamiento que no teme combinar conocimiento y moral para que ambos formen mejores personas. En algún punto de nuestra cartografía personal, leer una o diez novelas está o debería estar conectado con nuestra capacidad para prestar algún tipo de ayuda a un desconocido en la calle. ¿Podemos escuchar una pieza de Bach, quedar arrobados por su belleza, sentir que gracias a Bach la vida vale la pena ser vivida y, aun así, no actuar en consecuencia y, digamos, ser capaces de cuidar de una planta y regarla todas las mañanas? Hasta cierto punto, algo tiene de condenable e hipócrita el sibarita estéril que dice amar la belleza y sin embargo no hace nada para asegurar su presencia y persistencia en este mundo. -"Belleza más piedad: eso es lo más cerca que podemos llegar a una definición de arte. Donde hay belleza hay piedad, por la simple razón de que la belleza debe morir"-. dijo alguna vez Vladimir Nabokov.


Mira que cortar mi duda con un bla, bla, bla... en lugar de darte oportunidad de traer pesquisa que respalde tu opinión. Aparte de que no entendiste mi sarcasmo sobre mi nivel académico y del país donde procedo, así como hacer mención de los neonazis de Jalisco.
Siendo que como mencione antes tanto tú como yo traemos condensada información con bases lógicas describiendo los hechos que nos rodean.

Respuesta: Cánones de belleza actuales, el masculino es inalcanzable sin química
 

Opino exactamente lo mismo que darth vader... si dices que llevas 3 años entrenando y tienes 38 años... tampoco puedes esperar un milagro... y menos si llevaste una infancia y adolescencia sedentaria...
Por cierto, los cánones de los que hablas no creo que sean actuales en realidad, fíjate tu que hasta "El pensador" de Rodin estaba cachas...

Respuesta: Cánones de belleza actuales, el masculino es inalcanzable sin química
 

Bueno, me dio por escribir... hasta he centrado el ladrillo... :risita:


En la adolescencia hice unos 80000 km en bicicleta, porque competía, pesaba 59 kilos, era buen escalador, y lo deje porque vi a todo el mundo doparse en el hotel con mis ojos en amateurs, lo vi, luego veo aquí darme lecciones de deportes... :diosmio:


Me pareció simplemente ridículo... es una contradicción... yo simplemente no me preparo los post como una tesis doctoral, son un pasatiempo y reflexiones instantáneas...

Me reafirmo en tu ignorancia sobre el tema... yo ignoro mucho, pero en este tema se mucho más que tú, de hecho varias personas me han pedido tablas de entrenamiento, y me han dicho que se ve que mi musculatura es natural…

Eso lo has deducido tu, no se, cuéntame que soy inseguro o algo de eso, no busco el cuerpo perfecto me gusta hacer ejercicio, me hace sentir paz interior...

Oh, si esto es una entrevista, en principio para tener mas fuerza para defenderme, y si, me ha servido... y la verdad, seré mala persona porque me encanta que vengan a por lana y salgan trasquilados… jajajaj
No busco ningún cuerpo perfecto... solo tener mas fuerza cada vez dentro de mis limites... repito, esto lo deduces tu erróneamente... pero sí que me respetan mas, me piden perdón si doy un empujón sin querer a alguien en un bar, a mi amigo le ofrecen siempre bofetadas, es la parte animal del ser humano… a mi antes también me ofrecían bofetadas… veo el cambio, eso es el método empírico, y si es por la barba y la masa muscular…

Ay por Dios, entonces no conociste muchos profesores universitarios, que se enfrentan en batallas de por vida con sus adversarios ideológicos defendiendo sus tesis sobre cosas que a casi nadie le interesan... :risita: gracias por lo de inteligente... :bien:

Critica ad personam, mal argumento, deformación profesional... pero simplemente llevarlo al extremo lo hace mas sencillo de comprender...

Ah, será que tengo el síndrome de Dunning Kruger... el conocimiento es poder, si que tiene mucho valor, sobre todo el científico. No se, para el convención social tengo cultura, para tus alambicadas construcciones mentales puede que no, no por ser mas pedante al redactar un texto se expresa mas, yo soy mas de lo sencillo y fácil de entender...


Aún espero el vídeo de las 173 flexiones del forero, seguro que entra en el libro de los records...

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Respondiendo al tema principal del hilo, y comentando que no soy conocedor del tema ni nada más allá de que voy a empezar a ir al gimnasio y empiezo a interesarme por todo esto. Cada quien tendrá su canon e ideal de belleza, pero un cuerpo definido y desarrollado sí que es alcanzable sin esteroides y química, claro que dependerá de diferentes factores de lo cual no tengo conocimiento, pero todo basado en el esfuerzo, la dedicación y la planificación con que lo hagas puedes llegar.

Les dejo a Eugen Sandow de finales de 1800 como ejemplo (que no creo que en esa época haya tenido muchos esteroides a los que acudir): https://es.wikipedia.org/wiki/Eugen_Sandow

http://aestheticworld.com/wp1/wp-con...SandowTrue.png

http://wolfandiron.com/wp-content/up...07/sandow1.jpg

http://www.wrestlingsbest.com/collec...ssandow2fr.jpg

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¿No puedes dar una oposición dando un poco de juicio a tu discernimiento?




¿Sabes? Me recordaste a un usuario del Ecuador de Youtube. El tema a debatir en la caja de comentarios era la homosexualidad en la animación. Licenciatura el psicología donde se decía que entendía perfectamente del tema teniendo estudios que lo respaldaban ( pesar de no haber visto ningún episodio del que hablaba el vídeo) que todos aquellos que no tenían carrera en este ramo hacían un absurdo intento de entender el mundo.

Algo curioso, es que cuando no pueden rebatir mis comentarios me atacan directamente a mí. Mencionado que tuviera problemas mentales, hasta el de comentar tan seguido mostraba ansiedad en mi persona. Incluso, calumnio mi cuenta, de que era un troll y, que conversar conmigo hacía que se dañara su monitor. Me amenazo sabiendo donde vivo por medio de rastreo a mi IP. Tarde un mes nuevamente para volver a comentar en Youtube.

Del mismo modo haces tú que al no poder rebatir te defiendes con la típica frase de -"Sé más que tú". El caso es, que no lo demuestras. ¿Cómo alguien de nivel universitario no puede traer evidencias convincentes a una chica del otro lado del charco con carrera técnica?
A eso me refería cuando lo mencione en post anteriores. Nada tenía que ver que me sintiera inferior, al contrario que a pesar de que te encuentras con un nivel académico más alto que el mío no puedas darme un sano debate.

De hecho muy pocos foreros han podido darme otra perspectiva con los diálogos traídos en los hilos y curiosamente no son los autores sino otros foreros en donde muestran una postura opositora a la mía dándome oportunidad de razonar con profundidad en el tema.


En ese caso no tienes por que sentir enojo por aquellos que recurren a los esteroides. Son libres de usarlos si quieren tener un cuerpo perfecto en meses con alguien que se dedicara a ello por 50 años.


Ya se sabe que te gusta ser el malote, eso se observa con tus post donde aconsejas dar celos a la pareja y pelear en bares cuando estás muy alcoholizado.


La verdad no eres fácil de entender, no te explicas adecuadamente. Yo no creo que tengas el síndrome de Dunning Kruger. Es tu ego el que habla por ti.

Se es difícil abordar adecuadamente un tema cuando te defiendes con -"Sé más que tú"...y allí te quedas. En todos tus hilos es el mismo resultado, no te gusta opiniones que van en contra de tus creencias.

Seré como otros usuarios y me retiraré dignamente de esta conversación. En este caso, la idea de un sano debate es inútil. Esto no se trata de ceder ante alguien con una personalidad difícil y una voluntad tenaz, se trata de admitir que mi propio tiempo y salud mental son más valiosos que lanzarme a entender a que punto quieres llegar con los cánones de belleza actuales, el masculino siendo inalcanzable sin químicos. En lo que respecta seguir postenado es una perdida de tiempo.

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Eso que dices del respeto es verdad, a mí también me piden siempre perdón. Yo también me he peleado varias veces en discotecas, normalmente peleas pequeñas, y he salido ileso.

Tuve hace tiempo una pelea, en una discoteca, inevitable porque me pilló de imprevisto, fué una pelea muy fuerte, eran varios contra mí. ¿Resultado? Volví a mi casa con la cara llena de sangre y la camisa llena de sangre también. Estuve 2 semanas con los ojos morados y moratones en los brazos de cubrirme. Uno de ellos, el que empezó la pelea, terminó igual que yo, porque era el único en el que me podía centrar. Nos echaron de la disco a mí y al otro, los 2 con la cara llena de sangre, él cogió un taxi y se fue;yo me fui también rápido y estuve con hielos en la cabeza y tomé ibuprofeno.
¿Quién ganó? Ninguno. En las peleas no hay ganadores ni perdedores, todos salen perjudicados. Y si un día te peleas y crees que has ganado y humillas a alguien, puede que ese te encuentre otro día y te dé una paliza con más gente.

Las peleas y discusiones no llevan a nada. Yo, ahora, siempre que me empuja alguien sin querer en la discoteca, le pido yo a él perdón, también cundo empujo a alguien. Cuando hay alcohol de por medio, las peleas vienen rápido, y lo mejor es evitarlas, no quedar como un machito.


No te puedes quejar de que alguien que lleve muchos más años haciendo deporte que tú se haga más flexiones que tú.
Si quieres ponerte más fuerte y perder grasa, intenta lograr éste desafío, es muy exigente, yo lo logré hace unos meses. Cuando lo superes, podrás decir que has logrado en 3 años lo que yo en muchos más. Lo que no puedes ir diciendo es que eres el mejor por hacerte 60 flexiones, y que todos los que se hacen más flexiones que tú es mentira, y que todos los que están definidos es porque se toman anabolizantes.

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Claro que hay gente que define mejor que yo y con mejor genética y edad, solo hablo de que es inalcanzable, y las 173 flexiones me gustaría verlas, porque no me lo creo, si que veo a gente hacer 100 bien hechas, y a frikis hacer cuarto de flexion moviendo el culo arriba y abajo... 173 me ha parecido una fantasmada, soy viejo, creo que ya hago mas de 60, para guardia civil piden 15... lo de los abdominales si que lo he hablado con un amigo, que tiene muy buena génetica y conclusión que es imposible darles volumen...

Y lo de Apsara, pues no lo se, pero he visto a gente doparse en vivo y en directo, incluso a un ruso en carrera... pinchándose en las piernas supongo que con insulina... el que esta molido de hacer ejercicio soy yo, lo hago y me da resultados.

Yo simplemente paso por encima los topes de excelente de mi edad, en aerobico y en fuerza... no puede ser que este en mala forma y no marco así... ni de lejos, solo el pecho, y no tiene esa forma redondita, ese tipo tiene los deltoides den forma de N el de la calistenia...

Eugen Sandow es muy conocido como muchos forzudos de la época, y todos los que están fuertes pre esteroides, y lo son porque están fuera de toda duda de hacer trampas, los demás no... hoy cualquier niñato esta mas voluminoso, que Schwarzenegger y el reconoce consumo de esteroides, Vince Gironda era natural, pero era mas redondo y con mas grasa... y con menos vascularidad...

Sandow tiene un pecho natural, no tetas de perra como le llaman en argot, ni deltoides en forma de N... es parecido a Vince Gironda... tiene el pecho mas bien triangular no redondo como se ve ahora... este ya le tenía redondo... y el del video de la calistenia le tiene redondo...

http://www.deporlovers.com/wp-conten...arzenegger.jpg

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Tras leer el tema de las 173 flexiones de fighter, me pico el gusanillo del ego, y me puse a ver hasta dónde podría llegar. (Hago flexiones dos veces por semanas 3 series de 20, ni idea de si esto está bien hecho, pero así lo hago, y de vez en cuando meto una).

Me hice 65, y no he pisado un gimnasio en mi vida, y como lo que quiero. Así que me creo perfectamente que personas que le dan tanta importancia a su entrenamiento se hagan unas tres veces más que yo. Las hago bastante recto, por cierto.

Peso unos 60 kilos con 1´73. Así que soy todo fibra, esto ayuda. Jajajajaj tengo que levantar menos masa.