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Ups, un GRAN lapsus. Se me ha hecho tan largo que voy añadiendo legislaturas xDD. Como estaba hablando también del PSOE me he hecho la picha un lío.

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Oye, que vosotros votais a los honradisimos de CDC.:risita:

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Vader, corrupción hay en toda España, o Estat Espanyol, según vosotros. Mas no es que haya dado mucho ejemplo, y ya no digamos la familia Pujol

Pero en fin, el país o Estado necesita un repaso. Por lo menos PP no va a gobernar con mayoría si es que llega a gobernar. Se necesita un político capaz de castigar a las grandes fortunas así como a los que se enriquecen con dinero público. ¿Donde está ese político?

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A ver, me meto...

Se habla mucho de que se vota a los corruptos y que la gente tiene lo que se merece... ¿pero qué es lo que pierde votando a los corruptos?. Todo ese dinero que se han llevado algunos no solucionaría la situación del pais aunque lo devolvieran todo. A un pensionista, que un político sea corrupto y se lleve dinero no influye para que deje de cobrar su pensión, de la que además viven a veces toda una familia.

Los partidos que quieren ser alternativa al PP deberían esforzarse en proponer soluciones, y no querer ganar sin hacer nada, simplemente gritando "ay que echar a Rajoy".

Porque además, con Zapatero empezó la crisis, el paro masivo. Se podría decir que no fue culpa suya, pero entonces ¿cómo podemos creernos eso de que "Rajoy nos ha llevado a la ruina"?.

Alternativas creíbles hay que poner sobre la mesa, que se esfuerzen, que se quemen las pestañas pensando y convenzan.

Parte del voto de la derecha se fue a Ciudadanos, que esgrime la lucha contra la corrupcíón pero con casi las mismas políticas que el PP. Pero son unos aprendices, inexpertos, y se nota.

Y los de Podemos... ¿pero qué quieren hacer exactamente?, ¿qué referencia tienen?, ¿por qué debemos suponer que van a solucionar las cosas?. Primero tenían como referencia a Venezuela y luego a Grecia, pero ya no les vale. Luego querían ser el partido de todos los indignados, sean de izquierdas o de derecha. Después son socialistas, y más tarde son un partido que aglutinan las izquierdas... ¿cómo pueden pretender que su electorado sea fiel, si ellos no son fieles a sí mismos?.

Y si eres un partido de izquierdas no puedes esperar que te vote gente indignada de derechas. Y por supuesto hay mucho comunista que nunca ha querido estar con socialistas, por mucho que se empeñe Garzón.

Lo de Podemos son estrategias de marketing para conseguir el poder... y una vez allí hacer lo que les venga en gana.

Total: que hay que plantear alternativas creíbles para solucionar los problemas del país. No basta con ser guapo o hablar bien, o decir que Rajoy es feo y se equivoca hablando, y aprovechar la corrupción para ponerse a gobernar sin hacer méritos para ello.

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Pues no, nosotros votamos a los honradisimos de Esquerra Republicana :aplauso:

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Teniendo en cuenta que van en coalicion y se apoyan los unos a los otros, igual de mangantes.:risita:

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Aunque existiera tampoco se le daría una oportunidad. Mientras en España se siga siendo seguidor del "más vale malo conocido que bueno por conocer" y se siga jugando y apoyando al "y tu más" estaremos en las mismas elección tras elección.

Como leí el otro día si España fuera el Titanic votaría al iceberg, aunque el iceberg ofrezca sueldos de 500 €, recorte sin piedad la sanidad y la educación, apoyen a los corruptos... y así se podría seguir.

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Igual de mangantes nada, los reyes del timo siguen siendo los del PP y PSOE.

Si empezamos a enumerar los políticos en procesos judiciales de unos y otros, ganáis por goleada.

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Aunque me duela decirlo en este caso el “más vale malo conocido que bueno por conocer” creo que está justificado o al menos es entendible, ya que como ha dicho muy bien estebanillo, la alternativa que da Podemos no está para nada clara, de hecho hasta entre ellos hay discrepancias en ideas, cuando empezaron eran de centro-izquierda, luego eran izquierda moderada y ahora hacen una coalición de izquierdas y se radicalizan, se apoyaron en lo que había pasado en Grecia para fundamentar sus ideales con el tema de la deuda de España con la comunidad europea y resulta que Grecia acaba cediendo porque la idea de “no pagar” simplemente no era una opción y también se quedan sin bases argumentales en ese tema. En resumen lo que prometen va cayendo por su propio peso con el paso del tiempo, porque no son cosas factibles y que dependan únicamente del gobierno, sino a nivel de Europa.

Con estos vaivenes de ahora sí, luego no, ¿pensáis que la gente va a arriesgar su culo, sin un plan centrado, concreto y real?

También es cierto que como dice estebanillo le echamos todas las culpas de nuestros males a Rajoy y se nos olvida que con quien empezó la crisis fue con zapatero el que además de no saber verla a tiempo cuando la tenía, encima fue capaz de desmentirla, acabo con prácticamente todos los fondos públicos, regalándolos prácticamente y creció el paro una barbaridad, cualquier persona o partido que viniera después lo tenía bastante fastidiado para gobernar, porque se encontraba con un índice de paro exorbitante, arcas el estado vacías y el rescate de la unión europea a la vuelta de la esquina con sus respectivas peticiones (por no decir obligaciones) de recortes, sinceramente, ni me cae bien Rajoy, ni comulgo con los ideales de PP pero cualquiera en su situación hubiera pasado por el aro.

Si nos metemos en el tema de la corrupción hasta el momento con el bipartidismo que ha vivido España tantos años, da igual uno que otro, porque los dos han robado lo mismo, con lo cual basarnos en eso para defender a cualquiera de los dos, es hipócrita. Ya que la izquierda no es más honrada que la derecha, al menos la que hemos tenido hasta el momento.

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Pues claro que más vale malo que bueno por conocer. Con las cosas del comer no se juega, y los experimentos, con gaseosa. ¿Cómo se le va dar el gobierno del país a unas personas que no han demostrado nada hasta ahora?.

Si Podemos se afianza y convence, ya tendrá su oportunidad. Y lo mismo Ciudadanos. Lo raro de verdad hubiera sido salir de la nada y empezar a gobernar. Esas cosas nunca ocurren en política. Ya deben estar contentos estos partidos nuevos con lo que han conseguido en tan poco tiempo.

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No veas como están de rabiosos los de Podemos, dicen que hasta ha habido tongo (no saben que inventar).

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¿Sabes lo qué pasa? que hay muchisima gente que no tiene comida para jugar y quizás si les dejaran demostrar a otros lo que pueden hacer si comerían.

Es sencillo hablar de experimentos cuando se tienen todas las necesidades cubiertas. Pero al paso que vamos en que la gente joven se tiene que ir del país porque aquí no encuentra trabajo para poder comer ni una vivienda digna aquí no va a cotizar nadie, y a ver quién les paga las pensiones a los que tienen tanto miedo a cambiar.

Hay una peli que se llama "no es país para viejos", como sigamos así se hará otra con el reflejo de lo que está pasando y es que este no es país para jóvenes.

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Claro, el caso Palau o las mordidas del 3% son cosas nimias.:risita: Pero oye, y yo mas.:D

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Creo que se ha convertido en una moda el despreciar a los mayores. Y me parece que los jóvenes no tienen ninguna autoridad moral para eso. Ya se dice que el Brexit ocurrió en parte porque los jóvenes protestan mucho pero después se olvidan de ir a votar.

Aparte de la cantidad de jóvenes y no tan jóvenes que viven (o sobreviven) de la pensión de sus padres o abuelos, que igual deberían mandarlos a todos a la calle por desagradecidos. ¿No te gustan los viejos? ¡Pues a la p. calle!. Que cobrar un sueldazo en la obra, sin estudios, en tiempos de Aznar, sí que te parecía bien, mientras que tu primo, con una carrera universitaria, era mileurista.

¡Pero si ya la gente apostó mucho por Podemos y Ciudadanos en 2015! ¿Es que de repente la misma sociedad de hace 6 meses es ahora gilipollas?

En las elecciones del 2015 Podemos consiguió mejores resultado que ahora. Y es un hecho que perdieron millones de votos. ¿Fue eso culpa de los viejos?. Podemos tuvo la oportunidad de gobernar junto con el PSOE y otros, pero estaban tan envalentonados que prefirieron jugársela a hacernos votar otra vez. Y algunos dijeron: ya no voy más, me da igual, los políticos nos toman el pelo.

Sí, ya Podemos tuvo oportunidad de demostrar lo que valía, y a la primera de cambio no pocos le quitaron la confianza, y casi sin estrenarse. Ya la gente vio el panorama y dijo: "¿para esto voté?"

Ahora están todos llorando. Ahora los votantes de Podemos a insultar a los viejos, demostrando que no tienen nada de espíritu democrático, cuando deberían insultar a los dirigentes Podemos por su irresponsabilidad y tal vez a los no tan viejos que se arrepintieron de votar a Podemos.

A mi lo que me parece es que si hubiera ganado Podemos, y si todo hubiera sido aún peor que con el PP, los votantes de Podemos ni siquiera dirían "es que había que probar otra cosa". No, yo creo que más bien dirían: "bah, estos políticos, siempre igual, al final todos son lo mismo". La culpa es siempre de los políticos.

Como en Francia. Hollande prometió justo lo que la gente quería oir: "aquí nada de recortes". Se lo creyeron. "Sí, ya verás, las cosas se pueden hacer de otra forma, que los del PP son unos canallas", decían muchos en España. Pues no sólo hace recortes sino que va a poner una Ley Laboral como la del PP. Manda huevos. Y es socialista. ¿Y de quién es la culpa?,¿de los que les votaron?,¿de los no-viejos que les votaron?,¿de los ilusos que se dejaron engañar?. No, de los políticos. Y ahora vienen las protestas callejeras.

Quizás en España la gente se cree menos los cantos de sirena de algunos.

Yo prefiero pensar y votar en consecuencia. A mi no me ganan regalándome el oído, prometiéndome el oro y el moro. No, yo tampoco me fío de los políticos, ni creo en los salvapatrias.

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Lo que queráis, pero desde luego la salvación con esos programas buenistas de "ayuda y paguita para todos" "apertura de fronteras" , etc, no está en Podemos. Y mucha gente, de la que me incluyo (y no soy un viejo, ya que decís) hemos votado PP , aún a naríz tapada, para que no salga Podemos, ni más ni menos.

Aquí están faltando más partidos políticos a la palestra que den una solución que nos convenza a todos. Ni C´s ni Podemos son del agrado de la mayoría, a la vista está, dejemos a los viejos en paz.

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Ni mucho menos son cosas nímias, a mi que se pudran todos en la cárcel, sean del partido que sea, aunque tu respuesta no tenga nada que ver con la mia. Veo que al irte por otros tramos es que me das la razón a mi anterior contestación :bien:

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Se ve que no lo has entendido.:nose:

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Bien, voy a analizar, sin nombrar a nadie, las respuestas que se han dado hoy aquí, centrandome únicamente en unos puntos, el dilema entre izquierda y derecha, los buenismos y las promesas irrealizables

En un tema que publiqué el año pasado sobre economía, un usuario del foro, quien también ha intervenido en este tema, decía que de todos los sistemas políticos nacidos a raíz del fin del Antiguo Régimen y la llegada de la Revolución Francesa y de la Revolución Industrial, el único que ha tenido éxito y se podido llevar sin problema a la práctica ha sido precisamente el capitalismo, tan criticado duramente por los jóvenes ya desde la década de los 60 hasta nuestros días. Y todas las generaciones jóvenes se han quejado del capitalismo desde ese entonces, hasta cuando pasan de los 30 años y ya empiezan a tener matrimonio e hijos. Entonces las políticas de izquierda radical dejan de interesarles, salvo que sean miembros de partidos políticos de esta índole

En efecto, el capitalismo es un sistema totalmente realista, injusto, pero realista al fin y al cabo. Evidentemente no es injusto para quien gana 6.000 € al mes, pero para quien sus ingresos son menores de 600 € por supuesto que es un sistema injusto, propio de la derecha neoliberal neocom con mala leche

Sin embargo, en todos los países que ha habido gobierno de izquierda radical anticapitalista y anti imperialismo yanqui, haya sido elegido democráticamente o no, el fracaso ha sido más que rotundo, porque este tipo de política se basa en utopias irrealizables incompatibles con la naturaleza del hombre. Pensemos en la por suerte ya desaparecida Unión Soviética y todos sus países satélite del Telón de Acero. La libertad brillaba por su ausencia y no se vivía precisamente bien. Decía Lenin "libertad para qué". Con esto está todo dicho

Los partidos de socialismo democrático, como el PSOE o el Partido Socialista francés de Hollande, saben muy bien que el capitalismo, para bien o para mal, es necesario para que un país se desarrolle y adquiera bienestar. Pero a diferencia de la derecha neoliberal, quienes para ellos el capitalismo es sinónimo de beneficios máximos y el pueblo llano trabaje mucho y gane poco, el socialismo democrático piensa que el desarrollo debe ser sostenible con respeto al medio ambiente y a las personas más desfavorecidas. Que el único camino es el entendimiento entre obreros y empresarios por medio de convenios a respetar y no llevar a los empresarios al pelotón de fusilamiento como pretende la extrema izquierda, que parece que algunos quieran volver al 36. A ver cuantos jóvenes comunistas o votantes de Podemos han vivido alguna vez en un país comunista. Que pasen una temporada en Cuba o Corea del Norte y luego hablen

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Creo que la gente ha votado conducida por el miedo al cambio y prefiere "malo conocido que bueno por conocer". Es muy triste para mí, no me gustaron para nada los resultados. Pero el pueblo es soberano y que se haga su voluntad. Al menos el PP no podrá hacer lo que quiera aunque gobierne porque no tiene mayoría absoluta. Pero vamos, después de tanta corrupción, recortes, engaños, leyes injustas, ver como los trabajos son cada vez peores, miles de jóvenes emigrando para poder trabajar, ... pues no me lo explico. Muchos me diréis que con otro partido la cosa no habría cambiado o habría ido a peor, pero eso no lo sabremos porque no se le ha dado la oportunidad. Ya se verá como va la cosa en los próximos cuatro años. Ojalá que fuera a mejor de verdad aunque no estoy muy optimista...

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yo creo que por ahi van los tiros, la gente tiene miedo de votar al psoe y que haga coalicion con podemos..:pensando::pensando: asi que han dicho mas de medio pais que ante ese panorama que hagan la envestidura al señor rajoy y santas pascuas, todos tan contentos:D:D

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le van a envestir con o sin apoyos, asi que si que va a gobernar :saludo:

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Yo sí lo entendí, eres tú quien no lo pilla.

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Nada mas lejos de la realidad, joven sith.:)

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Aqui dejo un link a un grafico donde se ve la ganancia y perdida de votos por partidos y provincia.

http://elpais.com/elpais/2016/06/28/...82_616882.html

Los resultados? Es normal que suba el PP, en epocas de crisis economica, de Brexit y otras calamidades, la gente se refugia en lo seguro, que son corruptos? Pues si, pero quien tiene un poquito prefiere decir, "virgencita, virgencita, que me quede como estoy", que se llevan algo, si, pero al menos pongo comida en mi mesa. Quien no tiene nada que perder y esta con culo al aire, que mas le da, vota por lo nuevo y rupturista, a ver que pasa.

Por edades? Pues similar a lo de arriba, mas edad, mas tienes y mas quieres guardar, y al reves. O como dijo un profe de mi insti que citaba a nomeacuerdoquien, "ser de joven y de derechas o mayor y de izquierdas es de imbeciles". Suena feo pero algo hay ahi.

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Eso no es de ahora, es de siempre y así nos ha ido. La típica frase prefabricada y vanal que sirve para todo y para todas las ocasiones.

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Cuando oigo o leo a algunos de ahora, parece que el PP ha gobernado siempre, y que no se le puede echar del poder y que han mandado al païs al desastre.

Pero han sido sólo cuatro años. Para algunos debe ser una eternidad. Antes de eso PSOE y Zapatero estuvieron ocho años gobernando. Por supuesto que se puede quitar al PP del poder, de hecho en esos cuatro años tuvieron mayoría absoluta y ahora tiene que mirar cómo consiguen gobernar, y en 2015 no podían.

Hoy leí a una artista local que decía que los resultados de las elecciones le daban asco, y que así se explica cómo va el mundo (me parece que es una idea que se extiende por las Redes Sociales y otros la repiten como loros, y por eso comento todo esto). Pero es que también dice que el trabajo de los políticos en engañar y han engañado a la gente con el miedo a los bolcheviques, que a además son ignorantes por ello.

Analizemos: "el trabajo de los políticos es engañar". Pues a debe ser que los de Podemos no son políticos. Pero también ellos han engañado: nos han dicho de todo para convencer a la gente. Y la gente es ignorante... que debe ser que todos los que votaron a Podemos son gente muy culta, y no que hayan votado, como tantos, porque se les prometen cosas y por a ver si estos resuelven algo.

Debe ser que mientras voten lo que a ti te guste puedes ser lo ignorante que quieras. Por eso Podemos va cambiando de discurso y usa cosas como "la casta" (y después se arrepintieron), todo artimañas para enganchar a la gente, nada de palabras profundas. Superficialidad, como cualquier partido. Y truquitos, como el catálogo IKEA.

También dice que "esos" nos han intentado inculcar la moral judeocristiana. Cuatro años en el poder, sólo cuatro años, en un pais en que ha gobernado muchos más años el PSOE que la derecha, y resulta que hay unos "esos" que nos inculcan la "moral judeocristiana". Y eso que ahora la mitad de los matrimonios se divorcian y que el PP no puede quitar la ley del aborto porque pierde a sus propios votantes (¡votantes del PP!), y son legales los matrimonios homosexuales y España es unos de los paises más tolerantes como la homosexualidad. Pues sí que han tenido éxito "esos" con la moral judeocristiana.

A este tío le da asco la sociedad y lo mal que va el mundo, porque unos han apoyado a que el PP siga cuatro años más. De repente, en cuatro años, la sociedad es amante de los corruptos, muy ignorante y de moral judeocristiana, y da asco. Da asco ahora, cuatro años después, no cuando votaron a un Zapatero que puso la Ley de Dependencia, el matrimonio homosexual, y contribuyó a acabar con ETA. Que mala gente los el PSOE.

Y todo, y simplemente, porque hay mucho paro. Nada más. Ya de ETA ni nos acordamos, pero se entiende que los que ahora tienen 20 años tenían catorce cuando desapareció, y algo así cuando las leyes que comenté y cuando con Zapatero, que estaba encantado de la vida, decía que eramos tan ricos que estábamos ya por encima de Italia. Gobernaba el PP y gobernaba el PSOE y la gente estaba maravillada, ganando un dineral siendo obrero de la construcción, comprando y vendiendo pisos para ganar dinero. Ahora son gente horrible estos políticos.

Y es que la crisis está siendo tan larga que mucha gente ha crecido en ella y se piensa que las cosas siempre han sido así y se temen que así continuarán siempre.

De verdad que la gente está muy fastidiada, muy jodida, pero se empiezan a decir muchas cosas raras. Espero que las cosas se vayan arreglando y las aguas vuelvan a su cauce, porque a lo tonto se empieza con el desprecio al que no piensa como tú, con el asco, y acaba corriendo la sangre.

En Europa vuelven los nazis, en España el enfrentamiento entre las dos Españas.... eso acabó en Guerra Civil y en Guerra Mundial. No sé si los más jóvenes conocen la historia, pero visto que mandan a la mierda la reconciliación que significó la Transición...

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¿Y con esto que quieres decir? ¿qué si se da una opinión contraria ya no se sabe historia y se van a desencadenar guerras?

Vamos a dejar el tema nazi que aquí no pinta nada.

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Mira , que no gobierne ni la derecha , ni el centro , ni la izquierda , porque da igual el bando . La derecha solo gobierna para los ricos y crea leyes del miedo , la izquierda nunca conseguirá unirse ...porque siempre lo mismo :

- Que si Venezuela ( que raro que ya no se hable de repente ¿ No ? :pensando: )
- Que si zapatero , que si los del PSOE han robado ( tanto como el PP no creo )

- Que si no conseguirán lo que proponen ( ¿ El PP lo ha hecho ? )

- Que si X político de izquierdas debe dimitir e/o ir a la cárcel ( Pues del PP tela :diosmio: roban y absuelto , lo hace la izquierda y madre mia ... )

- Que si misma vara de medir ( Ya se ve , uno debe 5 euros y cárcel , un pepero debe 5 millones y le dejan libre :cabezazo: )

...........

Y no se si es peor , los peperos que roban , o la gente que les apoya . Porque podemos solo lleva 2-3 años creo , mientras que el PPSOE llevan muchísimos años gobernando , y ¿ Toda la culpa de PODEMOS ? :diosmio::pordios: , que yo sepa los de podemos :

- No estan en la púnica .
- No estan en la taula .
- No han robado los discos duros .
- No han hecho obras a medio hacer y dinero despilfarrado
- No han contamido 1 río para sacar dinero .
- No han usado dinero de los ciudadanos para crear campos de fútbol .
- No han robado dinero de las escuelas para sus comidas .
- No se han gastado 900000 euros en donuts .
- No tienen 1 museo de la púnica .
- No han recortado sanidad
- No han recortado educación
- No han bajado el smi
- No estan en la operación pokemon
- No estan en la trama gurtel
- No estan implicados en el caso Noos .
- No estan implicados en las tarjetas black .
- No estan implicados en el caso brugal .
- No estan implicados en las joyas de la corona .
- No Han atropellado a alguien y se han dado a la fuga
- No estan implicados en el caso acuamed .
- No estan implicados en el caso barcenas .
- No han dejado a miles de trabajadores sin casa ni trabajo .
- No han dejado a miles de profesorxs sin trabajo .
- No han desahuciado a miles de familias .
- No se han gastado dinerales en hoteles y comidas de lujo con dinero de los ciudadanos
- No han guardado 1 coche en el garaje durante 20 años .
- No tienen nadie en el senado en su casa y seguir cobrando .
- No tienen trabajadores zombies .

........................
Y podría seguir ...porque anda que no queda ..¿ Y de todo lo nombrado , la culpa la tiene PODEMOS ? :diosmio::diosmio: Que yo sepa , todavia no ha gobernado , ¿ Sin gobernar , ya le culpan de todo ? :diosmio::pordios::cabezazo: pues madre mia ... si se culpa a un partido que no ha gobernado con apenas 2-3 años ...con uno que ha gobernado muchísimo tiempo y que ha robado billones si juntan todo el dinero robado ...no se yo la verdad .

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Los de podemos no entendéis que los de derechas nunca os vamos a votar y somos 9 o 10 millones de personas si no más , parece que no os entra en la cabeza , yo he votado a ciudadanos en estas 2 elecciones pero me decepcionó muchísimo pactando con psoe , y ahora con su veto igual , ya no más .

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Sí, mucha gente votó a Ciudadanos para votar a una derecha sin corruptos, que al menos ayudara a limpiar al PP presionándolo, y ni así. Se alían con el PSOE y bloquean un pacto con el PP.

Y sobre eso de que Podemos hace lo que sea para conseguir votos y que cuando lleguen al poder ya harán lo que a ellos les de la gana, diciendo antes siempre lo que la gente quiere oir, para no asustarlos, no lo dice la derecha, lo dice Alberto Garzón de IU:

http://politica.elpais.com/politica/...17_497026.html. Garzón y Errejón chocan sobre el futuro y el proyecto de Unidos Podemos


Y para terminar: está bien querer otras cosas, alternativas. Pero, por el cabreo, algunos piensan que la alternativa es la solución automática por ser algo distinto, sin comprender que puede ser tan mala o más que lo que hay, es sólo una posibilidad más."

Ya he hablado con gente que votaron a Podemos, y mi dicen que al verlos en el Congreso dijeron: "pero estos tíos están chiflados, yo pensaba que esto era otra cosa". En cierto modo se puede decir que votaron para hacer la prueba, vieron el resultado y se arrepintieron. Pero probar, probaron, nadie les puede decir que no votaron por miedo. Miedo sí, pero luego, al ver cómo eran los de Podemos una vez que no tenían que engatusar a la gente para ganar las elecciones. A la segunda no les funcionó tan bien el truco.

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De todo esto lo que mas me sorprende y me decepciona es que el partido que mas esta cediendo,el que mas esta poniendo de su parte para que halla gobierno y cambiar las cosas este tan bajo en las votaciones y en las encuestas

Debiera hacernos reflexionar sobre la clase de personas que somos y si vamso a ser tan tan tan radicales y tontos para hacer eso,si no tendremos lo que nos merecemos:muyenfadado:

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El tema es que existe mucho voto familiar, los que votan a los partidos porque sus padres, abuelos, etc. son de toda la vida de esos partidos, y entonces es como si eres de tal o cual equipo, que vas con él juegue en primera o en tercera regional.

La verdad, terceras elecciones no van a resolver nada. Tendrían que prohibirles presentarse a los candidatos que no consiguiesen llegar a un acuerdo, verías como ahí si que formaban gobierno a la primera.

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Normal que Ciudadanos baje, su politica es de dar bandazos entre PP y PSOE, con lo cual al final los quemados de ambos partidos vuelven al redil.

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Es de centro Geralt,y eso significa que mientras se defienda politicas economicas de derechas,poltiicas sociales de izquierdas y sean partidos constitucionales defendera y paoyara sin ser segudimosmos.Justo lo que hace en andalucia y madrid por ejemplo.

Permite gobernar sin ser un lameculos que apoya siempre todo lo cual me parece magnifico

El unico al que es 100% antiradical es con los partidos nacionalistas

PD:Se nota cual es mi simpatia no?:D

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Primero, cuida la ortigrafia al escribir.

Y volviendo al tema, los votantes de Ciudadanos vienen de PP y PSOE, si tiras para un lado los otros se cabrean, y al final todos dicen para esto voto a lo conocido.

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Los de Ciudadanos viene mayormente del PP, digamos que son los que estaban descontentos y vieron en estos la nueva derecha. No hay mas que ver el número de escaños y el número de votos de las primeras y segundas elecciones :p

Y digo yo, ¿Qué mas le da al PP Ciudadanos? Por qué tanto bombo en la Tv que si el acuerdo tal y cual y las reuniones de ambos? Si no hacen nada con esos escaños; tendría que abstenerse el PSOE, y va a ser que no.....

Respuesta: Elecciones generales España 2015...y 2016
 

La gente conservadora, desde el que se siente personalmente muy involucrado con la política hasta el simpatizante de base, jamás de los jamases votarán otra opción que sobrepase un solo milímetro como mucho el supuesto centro-derecha. Y eso solo en situaciones muy especiales. E incluso en esas situaciones, lo hará una fracción del grupo, no la mayoría.

El resto aun que sea con desgana en ocasiones, pero eso si, con la disciplina que da sentirse parte de esa ( según ellos) " élite" social y política, conscientes como lo son de que están en inferioridad numérica ( como mucho el PP tiene algo menos de 7 millones de votos más o menos fieles, el resto son indecisos muchos de los cuales eligen a veces a escasas horas, cuando no a escasos metros de los colegios electorales..).

Los esforzados votantes genoveses de toda la vida, acudirán a las urnas y votarán de nuevo a los suyos, pase lo que pase, aunque se acaben se enterar de que en el consejo de ministros hacen aquelarres y devoran tiernos bebes risueňos y rubitos de ojos azules. No importa, darán su apoyo aunque tengan que meter la papeleta tapándose la nariz con la otra mano.

Siempre preferirían a cualquiera de los suyos, por pésimo o nefasto que sea ( yo he escuchado a varios conservadores de sangre pura y abultada cartera, decir barbaridades irreproducibles aquí sobre Rajoy, estando en petit comité claro) antes que darle una oportunidad al mejor de cualquier otra opción política, salvo que esa opción también milite en su espacio ideológico y...... .

Y en términos generales, será difícil que suceda eso, sino, que se lo pregunten a Cuo o al CDS. Si están muy, pero que muy cabreados con sus políticos, puede que se abstengan, puede...., pero como mucho, lo harán en unos comicios, en los siguientes, votarán de nuevo a los suyos.

La situación actual es un claro ejemplo de lo que digo. Con un PP acosado por cientos de casos de corrupción, con cerca de 200 políticos imputados y pendientes de pasar por los tribunales entre este otoňo y gran parte del próximo aňo en una especie de doloroso e inacabable viacrucis judicial, situación de partido en si misma tan catastrófica que de suceder en Europa, implicaría la refundación, cuando no la disolución de la formación, aquí en cambio, repuntan y recuperan parte de lo perdido.

" Manda huevos" , dijo uno que ahora es embajador en Londres, Spain is diferent, jajajaja.
Ya lo dijo el canciller Bismarck hace siglo y medio casi, a un embajador espaňol. " Admiro a su país, su historia, su valor, hasta incluso como lograron su imperio, de hecho, creo y afirmo que Espaňa es el país más fuerte del mundo, tan fuerte que aun existe a pesar de que uds. llevan siglos intentando destruirlo sin éxito ".

Retomando el asunto, lo más allá que ha llegado Ciudadanos ha sido a araňarle un % algo significativo (aunque muy alejado de las espectativas electorales)en las primeras elecciones, para acabar perdiendo buena parte de esos votos en estas últimas.

Fracaso muy relacionado con la manera en que Rivera planteó la campaňa y se obsesionó erroneamente atacando al enemigo equivocado, pues no era de Podemos de quien debía protegerse ( no pescan en los mismos caladeros), el lobo acechante eran los populares, su amenaza real estaba en un PP enrabietado que aunque herid. no estaba ni mucho menos muerto y puso en marcha toda su maquinaria para recuperar el voto.

Paseando aquí y allí a un Rajoy resucitado, dando mítines en donde el voto de Ciudadanos no había servido para conseguir escaňo, apelando al electorado conservador con el famoso " voto útil"que se había ido a Cs sin servir para nada, consiguiéndo recuperar buena parte.

Y " Virgencita...que me quede como estoy", deben de pensar, porque si de algo es consciente Rivera y los suyos, es que de haber nuevas elecciones, aun perderán más votos que irán de nuevo directos a parar al Partido Popular, fijo que si.

De ahí su constante positivismo y ganas de fabricar coaliciones, apoyos, investiduras o lo que sea, no tienen el cuerpo ahora mismo para soportar unas nuevas elecciones en las que Cs podría acabar moribundo, o quizás muerto.

Respuesta: Elecciones generales España 2015...y 2016
 

Yo ya viendo lo visto , he cambiado de idea , y no pienso votar nunca , el porque es muy sencillo , ya me da igual que gobierne la izquierda , el centro , la derecha , para mi son todos iguales , desde los nuevos , hasta los viejos . Porque ya me harté de escuchar el dineral que se gastan entre ellos , porque siempre habrá pasta para lo que ellos quieren , porque solo se importan entre ellos , y no hay mas que verlo a diario .

Todo el rato en las noticias lo que han robado , y sobretodo cachondeo , que si van a pactar el sabado , cuando llega el sabado que si el miércoles , cuando llega el miércoles se acordará dentro de 2 semanas ...... los políticos nunca se preocuparán por la clase obrera , yo ya no me fio de ellos , porque ellos que puedan cobrar 10000 euros al mes y ellxs digan que los obreros se pueden conformar con 300 euros al mes ....pues no es preocuparse nada .

Y aparte por las leyes , que son todas 1 basura .... y lo peor está la gente que lo apoya ...porque eso de que un obrero deba 50 euros de alquiler le estén persiguiendo a diario o les desahucien y un político que deba 50000 euros o incluso x10 , esté gobernando y dirigiendo como debe vivir la gente , y la gente lo aplauda pues me dan ganas de vomitar :diosmio::diosmio::diosmio: . Y ya no soy ni de izquierdas ni del centro ni de derechas , me da igual la política ya , el 100% son todos unos egoistas , porque ya veo como se preocupa por los ciudadanos , que si cenas , viajes , fotos , que si el político de X partido me ha dicho tal y lo voy a denunciar ...que si ha escrito X tweets y por eso lo voy a demandar . Envede dejar sus diferencias y unirse , están mas preocupados por lo que dicen de ellos que por su pais (...) porque madre mia ....cuando llegan las votaciones , la semana antes , a hacer la pelota a los ciudadanos para comerles la cabeza de golpe :risita::risita: y después que poco hacen lo mismo , ¿ Eh ? :cabezazo::cabezazo: que fácil es engañar (..) Yo con la política soy de que hasta que no lo veo , no lo creo , porque ya veo que mucho prometer y poco cumplir :mal: .

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Pues eso... mientras la derecha sigue haciendo piña, la izquierda se desangra. Cada uno va por su lado, se enfadan entre ellos, fundan 5 partidos compartiendo el mismo programa electoral y luego están los que antes de siquiera haber podido llegar al poder ya se bajan del barco por desconfianza. Me pregunto ¿desconfianza sobre quien? Si aún no les habéis dejado gobernar :nose:

Y así va el país. ¿Nuevas elecciones? Dios me libre... el PP estaría un paso de la mayoría absoluta visto lo visto.

Somos un país de analfabetos, eso es lo que pasa. Y no lo digo porque voten a unos o a otros. Si al final eso es lo de menos. Yo respeto muchísimo a la gente que vota a partidos con una ideología contraria a la mía pero que al menos saben argumentar su voto, más allá de que yo esté de acuerdo o no. Solo que esto no suele ocurrir en la mayoría de los casos.

Respuesta: Elecciones generales España 2015...y 2016
 

Hay personas que a día de hoy siguen confundiendo ser un partido de Centro con dar “bandazos de un lado a otro”, lo que pasa es que muchos de los votantes de Ciudadanos la primera vez, eran persona descontentas con sus partidos originales (PSOE y PP) y lo que pretendían votándoles era que hicieran piña con el partido que a ellos les convenía más para tener mayoría y sanear en la medida de lo posible los escándalos de dichos partidos (como la corrupción de PP por ejemplo), por lo tanto, a los de derechas cuando les vieron pactar con PSOE se les abrieron las carnes y se sintieron extraña y tontamente traicionados y ahora que ha pasado al contrario, le ocurre lo mismo a los de izquierdas.

Por desgracia en España los partidos de Centro no se llevan, somos tan radicales y tercos que pensamos que o se es de izquierdas o de derechas, pero eso de centro nos suena raro, si no que se lo digan a Adolfo Suarez, su partido acabo siendo pasto de las mentes cerradas y “taitantos” años después seguimos exactamente igual.

Para mí, Ciudadanos es el único partido que “ha movido el culo” intentando formar gobierno y a ambas partes les paso los mismos 6 puntos que tenían que aprobar, por lo que no es que con uno tenga más mano derecha que con el otro, en vez de criticar tanto a los demás, los votantes de PSOE y PP lo que deberían hacer es analizar la actitud de sus partidos correspondientes, que con él “y tú más” y el “ahora me enfado y no respiro” nos van a llevar a unas terceras elecciones.