El espacio personal
 

A raíz de unos posts que he ido leyendo, me gustaría abrir debate sobre cómo actuar a la hora de conocer a chicas (y chicos).

En concreto me gustaría centrarme en lo que se conoce como "espacio personal".

Hace unas noches salí de fiesta con unas amigas porque era el cumpleaños de una de ellas. Como suele ser normal, ya que mis amigas son bastante abiertas, se nos acercaron durante la noche varios grupos de chicos.

Mi intención cuando salgo de fiesta no es ligar, no me interesa.. Y la verdad es que me incomoda cuando se acerca un grupo y ellas les dan conversación aunque tampoco tengan interés en ligarse a alguno.

En dos momentos en concreto lo pasé bastante mal... Primero al pedir una copa en la barra y estando sola, un chaval se me acercó y empezó a hablarme. Yo apenas respondía con monosílabos y seguía mirando a la camarera para que notara que de mi no iba a rascar nada.. y derrepente me puso la mano en el hombro y seguía hablándome. Yo me aparté un poco pero volvía a invadir mi espacio personal mientras continuaba con su retahíla.. hasta que me dieron la copa y le eché una mirada de esas que matan y me fui alejando. Ni así pareció darse cuenta porque a cada que nos cruzábamos, intentaba volver a hablarme.

Más adelante cuando estábamos moviéndonos a otro pub, un grupo de chicos nos paró, y empezó a hablar con ellas. Digo con ellas porque yo siempre me mantengo al margen porque como digo no me gusta.. Me considero una persona extrovertida, pero no en esos ambientes. Pues uno de los chicos se puso a mi lado y me hacía algunas preguntas, y a los dos minutos ya estaba poniéndome la mano en el brazo y haciendo una especie de caricias.. Yo iba moviéndome en el círculo que se había formado, evitándole. A una de mis amigas, otro chaval ya le tenía la mano en la cintura y no la veía incómoda, aunque luego me admitió que sí lo estaba (porque el chico no le gustaba, dice..). Pues con la tontería, ese chico le pidió a mi amiga el número con la excusa de que se acababan de sacar una foto y quería que se la pasara. Ella se lo dio, y según abandonamos a ese grupo ya empezó a preguntarnos qué hacer para bloquearle y que no la molestara..

Y yo preguntándome porqué no se puede ser sincero y no dar el número de entrada, en lugar de ilusionar a un chaval haciéndole creer que esa noche ha ligado.. Pero bueno, eso sería otro tema..

¿Por qué es tan díficil ver las señales que te envían de que no reciben positivamente el contacto físico? Voy más allá... ¿por qué querer tocar a una persona cuándo apenas la conoces?

A mi tanto si la persona me gusta como si no, me echa mucho para atrás que intenten invadir mi espacio personal cuando no hay confianza y no he dado señales de que pueda hacerlo. Os aseguro que, aunque no soy borde y no lo verbalizo, es muy fácil notar si algo me agrada o no.

Hace años soportaba mejor estos "ataques" hacia mi persona. Ahora me he vuelto más cerrada respecto a mi espacio y casi que me incomoda hasta el acercamiento de mis amigas y de mis familiares.. Y quizás ellos por conocerme lo notan y reculean.. pero no se si los desconocidos piensan que no tienen nada que perder por probar, que insisten y hacen oídos sordos (más bien ojos ciegos) a mis cobras y contoneos para evitar el contacto.

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Pues falta de sinceridad y honestidad es lo que me parece. Darle un numero de teléfono a alguien a quien de seguido quieres bloquear?? Me parece algo de lo mas ridículo... La gente tiene una capacidad de mentir bastante curiosa... :diosmio::diosmio:

Y es que la verdad es que a bastantes mujeres les gusta que esos chicos que les molestan tanto les anden detrás para subirles el ego (no digo que sea el caso tuyo pero si el de tu amiga)

Porque no verbalizarlo?? A mi si alguien me molesta o se mete en mi espacio se lo digo y punto. Acaso crees que esos chicos son capaces de captar señal alguna??

:interrogante::interrogante:

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Es normal lo que te ocurre si vas con un grupo de chicas que son llamativas y abiertas...Inconscientemente todos piensan que las que van con chicas que le siguen el rollo a todos y no son claras...van todas a lo mismo, que solo te haces la remolona.

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Me parece que han hecho mucho daño las teorías de seducción tan populares que parecen animar a la gente a imponerse y arrasar con todo.
Eso de que te toquen sin importarles si te hacen sentir mal (por no haber visto ninguna señal por tu parte de que estás receptiva y le sigues el rollo) es bastante egoísta y no es necesario aguantarlo. Igual que se lanzan a invadir tu espacio personal, podrán aceptar perfectamente que te retires o apartes su brazo cuidadosamente.

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¿Cuidadosamente? a mi si alguien me toca sin permiso de esa manera lo más suave que puedo decir es.."vete a tocar a quien yo te diga"...

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a mi personalmente pienso igual que tu
me gusta tener mi burbuja no me gusta que me la invadan salvo quien yo elija y haya dado confianza
me incomoda bastante que la gente que no he dado confianza me toque o se dirija a mi como si fueramos amigos de toda la vida
yo personalmente si alguien en una discoteca no me sigue la conversación no sigo es perder el tiempo
yo creo que es fácil ver las señales pero hay gente que no las quiere ver y depende las copas ya no ve ni andar jejeje

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http://25.media.tumblr.com/tumblr_me...gubpo1_500.gif



Entiendo perfectamente a lo que te refieres. Un compañero de trabajo invadía en cada oportunidad mi espacio personal, sin olvidar que también me tocaba.

Es difícil expresarlo con palabras de que ese comportamiento es intolerable, donde el silencio da lugar a equívocos y tensiones de mi parte. Las indirectas son poco perceptibles malinterpretando la situación de que no me era para nada incomoda, siguiendo su abrupto acercamiento para hablar de cosas sin importancia o nada que ver con el trabajo.

¿Cómo mencionar que eso en realidad es terriblemente desagradable? Solamente podía actuar de una manera: poner distancia de 1,20 a 3,e metros. Esta distancia se caracteriza porque en ella las relaciones adquieren un matiz más impersonal.

A veces cuesta ser malvada con los hombres sobre todo con quienes colaboras diariamente.
Decir que su proximidad es falta de respeto y que no es correcto hacerlo ya sea consientemente o inconscientemente es complicado sin que haya un efecto colateral.

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Las consecuencias de no entrar "directamente por el ojo"

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Mi compañero de trabajo es un chico muy atractivo, pero eso no le da derecho a invadir mi espacio personal y tener la osadía de tocarme.

El juego de la seducción no involucra el acoso como parte del cortejo. Son algunos hombres que se llegan a confundir de manera descomunal y no entienden lo que en verdad es un acoso.
Como el de robar besos lo ven divertido, siendo parte del flirteo cuando en realidad es una agresión para las mujeres o por lo menos en mi país si lo es.

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no hace falta tocar para mantener una conversación
ni hace falta ser guapo/a para hablar con alguien
yo tengo compañeras que no me atraen y me he tirado horas hablando con ellas sin tener que tocarlas
o como yo digo la técnica del abrazo del oso coger a la chica del pescuezo de un abrazo y ya no se escapa jajaja
es cuestión de ver las señales y ver si puedes progresar o buscar otro sitio mejor donde echar la caña en el caso de las discotecas
y en lo demás no cogerte excesiva confianza

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Ciertamente es muy desagradable, te entiendo perfectamente. Yo pienso que en realidad captan tu lenguaje corporal, pero tienen la idea equivocadísima de que a una mujer se la tiene que abordar porque eso denota seguridad y porque las mujeres nos hacemos las duras y hay que insistir. Claro, si encima nosotras andamos con ambigüedades del estilo sentirnos incómodas pero darles el teléfono... Sentirnos incómodas pero reírnos... Asi se confirma su teoría de que en realidad su persistencia lleva al éxito y que nos hacemos de rogar. Súmale además unas cuantas copas de más... Pues el combo perfecto.

¿Solución? Coherencia y claridad. Ponte seria, apártale la mano y dile con toda la tranquilidad del mundo que no te gusta que te toque un desconocido... Lo más seguro es que se lo tome mal, pero ser borde a veces es la única forma de que lo capten y te dejen en paz. Lo peor que te puede pasar es que les de una especie de morbo y se pongan más insistentes (me ha pasado) pero ahí ya lo mejor es recurrir a seguridad, que para algo están.

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Buf; yo acabo de venir de vacaciones; zona de costa y fiesta y tal y vengo preocupado porque creo que con la edad me estoy volviendo un carca o algo de eso pero es que me empiezan a asquear muchas cosas de las que veo en el ligoteo nocturno del personal.

Yo siempre he sido de respetar que cada cual haga lo que quiera sin molestar al resto. Y no me escandalizo por el sexo por el sexo, el aquí te pillo-aquí te mato, relaciones de una noche sin conocerse de nada...
No me parece ni bien ni mal; si es consentido pues todo el mundo es muy libre.

Pero...no sé...ya hay cosas que no me molan. Prefiero que al menos haya algo de encanto. No hablo de romanticismo ni de un acercamiento con charla previa de dos horas ni protocolos ni nada. Pero sí que...no sé...que dos personas que se enrollan, se hayan sentido atraídas, que, aunque sin conocerse de nada, haya algo que les gusta de otro, o haya un mínimo de flirteo o juego antes de irse a lo que tengan que hacer.

Pero es que ya no se ve casi ni eso. Manadas y manadas de tíos y tíos cortados por el mismo patrón estético ellos y ellas, que parecen clones (mazados depilados de gimnasio con pinta de cristianoronaldo ellos y ellas...pues en fin...en el equivalente femenino) que van a lo que van, les toque quien les toque, da lo mismo. Todo muy zafio, muy hortera.

Y esa "cultura" creo que es lo que lleva a muchos tíos a dar por hecho que se sale a eso, todo el mundo. Y eso les da derecho a entrar a las tías a saco, directamente, y a insistir, porque se va a lo que se va; y si ella no está por la labor o se insiste o se le desprecia y se rien de ella en el corro con el resto de machitos.

Esta "cultura" generalizada y llevada al extremo es lo que está llevando al aumento de agresiones sexuales en fiestas, etc.

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Buenos dias elocin madre mia que gente mas cansina y desesperada sale por las noches:sorpresa:..creo que no te vendria mal haberle pegado una mala contestacion aunque no sea tu estilo:risita:..creo que la gente q sale de noche esta algo desesperada y suele ser muy inmadura sobre todo los que actuan asi:)

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En cuanto a lo que hizo tu amiga jaja me parece que no sabe decir no en su momento y luego se arrepiente minutos despues.
Dila que cuando sea no es un no siempre:bien:

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Si o lo que conmunmente se dice meter a toda la gente en el mismo saco:saludo:

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Asi seria la única manera de que de diesen cuenta:aplauso:

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Aqui besar no es acoso de ahi que se sientan tan relajados haciendo lo que les sale de las mismisas pelotas ajjaja

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Me gustaría ayudarte en este tema, pero como soy hombre esas cosas que has descrito a mí no me suceden. Si me ocurrieran, podría empatizar mejor contigo. :risita:

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Pero...tendrás una opinión al respecto. Verás lo que ocurre alrededor y estarás de acuerdo...o no...o creerás que es una exageración, que no es la norma general...no sé, lo que sea.

Yo, que también soy hombre, creo que en este terreno se está retrocediendo mucho. Que estamos perdiendo terreno que creíamos ganado. Que al aumento de agresiones, que el porcentaje de planteamientos claramente machistas que salen de los estudios entre adolescentes que dejan ojipláticos a los sociólogos no es ajeno a esta forma de concebir el ligue, o la "caza" o el sexo.

Y creo que los hombres tenemos algo más que decir que.." como a mí no me pasa".

Pero a lo mejor exagero. Y por eso decía que a lo mejor me estoy volviendo un carca porque me "asusta" cómo se "liga" hoy en día en demasiados ambentes.

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Quizás es que a muy pocos hombres les molesta que una mujer les toque el hombro o el brazo, al contrario.. en ese ambiente en específico quizás les de pie para tratar de ligar. Por eso no se lo toman a malas.

Yo entiendo que la compañía con la que salgo beneficia que me ocurran esas cosas, porque ven a mis amigas en rollo dicharrachero, y se piensan que yo, por estar con ellas, voy a ser igual.

Fj, ni aunque me entrara por el ojo me agradaría que me tocara, que hay una gran diferencia entre un roce casual (como cuando hay poco espacio y pretenden pasar por tu lado y te empujan/apartan con la mano), a un toqueteo que aunque sea en una zona completamente inocente, va con segundas. Ya lo dije en el primer post.. me puede gustar alguien, físicamente o en otro aspecto, que si apenas le conozco o directamente nisiquiera nos hemos presentado, su contacto me va a molestar.



En cuanto a mi amiga, aunque creo que es una actitud indefendible, diré que el chaval se montó una buena estrategia para pedirle el número y que no había manera de rechazarle sin parecer un ogro. A mi me habría costado... Pero creo que lo más adecuado hubiera sido apartarle un poco del grupo y decirle que no estaba interesada, sin herir los sentimientos del chico delante de sus amigos, y evitarse un día entero de llamadas por parte de números desconocidos al no coger las del número que tenía identificado. Pero esta mujer es que no aprende.. le pasa continuamente y una cosa si he de decir a su favor.. y es que muy agradable y todavía cree que se puede ser amigo de un hombre (yo también lo creo, pero no de alguien que te aborda en una noche de fiesta). Así que vive estas situaciones continuamente, y siempre trata de no ser borde pero los hombres se confuden y creen que dar un número de telefóno es abrir la puerta a un polvo.

Ahí actúa mal tanto ella como el hombre.. Porque si a ti no te muestran interés sexual o amoroso, ¿por qué insistes? Sí, ella no debería dar pie y ser tan inocente, tener un poco más de reparos a la hora de dar su contacto, pero ellos tampoco deberían ilusionarse de primeras y volverse pesados cuando ven que no van a rascar nada.

En cuanto al tema del contacto.. Si conozco a la persona, repito, no me importa, porque generalmente no va con segundas intenciones. Tengo un compañero de trabajo que toquetea mucho, es su manera de ser tanto con hombres como con mujeres. Le gusta mantener un contacto físico mientras habla, creando más proximidad con quienes le caen bien. Y al principio me chocaba pero cuando ví que no era nada sexual me relajé. En una discoteca no puedo saber si alguien es también así, y quiero evitar malosentendidos. Y generalmente sí que buscan crear una intimidad de la que no estoy interesada.

Al final me tendré que volver una borde, pero no será la primera vez que al serlo, me tachan de soberbia y egocéntrica. Lo que me gustaría dar a entender es que no tengo inconveniente en echarme unas risas un rato, pero que al despedirnos no quiero saber más de ellos, a menos que realmente me caigan bien para una amistad. Y no he visto a ningún hombre que esté dispuesto únicamente a eso.

Mi último intento de evitar situaciones incómodas, ha sido ponerme un anillo de compromiso (falso), porque también en el trabajo las declaraciones se estaban volviendo una norma. Y la realidad es que los hombres apenas se fijan, y los que lo hacen y me preguntan, diciéndoles yo que estoy comprometida, me responden que no les importa :nose: Y yo contesto "pero a mi sí".. y nada, que siguen, que no lo pillan o no lo quieren pillar.

Hay un pavo que se me declaró hace un año en mi trabajo. Había preguntado a mis compañeros si yo tenía pareja y le habían dicho que no... Cosa que después les eché en cara a todos por hablar de mi vida privada. Pues tuve que decirle que sí tenía, desde hace poco y por eso mis compañeros no lo sabían. Aún hoy, cada vez que viene, me pregunta si las cosas con mi pareja me van bien.. que si no, me vaya a una cena con él. Es muy incómodo... Yo ya nisiquiera le hago contacto visual, cosa que está fea con un cliente.. Pero es que cualquier cosa le da pie a venir y abordarme. Y digo yo.. ya te has declarado y te he rechazado... ¿no es mejor olvidarte del tema y si un día me lo replanteo ya me acerco yo?