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virtualero 13-Sep-2014 15:44

Respuesta: Me muero de culpa
 
Joder, parecemos un clon a este paso Daffodil :risita: Ciertamente y más en este caso hasta el final tal cual se estaba dando coincidía con Elfaro en todo (o casi todo) pero con el giro que ha dado el asunto (desvariando algo del tema original) estoy totalmente de acuerdo contigo, sin un pero que añadir :reverencia: Pensamos idénticamente igual al respecto, la mismita forma de verlo xD

Así me he ahorrado el tochaco de nuevo, que me daba mucha pereza ayer esperando a tu respuesta. Así por una vez he sido yo el que no ha soltado el tochaco :risita: Por destacar algo, lo de la empatía de tirarse a una tía con novio. Más razón que una santa. Cosa que he tenido oportunidad de hacer al menos 1 vez a brote pronto recuerdo, y no he hecho, y más que por pensar en ese chico (que ni conocía) como se suele decir, y que es así, por el hecho de que seguramente tampoco me lo hubiese perdonado como tú dices de jugar a 2 bandas, no sé si te refieres a nivel de pareja o a nivel de lo que pudiesen tener los protagonistas de este hilo, pero para el caso es lo mismo. Y también piensas, la chica en cuestión seguramente se levantará el día siguiente y pensará, ¿que coño he hecho?

Lo único que si te matizo, porque no sé ahora que lo pienso a que te refieres exactamente, es el tema de acostarse con todos/as los que se pueda. Como dije, a mi no me importaría, al contrario, una chica que haya vivido su sexualidad a falta de encontrar alguien que le encandilase y luego hiciese lo propio conmigo. Pero sí que su mentalidad fuese la de "cuantos más me tire, mejor", a una chica así si supiese que esa es su forma de proceder tampoco la querría, porque tampoco es eso lo que voy yo haciendo. Considero distinto ambas cosas.

Pese a todo, me he "semienrrollado". No tengo remedio :risita: :saludo:

TheReckless 13-Sep-2014 16:53

Respuesta: Me muero de culpa
 
Madre mía, procuro no entrar al hilo pero... he de intervenir xdd

Elfaro entiendo entonces que te has acostado con tías que tenían en ese preciso momento pareja formal? Y muchas veces?

Y dices que la del hilo a jugado a dos bandas? Sabes la diferencia existente entre jugar a dos bandas y tener un "desliz" estando con alguien que no es tu pareja? Un autoengaño?, no, una diferencia.

Tus principios morales y éticos empiezan a declinar en un punto que me parece a mí que se acerca a la "hipocresía".

Yo NUNCA me he acostado con alguien que esté en pareja ni casado. Porque de entrada ni los tengo como fin ni como opción (:

Creo que esto claramente empieza a llamarse injusticia, "yo sí, pero los demás no".

Pd: Daffodil olé xD

TheReckless 13-Sep-2014 17:32

Respuesta: Me muero de culpa
 
Y por poner un ejemplo, hace un tiempo conocí a un chico (amigo del rollo de una amiga), que se iba a ir a vivir a francia con su pareja que allí estaba, de aproximadamente nueve años de relación.

Sin quererlo ni buscarlo empezamos a tener una amplia conexión y gustarnos.

Él estaba muy preocupado, porque le gustaba muchísimo y le daba mucha rabia la situación, ya que su pareja era su primera novia y tenían un proyecto de futuro bien atado y mega estable... quería e insistía con que quedáramos a solas (entenderéis el concepto).

Pues... diré que era una oportunidad c.jonuda, la novia no se enteraría nunca, verdad?

Sabéis qué le dije? que NO, que esto lo íbamos a guardar siempre en la conciencia, que no fuera estúpido de manchar su historial (él decía que nunca había sentido esa fuerte conexión con nadie, que sería algo exclusivo por lo que sin querer sentía por mí), y que lo mejor era decirnos adiós.

Al él no querer desprenderse de mí, tuve que ser "mala" y bloquearle. Me mandó un precioso sms de despedida, me mantuve igualmente firme.

Con esta historia quiero decir, que me apuesto a que más de uno de los que defendéis cierto credo, habríais caído en la tentación estando en mi lugar (yo estaba SOLTERA).

Lupercal 13-Sep-2014 18:26

Respuesta: Me muero de culpa
 
Aclarare una cosa para que se entienda, aunque no me apetece alimentar los fuegos de gente que solo lee lo que le sirve para polemizar, buscar los tres pies al gato, hacer causa comun y repartir estopa a quien incomoda o les pone el espejo delante para que se miren en el.

La gente puede leer lo que escribo y lo que escribis vosotras y asi, cada cual se podra hacer una idea de lo que es coherente o no lo es. No me retracto de nada de mis escritos y tampoco pienso caer en la provocacion interesada de nadie, pero como veo que ciertas tiernas pastorcillas rebosantes de actos puros y consecuentes se han escandalizado con ese comentario, lo ampliare para que duerman tranquilas en sus camas y no se hagan pipi encima de la impresion que han sufrido sus tiernos y puros corazoncitos :risita:

Yo he salido muchos años de fiesta, he vivido y vivo en un lugar turistico donde muchos meses al año lo visitan cientos de miles de personas. Y estado soltero, he salido a divertirme como todo hijo e hija de vecino. No soy superman pero me defiendo o mas bien me defendia con soltura, hablo varios idiomas y mis primeras novias han sido extranjeras, de hecho, hasta los 26 no tuve pareja española.

Cuando he tenido la oportunidad de conocer a chicas y he tenido muchas, lo he hecho y cuando se ha dado la oportunidad, me he acostado con unas cuantas o ellas se han acostado conmigo.

Si sales y conoces a alguien, congenias y te lo pasas bien, sin buscar ninguno de los dos nada mas que un romance de verano, no veo donde esta el problema y la necesidad de aclarar nada.

Yo era soltero, sin pretension de buscar novia y esas chicas venian solas o en compañia de amigas/os ( extranjeras y españolas). Hasta hoy, no he visto a ninguna que lleve un letrero colgando del cuello o una marca donde diga "tengo pareja", ¿me explico?. Si te comportas como una soltera, te tomas la fiesta como una soltera y no haces ascos a meterte en la cama con un soltero, a todos los efectos lo eres salvo que lo aclares, suponiendo que lo quieras aclarar, que vivida la experiencia, no abundaban las prisas por puntualizar segun que estados civiles.

Pero si te ves un cierto tiempo con ella ( dias, semanas, etc.) ademas de retozar, ir a la playa y por la noche de marcha, acabas conociendo algo de su vida como ella de la tuya. Y en varias ocasiones esa "presunta soltera" no era tan soltera, tenia un novio que no vino o lo que aun es peor, una pareja estable que no pudo viajar. ¿ Lo vais pillando? Por eso menciono " cuando salis de marcha y fiesta ( no todas..pero algo mas que algunas y andais buscando roce ...no he visto que se tengan muchos escrupulos aunque se tenga novio o pareja estable y continuo...yo me he visto en esa tesitura.

Ahora podeis juntaros en los privados a rumiar vuestra siguiente estrategia...:risita:

virtualero 13-Sep-2014 18:54

Respuesta: Me muero de culpa
 
Cita:

Iniciado por TheReckless (Mensaje 1205886)
Y por poner un ejemplo, hace un tiempo conocí a un chico (amigo del rollo de una amiga), que se iba a ir a vivir a francia con su pareja que allí estaba, de aproximadamente nueve años de relación.

Sin quererlo ni buscarlo empezamos a tener una amplia conexión y gustarnos.

Él estaba muy preocupado, porque le gustaba muchísimo y le daba mucha rabia la situación, ya que su pareja era su primera novia y tenían un proyecto de futuro bien atado y mega estable... quería e insistía con que quedáramos a solas (entenderéis el concepto).

Pues... diré que era una oportunidad c.jonuda, la novia no se enteraría nunca, verdad?

Sabéis qué le dije? que NO, que esto lo íbamos a guardar siempre en la conciencia, que no fuera estúpido de manchar su historial (él decía que nunca había sentido esa fuerte conexión con nadie, que sería algo exclusivo por lo que sin querer sentía por mí), y que lo mejor era decirnos adiós.

Al él no querer desprenderse de mí, tuve que ser "mala" y bloquearle. Me mandó un precioso sms de despedida, me mantuve igualmente firme.

Con esta historia quiero decir, que me apuesto a que más de uno de los que defendéis cierto credo, habríais caído en la tentación estando en mi lugar (yo estaba SOLTERA).

Nah, en mi caso el novio tampoco se hubiese enterado, no vivía en esa ciudad ni nos conocíamos, así que... ;)

virtualero 13-Sep-2014 18:59

Respuesta: Me muero de culpa
 
Bueno, si no se sabe es otra cosa. Lo grave del asunto sería saber que una tía tenga novio y ale, porque aunque si ella aún así está dispuesta... es que poco le importa, pero no vas a ser tu el que haga que lleve una buena cornamente. Si otro quiere tener ese "inmenso placer" se lo cedo "gustosamente"... :)

TheReckless 13-Sep-2014 19:32

Respuesta: Me muero de culpa
 
Cita:

Iniciado por Elfaro (Mensaje 1205893)
Aclarare una cosa para que se entienda, aunque no me apetece alimentar los fuegos de gente que solo lee lo que le sirve para polemizar, buscar los tres pies al gato, hacer causa comun y repartir estopa a quien incomoda o les pone el espejo delante para que se miren en el.

La gente puede leer lo que escribo y lo que escribis vosotras y asi, cada cual se podra hacer una idea de lo que es coherente o no lo es. No me retracto de nada de mis escritos y tampoco pienso caer en la provocacion interesada de nadie, pero como veo que ciertas tiernas pastorcillas rebosantes de actos puros y consecuentes se han escandalizado con ese comentario, lo ampliare para que duerman tranquilas en sus camas y no se hagan pipi encima de la impresion que han sufrido sus tiernos y puros corazoncitos :risita:

Yo he salido muchos años de fiesta, he vivido y vivo en un lugar turistico donde muchos meses al año lo visitan cientos de miles de personas. Y estado soltero, he salido a divertirme como todo hijo e hija de vecino. No soy superman pero me defiendo o mas bien me defendia con soltura, hablo varios idiomas y mis primeras novias han sido extranjeras, de hecho, hasta los 26 no tuve pareja española.

Cuando he tenido la oportunidad de conocer a chicas y he tenido muchas, lo he hecho y cuando se ha dado la oportunidad, me he acostado con unas cuantas o ellas se han acostado conmigo.

Si sales y conoces a alguien, congenias y te lo pasas bien, sin buscar ninguno de los dos nada mas que un romance de verano, no veo donde esta el problema y la necesidad de aclarar nada.

Yo era soltero, sin pretension de buscar novia y esas chicas venian solas o en compañia de amigas/os ( extranjeras y españolas). Hasta hoy, no he visto a ninguna que lleve un letrero colgando del cuello o una marca donde diga "tengo pareja", ¿me explico?. Si te comportas como una soltera, te tomas la fiesta como una soltera y no haces ascos a meterte en la cama con un soltero, a todos los efectos lo eres salvo que lo aclares, suponiendo que lo quieras aclarar, que vivida la experiencia, no abundaban las prisas por puntualizar segun que estados civiles.

Pero si te ves un cierto tiempo con ella ( dias, semanas, etc.) ademas de retozar, ir a la playa y por la noche de marcha, acabas conociendo algo de su vida como ella de la tuya. Y en varias ocasiones esa "presunta soltera" no era tan soltera, tenia un novio que no vino o lo que aun es peor, una pareja estable que no pudo viajar. ¿ Lo vais pillando? Por eso menciono " cuando salis de marcha y fiesta ( no todas..pero algo mas que algunas y andais buscando roce ...no he visto que se tengan muchos escrupulos aunque se tenga novio o pareja estable y continuo...yo me he visto en esa tesitura.

Ahora podeis juntaros en los privados a rumiar vuestra siguiente estrategia...:risita:





Jsjajsjajs

Pero Elfaro, que nadie se hace pipí ni nos quitas el sueño, si precisamente defendíamos eso, esa "libertad" que tú denominabas como algo inadecuado.

Aquella mujer que no tenga pareja sino que está conociendo a alguien y tuviera un "desliz", sino entendí mal, a tí y a más foreros os parecía êticamente "horrible".

Pues aquí se discutía la validez de esa fidelidad cuando estás EMPEZANDO a conocer a alguien. Y de hecho decíais que ante un comportamiento "así", como pareja no iba a ser de confianza. Y tú Elfaro sí eres merecedor de esa confianza porque estando soltero tuvieras clarinete que seriedad con nadie.

¿Hasta aquí voy bien encaminada?

Bueno, pues pienso que deberías admitir que colaboras y eres partìcipe de ese "mundo" que véis inadecuado. Has disfrutado con varias (muchas dices) en X periodos de su compañia como quien toma un zumo refrescante. En ese momento no tenías compromisos con nadie, pues la autora oficialmente, tampoco.

Además... no era el kit de este hilo lo malo que es usar a las personas como meras "opciones/medios"?

Has comentado ABIERTAMENTE que has "usado" a muchas personas, que ni te importaban sus vidas y situación parejil, entonces qué, no comprendo el planteamiento. Porqué no es aplicable en tí, pero sí en la autora que se consideraba igualmente soltera, pero en el fondo pensó que era injusto. Y tú no pareces haber albergado ningún tipo de remordimiento por ningún tío con la cornamenta, pero no quieres que te lo hagan a tí.

¿Me equivoco?


Podemos ser meros pasatiempos cuando es recíproco, pero en realidad esto es un error, nadie merece verse como el revolcón de una noche. Pero así es, yo lo acepto y también he sido partícipe con 18 años, ahora no me llena ni un gramo hacer eso, pero lo acepto.

Por tanto no vayas a cuestionar nuestro valor ético y compréndelo de igual modo, la autora cometió un error puntual, no quiere decir que sea una mujer sin principios ni escrúpulos, que usa y hace daño sin conciencia.

TheReckless 13-Sep-2014 19:51

Respuesta: Me muero de culpa
 
Cita:

Iniciado por virtualero (Mensaje 1205900)
Bueno, si no se sabe es otra cosa. Lo grave del asunto sería saber que una tía tenga novio y ale, porque aunque si ella aún así está dispuesta... es que poco le importa, pero no vas a ser tu el que haga que lleve una buena cornamente. Si otro quiere tener ese "inmenso placer" se lo cedo "gustosamente"... :)

Estoy de acuerdo contigo virtualero, pero ya ves, para gustos los colores.:risita:

Jose9595 14-Sep-2014 03:50

Respuesta: Me muero de culpa
 
Cita:

Iniciado por TheReckless (Mensaje 1205908)
Jsjajsjajs

Pero Elfaro, que nadie se hace pipí ni nos quitas el sueño, si precisamente defendíamos eso, esa "libertad" que tú denominabas como algo inadecuado.

Aquella mujer que no tenga pareja sino que está conociendo a alguien y tuviera un "desliz", sino entendí mal, a tí y a más foreros os parecía êticamente "horrible".

Pues aquí se discutía la validez de esa fidelidad cuando estás EMPEZANDO a conocer a alguien. Y de hecho decíais que ante un comportamiento "así", como pareja no iba a ser de confianza. Y tú Elfaro sí eres merecedor de esa confianza porque estando soltero tuvieras clarinete que seriedad con nadie.

¿Hasta aquí voy bien encaminada?

Bueno, pues pienso que deberías admitir que colaboras y eres partìcipe de ese "mundo" que véis inadecuado. Has disfrutado con varias (muchas dices) en X periodos de su compañia como quien toma un zumo refrescante. En ese momento no tenías compromisos con nadie, pues la autora oficialmente, tampoco.

Además... no era el kit de este hilo lo malo que es usar a las personas como meras "opciones/medios"?

Has comentado ABIERTAMENTE que has "usado" a muchas personas, que ni te importaban sus vidas y situación parejil, entonces qué, no comprendo el planteamiento. Porqué no es aplicable en tí, pero sí en la autora que se consideraba igualmente soltera, pero en el fondo pensó que era injusto. Y tú no pareces haber albergado ningún tipo de remordimiento por ningún tío con la cornamenta, pero no quieres que te lo hagan a tí.

¿Me equivoco?


Podemos ser meros pasatiempos cuando es recíproco, pero en realidad esto es un error, nadie merece verse como el revolcón de una noche. Pero así es, yo lo acepto y también he sido partícipe con 18 años, ahora no me llena ni un gramo hacer eso, pero lo acepto.

Por tanto no vayas a cuestionar nuestro valor ético y compréndelo de igual modo, la autora cometió un error puntual, no quiere decir que sea una mujer sin principios ni escrúpulos, que usa y hace daño sin conciencia.

Vale sí, es un error puntual.Pero como error que es, tiene su consecuencia y en este caso es que el chaval lo sepa y la deje.Seria la mejor manera de aprender a no volver a tener nunca más un "desliz".

Daffodil 14-Sep-2014 22:52

Respuesta: Me muero de culpa
 
Cita:

Iniciado por Elfaro (Mensaje 1204431)
Tampoco se va a convencer a nadie que no quiera aceptar ser convencido. No nos engañemos a estas alturas. Todos tenemos defectos y vicios en nuestra forma de ver la vida y de comportarnos vs los demas.

Para una persona que tenga una etica y unos principios, no necesita escudarse en detalles o tecnicismos tipo " solo fue una vez..." o "aun no estaba claro..." para saber cuando ha actuado mal. Su propia conciencia se lo va a señalar.

Todos somos en un grado u otro egoistas, pero el ego se puede contrarrestar empatizando y manteniendo un cierto respeto por la otra persona. "¿Aceptaria yo lo que voy a hacer? Respondiendo a esa pregunta se aclara la mente de una persona noble. "Aunque yo no lo acepte, soy capaz de hacerlo", seria a la conclusion que una persona sobrada de egoismo llegara con facilidad.

Cuando ese ego es muy superior a la empatia, o cuando el control que ejercemos sobre nuestros impulsos es francamente mejorable, acabaremos facilmente haciendo daño a los demas y por ende a nosotros mismos ( aunque no se perciba..sucede). ¿Cuantas personas han perdido oportunidades, relaciones excelentes, etc. por cometer y repetir errores que ya antes le costaron eso mismo? Todos conocemos muchos casos. Se puede ser guapo/a, fascinante y tener un pico de oro...pero como te cuelguen el cartel de mala persona...nadie movera un dedo por ti. Y a eso se llega por tus defectos.

Nadie se bajara del burro, quienes lo hayan hecho en cierta ocasion o sea su forma de actuar no van a dar la razon a quienes no aceptan esa forma de ser o actuar, porque reconocerlo, es sentirse peores personas y eso no es plato apetitoso para nadie. Hay que ser muy sincero y tener mucha capacidad de autocritica para llegar a la conclusion y decir " si...me equivoque y no tengo justificacion...".

Por eso mismo veo mas positiva "esa declaracion grandilocuente" y esa sensacion de culpa que las posturas empeñadas en justificarla, agarrandose a cualquier clavo ardiendo que les de una ventaja. Al menos, la autora del tema es consciente de su error y tiene angustia porque sabe que por mucho que quiera consolarse, cometio un error. Dice algo asi " siempre he sido honesta y quiero volver a serlo" ergo, reconoce qye no lo ha sido. Por tanto, suceda lo que suceda, si ha aprendido que no es forma de comportarse..sera una persona mejor.


No estaría nada mal que te aplicases esa filosofía para ti mismo, y fueses capaz de de realizar ese ejercicio de reflexión moral del que tanto hablas, en lugar de responder de forma jocosa y chulesca, como has venido haciendo todo el tiempo.

Has repetido en varias ocasiones que te has liado con unas cuantas, y que han sido muchas (menos lobos, capuricita jajjaja), pero no querrías para ti una novia que hubiese actuado de la misma forma. ¿No crees que es aquí donde deberías preguntarte: aceptaría yo lo que voy a hacer?.
Lo que no quieras para ti, no lo quieras para nadie.

Sí, sí, ya vemos (tú mismo nos has servido de ejemplo), el egoísmo de la naturaleza humana, y lo difícil que es bajarse del burro para aceptar que no tenemos razón.

Predica con el ejemplo, y luego vienes a darnos clase de principios morales.

Contestando a tu último mensaje,(por no andar citando de nuevo), nadie está tratando de polemizar; simplemente estamos debatiendo, pero como ves que has caído en la trampa de tus propias palabras, contestas con ironía en lugar de hacerlo con argumentos.

Por cierto, la otra tierna pastorcilla de puro corazón y yo, jamás hemos hablado en privado, y no necesitamos seguir ninguna estrategia, pues lo que está a la vista, no necesita candil.

Como tú mismo dices, ahí queda escrito lo que tú has dicho, y lo que hemos dicho nosotras. Y ahora, el que quiera ver que vea, y el que quiera oír que oiga.

Daffodil 14-Sep-2014 23:26

Respuesta: Me muero de culpa
 
Cita:

Iniciado por virtualero (Mensaje 1205861)
Joder, parecemos un clon a este paso Daffodil :risita: Ciertamente y más en este caso hasta el final tal cual se estaba dando coincidía con Elfaro en todo (o casi todo) pero con el giro que ha dado el asunto (desvariando algo del tema original) estoy totalmente de acuerdo contigo, sin un pero que añadir :reverencia: Pensamos idénticamente igual al respecto, la mismita forma de verlo xD

Así me he ahorrado el tochaco de nuevo, que me daba mucha pereza ayer esperando a tu respuesta. Así por una vez he sido yo el que no ha soltado el tochaco :risita: Por destacar algo, lo de la empatía de tirarse a una tía con novio. Más razón que una santa. Cosa que he tenido oportunidad de hacer al menos 1 vez a brote pronto recuerdo, y no he hecho, y más que por pensar en ese chico (que ni conocía) como se suele decir, y que es así, por el hecho de que seguramente tampoco me lo hubiese perdonado como tú dices de jugar a 2 bandas, no sé si te refieres a nivel de pareja o a nivel de lo que pudiesen tener los protagonistas de este hilo, pero para el caso es lo mismo. Y también piensas, la chica en cuestión seguramente se levantará el día siguiente y pensará, ¿que coño he hecho?

Lo único que si te matizo, porque no sé ahora que lo pienso a que te refieres exactamente, es el tema de acostarse con todos/as los que se pueda. Como dije, a mi no me importaría, al contrario, una chica que haya vivido su sexualidad a falta de encontrar alguien que le encandilase y luego hiciese lo propio conmigo. Pero sí que su mentalidad fuese la de "cuantos más me tire, mejor", a una chica así si supiese que esa es su forma de proceder tampoco la querría, porque tampoco es eso lo que voy yo haciendo. Considero distinto ambas cosas.

Pese a todo, me he "semienrrollado". No tengo remedio :risita: :saludo:


Jajajajaj...... entonces si tú eres un clon mío, tú también eres un tierno pastorcillo de puro corazón?? :risita:

No sé muy bien qué es lo que no entiendes con respecto a esa frase que dije, pero trataré de explicarme mejor.

Me refiero a la consabida frase esa que dice "lo que no quieras para ti, no lo quieras para nadie."

Es decir: si una persona, ya sea hombre o mujer, se tira a todo lo que se menea, no debería luego rechazar a una persona por haber llevado su mismo estilo de vida. Esa postura me parece injusta y egoísta.
En tu caso me parece lógico ya que no es esa tu manera de proceder y todo el mundo, creo yo, buscamos parejas con una filosofía de vida parecida a la nuestra.

En cuanto a lo de jugar a dos bandas, me refería de forma general, no solo a parejas estables sino también a parejas "en proceso" de serlo.
Evidentemente me parece mucho más grave, en el caso de una relación estable, ya formada de hace tiempo, que en el caso de la autora del hilo.

Pero si la infidelidad me parece detestable, hay cosas que me lo parecen mucho más y que me indignan sobremanera, como son: "la injustica", la hipocresía, el cinismo y la doble moral.
Desgraciadamente, eso es algo que abunda en nuestra sociedad, y que me hace explotar muchas veces porque si me callo, reviento XD.

Espero que sigas estando de acuerdo conmigo, aunque si no lo estás, tampoco voy a matarte :D

dadodebaja39595 15-Sep-2014 00:08

Respuesta: Me muero de culpa
 
Viendo como está el debate ruego un poco de paz, ya sea Pax Romana, Hispánica o Britannica

dadodebaja40663 15-Sep-2014 00:43

Respuesta: Me muero de culpa
 
Aqui tambien se acabaron las discusiones.

Hilo cerrado.


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