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Incitatus 06-Mar-2015 15:09

El origen de las cosas
 
Mismamente hoy, en mi puesto de trabajo, debido a ciertas situaciones que no vienen al caso, verdad?, me han comentado eso de, "a buenas horas mangas verdes"....

Eso me ha hecho pensar....de donde demonios viene esa maldita frase....seguramente el interlocutor que me lo dijo, tampoco tenía ni zorra idea de donde venía, pero aún así me la suelta como el que dice hola....

Me he propuesto desentrañar los misterios de esas frases míticas que todos conocemos pero que no tenemos idea de su origen...al menos de la mayoría....

Según el libro de José María Iribarren El porqué de los dichos, la expresión A buenas horas, mangas verdes “se dice de todo lo que llega a destiempo, cuando ha pasado la oportunidad y resulta inútil su auxilio”.

Vale, yo creo que esto todos lo sabemos. Pero, lo de “mangas verdes”, ¿de dónde viene?

Parece ser que hace alusión al uniforme que usaban los cuadrilleros de la Santa Hermandad, que consistía en coleto (una especie de chaleco o corpiño de cuero con faldones) y camisa verde de la que se veían las mangas. Y qué hacían estos individuos, preguntaréis. Digamos, para entendernos, que eran los tatarabuelos de nuestra Guardia Civil puesto que se encargaban de guardar la ley y el orden desde antes de los tiempos de los Reyes Católicos.

De hecho, fue durante su reinado cuando se reguló la Santa Hermandad, tribunal con especial jurisdicción que data de la Edad Media, y cuyos miembros tenían la misión de juzgar y castigar los delitos cometidos, sobre todo fuera de las ciudades y los pueblos, por salteadores de caminos.

Debían ser muy monos, tan bien combinados de cuero y verde, tan llamativos, tan pulcros… Hasta que dejaron de ser tan monos y tan buenos.

A diferencia de nuestra actual Benemérita, estos maderos de la época patrullaban de cuatro en cuatro (de ahí lo de ‘cuadrilleros’), no sé si porque así abultaban más y daban más miedito o por hacerse más compañía. Eso ya lo dejo a la imaginación y raciocinio del lector.

El caso es que en un principio funcionaban bastante bien. Pero como la crisis y los abusos de poder no son invento exclusivo de nuestro siglo, este cuerpo –no confundir con el de Elle McPherson en sus mejores años- degeneró tanto que acabó siendo más conocido por sus rapiñas que por su buen hacer. Y por si no fuera poco, también eran famosos por llegar siempre tarde al lugar del crimen, cuando ya no había nada que hacer o los propios implicados en el altercado ya habían solucionado la cuestión. No era extraño, por tanto, que cuando acudían a la llamada de auxilio más de una voz les increpara aquello de “a buenas horas, mangas verdes”. Voz que ha llegado hasta nuestros días.

Sin embargo, no creáis que semejante fama era exclusiva de los cuadrilleros de la Santan Hermandad. La mala fama que tienen -o han tenido, a ver si la vamos a liaaaaaar, a ver si la vamos a liaaaaar, que la policía no es tonta- los cuerpos policiales de todas las épocas no es exclusiva de nuestro país, sino que traspasó fronteras. Si no, preguntad a cualquier guiri, ya veréis cómo me da la razón.

Incitatus 06-Mar-2015 15:30

Respuesta: El origen de las cosas
 
Según el Diccionario de la Real Academia Española, la frase "haber gato encerrado" significa haber causa o razón oculta o secreta, o manejos ocultos; en definitiva, tratar de esconder algún secreto o no querer que se sepa alguna cosa.

Esta expresión, que puede parecer extraña en nuestros días, no alude al felino doméstico sino a las BOLSASde DINERO que en épocas antiguas se utilizaban COMO monedero y para guardar caudales y que solían estar confeccionadas precisamente de piel de gato.

Aún hoy nuestro Diccionario dice que gato "es bolso o talego en el que se guarda el dinero y también el dinero que se guarda en él". Así, "haber gato encerrado" venía a significar que existía una bolsa oculta, esto es, dinero escondido

Jo macho....en la edad media despellejaban gatos para hacer carteras.....madre mia....como eramos antiguamente verdad?

Tambien recuerdo que en la epoca de Leonardo DaVinci, cuando no existian las servilletas...los comensales se limpiaban las manos despues de comer con conejos de cuerpo presente, e incluso muchas veces con la piel con los conejos vivos....que es que no tenian otra manera que usar seres vivos?

Manda cuyons.....

Lupercal 06-Mar-2015 18:01

Respuesta: El origen de las cosas
 
A todo cerdo le llega su sanmartín....que viene a decir que a cualquiera le puede llegar su momento de padecimiento.

El origen de este proverbio tiene relación con la fecha del 11 de noviembre, día en que se celebra la festividad de San Martín de Tours, taumaturgo y milagrero francés, elegido por sorteo patrono de la ciudad de Buenos Aires. Ese día, con motivo de la celebración, la tradición indicaba que se comiera cerdo.

Otra versión, afirma que «sanmartín» era el nombre dado a cierto cuchillo que se usaba para trocear a los cerdos. En cualquiera de los casos, implica la muerte del animal.
La palabra "sanmartín" se escribe con minúscula inicial por tratarse de un sustantivo común y así aparece en todos los diccionarios.

Incitatus 06-Mar-2015 18:04

Respuesta: El origen de las cosas
 
Cita:

Iniciado por Elfaro (Mensaje 1263786)
A todo cerdo le llega su sanmartín....que viene a decir que a cualquiera le puede llegar su momento de padecimiento.

El origen de este proverbio tiene relación con la fecha del 11 de noviembre, día en que se celebra la festividad de San Martín de Tours, taumaturgo y milagrero francés, elegido por sorteo patrono de la ciudad de Buenos Aires. Ese día, con motivo de la celebración, la tradición indicaba que se comiera cerdo.

Otra versión, afirma que «sanmartín» era el nombre dado a cierto cuchillo que se usaba para trocear a los cerdos. En cualquiera de los casos, implica la muerte del animal.
La palabra "sanmartín" se escribe con minúscula inicial por tratarse de un sustantivo común y así aparece en todos los diccionarios.

Genial.....bien hilado!

Lupercal 06-Mar-2015 18:05

Respuesta: El origen de las cosas
 
!!Armado hasta los dientes...!!

Esta expresión se utiliza para describir a alguien que va provisto de numerosas armas. Su origen viene de la época en que bucaneros y piratas necesitaban tener las manos libres para abordar otros navíos y se colocaban entre los dientes los cuchillos y dagas de abordaje.

Incitatus 06-Mar-2015 18:08

Respuesta: El origen de las cosas
 
Cita:

Iniciado por Elfaro (Mensaje 1263789)
!!Armado hasta los dientes...!!

Esta expresión se utiliza para describir a alguien que va provisto de numerosas armas. Su origen viene de la época en que bucaneros y piratas necesitaban tener las manos libres para abordar otros navíos y se colocaban entre los dientes los cuchillos y dagas de abordaje.

Bucaneros, piratas, filibusteros y corsarios!!!

Incitatus 06-Mar-2015 18:21

Respuesta: El origen de las cosas
 
De donde viene la curiosa expresion de "echar un polvo"?

Bien, para ello debemos remontarnos a la epoca de finales del siglo XVIII y principios del XIX, donde la alta sociedad de la epoca, tenia como costumbre, ya que eran pudientes....de consumir el tabaco de la epoca, que se llamaba Rapé....que por esos años no se fumaba, se esnifaba, ya que era un compuesto en forma de polvo fino....

Cuando a la gente le apetecia consumir con avidez esta droga, lo mas normal y mas bien visto en la epoca, era retirarse a una habitacion apartada del tumulto, a la voz de "voy a echar un polvo"

Muchas veces, aprovechando esta ausencia para esnifar...la gente utilizaba dicha escusa para mantener relaciones sexuales a escondidas y probablemente infidelidades a gogo, teniendo la cohartada de estar fumando y asi no levantar sospechas.

Se ve que esto llegó a ser tan común, que en vez de llamar echar un polvo al acto de ausentarse para ir a esnifar rapé… pasó a significar ausentarse para hacer otra cosa

http://www.lavidacotidiana.es/wp-con...polvo-rape.jpg

Lupercal 06-Mar-2015 18:28

Respuesta: El origen de las cosas
 
Tengo que comentarte que según el registro militar de la ciudadela de Jaca, la expresión " a buenas horas...mangas verdes" se le atribuye inicialmente a Don Juan de Austria cuando ya finalizada la batalla de Tordesillas, por fin aparecieron los verdaderos mv (tres días tarde..) y se la soltó de malas maneras a su responsable, Don Nuňo Mendieta, general del Tercio Viejo de Lombardía, cuyos coseletes (soldados con coraza ligera, también llamada coselete, en el pecho). vestían traje con mangas verdes.

Esa expresión tan conocida de Don Juan de Austria, la empezaron posteriormente a usar coloquialmente refiriéndose a los arbitres pseudomilitares de la hermandad que también llevaban mangas de ese color y tenían tendencia a llegar tarde al lugar de los hechos.

Incitatus 06-Mar-2015 18:41

Respuesta: El origen de las cosas
 
Cita:

Iniciado por Elfaro (Mensaje 1263799)
Tengo que comentarte que según el registro militar de la ciudadela de Jaca, la expresión " a buenas horas...mangas verdes" se le atribuye inicialmente a Don Juan de Austria cuando ya finalizada la batalla de Tordesillas, por fin aparecieron los verdaderos mv (tres días tarde..) y se la soltó de malas maneras a su responsable, Don Nuňo Mendieta, general del Tercio Viejo de Lombardía, cuyos coseletes (soldados con coraza ligera, también llamada coselete, en el pecho). vestían traje con mangas verdes.

Esa expresión tan conocida de Don Juan de Austria, la empezaron posteriormente a usar coloquialmente refiriéndose a los arbitres pseudomilitares de la hermandad que también llevaban mangas de ese color y tenían tendencia a llegar tarde al lugar de los hechos.

Por las barbas de Alejandro farnesio!!!! Mis disculpas a los tercios y en especial a los alabarderos!!!

Apuntado queda....

luchanadj 06-Mar-2015 18:45

Respuesta: El origen de las cosas
 
Tipo: Refrán

Idioma: Español

Enunciado: A quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga

Ideas clave: Conformidad

Significado: Refrán creado a partir del sentido literal de que, cuando Dios manda algo, a San Pedro, su apóstol, sólo le queda darle la bendición, o sea, aceptarlo. El refrán denota que, en ocasiones, sólo cabe aceptar el buen o el mal éxito de un asunto con resignación y conformidad, por el giro que toman las circunstancias.

Marcador de uso: Poco usado

Fuentes: Fuente oral

Observaciones: A quien Dios se la dio, San Pedro se la bendiga (El Quijote I 45). Pues Dios nuestro Señor se la dio, San Pedro se la bendiga (El Quijote II 56). A quien Dios se la diere, San Pedro se la bendiga (El Quijote II 64).

Fuente: http://cvc.cervantes.es/lengua/refra...ar=58119&Lng=0

Incitatus 06-Mar-2015 19:00

Respuesta: El origen de las cosas
 
Cita:

Iniciado por luchanadj (Mensaje 1263810)
Tipo: Refrán

Idioma: Español

Enunciado: A quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga

Ideas clave: Conformidad

Significado: Refrán creado a partir del sentido literal de que, cuando Dios manda algo, a San Pedro, su apóstol, sólo le queda darle la bendición, o sea, aceptarlo. El refrán denota que, en ocasiones, sólo cabe aceptar el buen o el mal éxito de un asunto con resignación y conformidad, por el giro que toman las circunstancias.

Marcador de uso: Poco usado

Fuentes: Fuente oral

Observaciones: A quien Dios se la dio, San Pedro se la bendiga (El Quijote I 45). Pues Dios nuestro Señor se la dio, San Pedro se la bendiga (El Quijote II 56). A quien Dios se la diere, San Pedro se la bendiga (El Quijote II 64).

Fuente: http://cvc.cervantes.es/lengua/refra...ar=58119&Lng=0

Buen refranero, muy manchego, no?

Estar de capa caída’ es otra más de las muchas expresiones que tienen su origen en el mundo de la tauromaquia.

Procede del momento en el que algún torero, en una mala tarde y con una lidia que le plantea algunos problemas, no resuelve adecuadamente los inconvenientes que se le van planteando y acaba estando apático y realizando una faena de FORMA desganada, notándosele al no coger el capote con seguridad y de una forma decidida, por lo que la ‘capa’ suele estar caída y/o siendo arrastrada por la arena del coso taurino.

Esa forma que tiene el matador en sujetar la capa con los brazos caídos y sin tener una actitud de hacer frente al animal de una forma decidida fue lo que originó que la expresión ‘estar de capa caída’ se popularizase para referirse a aquel que está pasando un mal momento, está desanimado o falto de ilusión

Lupercal 06-Mar-2015 19:58

Respuesta: El origen de las cosas
 
También se atribuye esa expresión de "andar de capa caída..." a aquellos que en la época donde llevar capa espaňola era corriente, la llevaban ladeada, incluso arrastrándola e inicialmente se consideraba como un signo de mal gusto en el vestir, ser descuidado o incorrecto. Con el tiempo y el uso se ha ido modificando hasta significar estar abatido o hundido

Otra expresión, " a capa y espada" se refiere a que en los enfrentamientos, muchos espadachines utilizaban la capa como arma. O bien se la liaban en el antebrazo para parar los golpes de otras espadas o lastraban los bajos con piezas de plomo y las lanzaban como látigos buscando golpear la cara del contrario o buscando liarlas en la espada del oponente para bloquearlo y darle una estocada.

Incitatus 06-Mar-2015 20:06

Respuesta: El origen de las cosas
 
Cita:

Iniciado por Elfaro (Mensaje 1263835)
También se atribuye esa expresión de "andar de capa caída..." a aquellos que en la época donde llevar capa espaňola era corriente, la llevaban ladeada, incluso arrastrándola e inicialmente se consideraba como un signo de mal gusto en el vestir, ser descuidado o incorrecto. Con el tiempo y el uso se ha ido modificando hasta significar estar abatido o hundido

Otra expresión, " a capa y espada" se refiere a que en los enfrentamientos, muchos espadachines utilizaban la capa como arma. O bien se la liaban en el antebrazo para parar los golpes de otras espadas o lastraban los bajos con piezas de plomo y las lanzaban como látigos buscando golpear la cara del contrario o buscando liarlas en la espada del oponente para bloquearlo y darle una estocada.

Cuando se llevaban esas capas largas que cubrian todo el cuerpo y los sombreros de ala ancha a lo Capitan Altriste...buscando por las oscuras calles españolas algun duelo con el que matar el tiempo....que epocas!!!

Noir 06-Mar-2015 23:20

Respuesta: El origen de las cosas
 
de dónde viene la expresión "no comerse un colín"?

a ver... listillos :)

Lupercal 06-Mar-2015 23:30

Respuesta: El origen de las cosas
 
Cita:

Iniciado por Noir (Mensaje 1263890)
de dónde viene la expresión "no comerse un colín"?

a ver... listillos :)

Lo mismo que "no comerse un rosco...", en el plano sexual significa que no has ligado, en el culinario, un colín es un bastoncito de pan del grosor y tamaño de un dedo que se utiliza para acompañar aperitivos.

Sabes tu de donde viene la frase..."eres más fea que la moños".

Noir 07-Mar-2015 13:30

Respuesta: El origen de las cosas
 
Cita:

Iniciado por Elfaro (Mensaje 1263892)
Lo mismo que "no comerse un rosco...", en el plano sexual significa que no has ligado, en el culinario, un colín es un bastoncito de pan del grosor y tamaño de un dedo que se utiliza para acompañar aperitivos.

Sabes tu de donde viene la frase..."eres más fea que la moños".

La moños era famosa indigente. Sería fea

Y lo del colín no ha qdd muy claro su origen

Incitatus 07-Mar-2015 14:02

Respuesta: El origen de las cosas
 
Muy bien , majos mios....asi me gusta...que cada forero proponga una frase para explicar al anterior....

Iros a la porra.....

´MANDAR A LA PORRA.´ Antiguamente, en el ámbito militar, el soldado que ejecutaba el tambor mayor del regimiento llevaba un largo bastón, con el puño de plata y mucha historia detrás, al que se llamaba ´porra´. Por lo general, este bastón era clavado en un lugar alejado del campamento y señalaba el lugar al que debía acudir el soldado que era castigado con arresto: ´Vaya usted a la porra´, le gritaba el oficial y el soldado, efectivamente, se dirigía a ese lugar y permanecía allí durante el tiempo que se mantenía el castigo. Posteriormente, fue cambiada la forma de castigo, pero la expresión mandar a la porra quedó en el uso del lenguaje del pueblo con un matiz netamente despectivo.

Ab imo pectore 07-Mar-2015 14:55

Respuesta: El origen de las cosas
 
"Estar más caliente que el palo de un churrero"... Viene del palo del churrero que está muy caliente porque está en constante contacto con aceite hirviendo, y se usa cuando una persona está excitada sexualmente, muchísimo.

Lupercal 07-Mar-2015 15:47

Respuesta: El origen de las cosas
 
" Darle pal pelo..." Esa expresión significa castigar o poner a alguien en su sitio. Si bien a lo largo de los siglos, la justicia no acostumbraba a castigar con cortes radicales del pelo, si era frecuente como castigo en ejércitos y órdenes religiosas.

"Más chulo que un ocho...". Durante la feria de San Isidro en Madrid, siempre se vestían de chulapos y chulapas mucha gente, el tranvía que tenía parada en el recinto y que siempre iba lleno de chula@s era el número. 8 ...de eso viene la expresión.

Incitatus 07-Mar-2015 16:32

Respuesta: El origen de las cosas
 
Cita:

Iniciado por Elfaro (Mensaje 1264066)
" Darle pal pelo..." Esa expresión significa castigar o poner a alguien en su sitio. Si bien a lo largo de los siglos, la justicia no acostumbraba a castigar con cortes radicales del pelo, si era frecuente como castigo en ejércitos y órdenes religiosas.

"Más chulo que un ocho...". Durante la feria de San Isidro en Madrid, siempre se vestían de chulapos y chulapas mucha gente, el tranvía que tenía parada en el recinto y que siempre iba lleno de chula@s era el número. 8 ...de eso viene la expresión.

Si pero...mas chulo que un ocho verde pistacho?


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