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usuarioborrado 11-Feb-2014 16:07

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Ginebra666 (Mensaje 1109626)
No, ¿pero a qué también te he asustado?

Estoy convencido de que tú te has asustado más! ;)

itachi_uchiha 11-Feb-2014 16:23

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
yo no entiendo porque teneis tanto miedo a los muertos?:interrogante:, yo no conozco ningun caso en las que un muerto cometiera un asesinato:nose::nose:
si existen o no, lo desconozco pero no veo el motivo por el que tenerles miedo

usuarioborrado 11-Feb-2014 16:37

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por itachi_uchiha (Mensaje 1109635)
yo no entiendo porque teneis tanto miedo a los muertos?:interrogante:, yo no conozco ningun caso en las que un muerto cometiera un asesinato:nose::nose:
si existen o no, lo desconozco pero no veo el motivo por el que tenerles miedo

Pues cógete la película "El exorcismo de Emily Rose" Basada en hechos reales. Y ya verás como te dice algo este tipo de cosas.

Amazonita 11-Feb-2014 17:17

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109619)
Ya te lo dije, sueño fase rem. Incluso fases mentales por las que percibimos cosas que creemos que ocurren, pues obviamente nosotros las vemos pero los demás no.

no fue sueño rem, era de noche y estaba sentada con mi ex en las escaleras de mi portal ¿ crees que me eche a dormir en las escaleras?? pero bueno si quieres te cuento como fue...pero de fase REM nada..:tirarbeso:

POSESO 11-Feb-2014 17:20

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Hawk (Mensaje 1109639)
Pues cógete la película "El exorcismo de Emily Rose" Basada en hechos reales. Y ya verás como te dice algo este tipo de cosas.

Los hechos reales de las películas son: el nombre de los protagonistas y la historia que van contando, no que lo sean

itachi_uchiha 11-Feb-2014 18:06

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Hawk (Mensaje 1109639)
Pues cógete la película "El exorcismo de Emily Rose" Basada en hechos reales. Y ya verás como te dice algo este tipo de cosas.

ahhh bueno si lo dice en un pelicula..:diosmio:, que una pelicula este "basada en hechos reales", no quiere decir que todo lo que aparezca sucedio, es una historia mas de las miles que hay, solo que esta la llevaron al cine y otras no,en la mayoria de estas historias no existen pruebas reales de lo que sucedio, se suele quedar en el boca a boca, pero ninguna prueba mas alla de las palabras

dadodebaja33604 11-Feb-2014 18:19

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Si creo y lo he visto y mi hermano también en mi casa. Y no nos drogamos con peyote :risita:

usuarioborrado 11-Feb-2014 19:40

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109661)
Los hechos reales de las películas son: el nombre de los protagonistas y la historia que van contando, no que lo sean

Las películas basadas en hechos reales, son hechos que han ocurrido en la realidad y las han llevado a la gran pantalla como muchas películas que puedo detallar.

La guerra civil en Somalia en 1993 Black Hawk Derribado

La película sobre las torres gemelas que no me acuerdo como se llama.

La historia del Akita (Hachiko) que espero a su amo aunque este estuviera muerto.

Y como la que he citado, El exorcismo de Emily Rose.

Todas las películas basadas en hechos reales son porque han ocurrido en la realidad.

POSESO 11-Feb-2014 19:48

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Hawk (Mensaje 1109713)
Las películas basadas en hechos reales, son hechos que han ocurrido en la realidad y las han llevado a la gran pantalla como muchas películas que puedo detallar.

La guerra civil en Somalia en 1993 Black Hawk Derribado

La película sobre las torres gemelas que no me acuerdo como se llama.

La historia del Akita (Hachiko) que espero a su amo aunque este estuviera muerto.

Y como la que he citado, El exorcismo de Emily Rose.

Todas las películas basadas en hechos reales son porque han ocurrido en la realidad.

Cualquier aprendiz de director te dira que si haces una peli de miedo firmala con "basada en hechos reales" y ya tendrá autopublicidad.

La única historia basada en hechos reales es cualquier película SOBRE LA GUERRA.
Las demás son mentiras.

Vamos a ver, yo me he visto esa película y te aseguro que no se creen ni de coña los hechos que en ella pasan.

No existe ni un video REAL sobre un exorcismo que no haya pasado por manos de un siquiatra y haya acabado diagnosticando algún tipo de sicopatía.

usuarioborrado 11-Feb-2014 19:59

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109714)
Cualquier aprendiz de director te dira que si haces una peli de miedo firmala con "basada en hechos reales" y ya tendrá autopublicidad.

La única historia basada en hechos reales es cualquier película SOBRE LA GUERRA.
Las demás son mentiras.

Vamos a ver, yo me he visto esa película y te aseguro que no se creen ni de coña los hechos que en ella pasan.

No existe ni un video REAL sobre un exorcismo que no haya pasado por manos de un siquiatra y haya acabado diagnosticando algún tipo de sicopatía.

De eso mismo trata la película, de la confusión entre Psiquiatras y un cura condenado y absuelto por la muerte de Emily Rose!

POSESO 11-Feb-2014 20:02

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Hawk (Mensaje 1109717)
De eso mismo trata la película, de la confusión entre Psiquiatras y un cura condenado y absuelto por la muerte de Emily Rose!

Eso es lo que dice la peli, la realidad es que la mayoría de la historieta se la han inventado.
No consta esa muerte del cura como extraña, ni tampoco testigos sobre lo que cuentan (echale un ojo a la Wikipedia, desmontan mucho todas esas pelis)

usuarioborrado 11-Feb-2014 20:09

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109720)
Eso es lo que dice la peli, la realidad es que la mayoría de la historieta se la han inventado.
No consta esa muerte del cura como extraña, ni tampoco testigos sobre lo que cuentan (echale un ojo a la Wikipedia, desmontan mucho todas esas pelis)

No, si la que muere es la niña, pero ya he estado echando un vistazo, la película se basa realmente en un juicio por la muerte de Emily Rose pero es increíble lo que a esta niña la sucedió. Os dejo la historia...

Anneliese Michel fue una chica alemana nacida el 21 de septiembre de 1952, que a partir de 1968 comenzó a sufrir una serie de convulsiones que los médicos de la época diagnosticaron como epilepsia. Tiempo después de la irrupción de los ataques, Anneliese empezó a ver rostros diabólicos mientras oraba, y a escuchar unas inexplicables voces que le aseguraban que tarde o temprano terminaría hirviéndose en el infierno. Tras un período de tratamiento médico, Anneliese concluyó que la ciencia no podía hacer nada por ella y que estaba poseída. Así, junto a sus padres buscó ayuda en la Iglesia Católica que, en un principio, rechazó la petición y más bien se dedicó a observar su conducta a fin de precisar si de verdad era necesario un procedimiento tan drástico como el exorcismo. En esta observación se comprobó que durante los años 1974 y 1975, la conducta de Anneliese fue absolutamente bizarra. En su casa en Klingenberg, Anneliese insultaba, golpeaba e incluso mordía a otros miembros de su familia; no comía "alimentos normales" aseverando que los demonios se lo impedían; dormía en el piso de piedra y no en la cama; devoraba arañas, insectos y carbón; bebía su propia orina; durante horas y horas sin fin aullaba por toda la casa mientras rompía crucifijos, destruía cuadros de Jesús y hacía pedazos los rosarios. Ante tales signos y otros adicionales que no mencionamos pero que supuestamente llevaban a pensar en una posesión, en septiembre de 1975, el obispo de Wurzburgo, Josef Stangl, asignó al padre Arnold Renz y al pastor Ernst Arlt para el exorcismo. En el desarrollo del mismo se estableció que Anneliese se hallaba en poder de varios demonios que respondían a los nombres de Lucifer, Judas Iscariote, Nerón, Caín, Hitler y Fleischmann. Desde septiembre del 75 hasta julio del 76, se efectuaron una o dos sesiones semanales de exorcismos con los habituales eventos extraños que son concomitantes a sucesos de esta clase (hablar lenguas desconocidas para la poseída, ataques fortísimos de la misma durante los cuales era necesaria la ayuda de varios hombres para controlarla, a veces tener que atarla, etc). En esta misma época Anneliese rechazaba la comida y de allí que el último día que se llevó a cabo el rito de exorcismo (30 de Junio de 1976), aparte de sufrir neumonía y fiebre altísima, Anneliese estaba prácticamente en los huesos. "Les ruego la absolución" fue la última frase que ella dirigió a los exorcistas. La madre de Anneliese informó de la muerte de su hija el primero de julio de 1976, y ese mismo día las autoridades civiles fueron notificadas del deceso. Tras un par de años que los fiscales se tomaron para preparar el caso, la justicia alemana llevó a juicio tanto a los padres como a los exorcistas acusándolos de homicidio por negligencia. Terminado el proceso, durante el cual los jurados se acogieron a la tesis de los psiquiatras de que Annneliese había muerto por desnutrición y por el descuido de padres y exorcistas que no consideraron que ella "sólo" sufría de epilepsia que había degenerado en psicosis, los acusados fueron hallados culpables de homicidio involuntario y sentenciados a 6 meses de cárcel y libertad condicional. Más tarde, la Conferencia Episcopal Alemana dictaminó también que Anneliese Michel no estuvo poseída (apreciación que hoy es objeto de controversia). En la actualidad, la tumba de Anneliese es un lugar de peregrinación religiosa para miles de creyentes de todo el mundo que siguen viendo a esta jovencita como alguien que valientemente combatió al demonio hasta su muerte.

POSESO 11-Feb-2014 20:19

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Lo mas cerca que veras a alguien hablar con los muertos es la Anne Germain, y no hay quien se lo trague ni que demuestre que lo haga porque solo dice cosas genéricas que no aclaran nada.

usuarioborrado 11-Feb-2014 20:21

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109727)
Lo mas cerca que veras a alguien hablar con los muertos es la Anne Germain, y no hay quien se lo trague ni que demuestre que lo haga porque solo dice cosas genéricas que no aclaran nada.

Está claro que nunca se a aclarado nada, y nada se puede demostrar, así que dejémoslo para cuando llegue el fin de nuestros días. Allí nos enteraremos de todo. Si es que nos enteramos!

Ginebra 11-Feb-2014 21:12

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109714)

No existe ni un video REAL sobre un exorcismo que no haya pasado por manos de un siquiatra y haya acabado diagnosticando algún tipo de sicopatía.

Ahí te voy a rebatir, y te rebato porque conozco a un ex-sacerdote que sabe bastante del tema de exorcismos.

Los videos existen, por supuesto y como no podria ser de otra manera los tienen los exorcistas del Vaticano, que son los únicos que están capacitados y permitidos para hacerlo, no puede hacerlo cualquiera, y te aseguro también que los psiquiatras poco o nada pintan en los verdaderos exorcismos.

POSESO 11-Feb-2014 21:58

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Ginebra666 (Mensaje 1109759)
Ahí te voy a rebatir, y te rebato porque conozco a un ex-sacerdote que sabe bastante del tema de exorcismos.

Los videos existen, por supuesto y como no podria ser de otra manera los tienen los exorcistas del Vaticano, que son los únicos que están capacitados y permitidos para hacerlo, no puede hacerlo cualquiera, y te aseguro también que los psiquiatras poco o nada pintan en los verdaderos exorcismos.

Eso es un mito también muy grande sobre los famosos videos que no existen (como el que repartia la droga en las puertas de los colegios).
Preguntale a cualquier sacerdote si los ha visto.

POSESO 11-Feb-2014 22:00

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Y ojo, hasta no hace mucho a los niños autistas antes de diagnosticar su enfermedad también eran considerados "posesos" (que no me extrañaría nada que algún video de esos que la gente manda a un cura porque su hijo no le entiende o le gruñe su padre católico lo haya considerado como tal)

Ginebra 11-Feb-2014 22:00

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109798)
Eso es un mito también muy grande sobre los famosos videos que no existen (como el que repartia la droga en las puertas de los colegios).
Preguntale a cualquier sacerdote si los ha visto.

Ostras POSESO te lo acabo de decir, ¿no has leido lo que he puesto?

POSESO 11-Feb-2014 22:04

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Ginebra666 (Mensaje 1109803)
Ostras POSESO te lo acabo de decir, ¿no has leido lo que he puesto?

A ver, yo me refiero a los que de verdad están allí, que amigos que dicen haber visto al rey en la carretera en moto también conozco.

Ginebra 11-Feb-2014 22:08

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109807)
A ver, yo me refiero a los que de verdad están allí, que amigos que dicen haber visto al rey en la carretera en moto también conozco.

¿Y a quién te crees que me refiero yo?

POSESO 11-Feb-2014 22:12

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Ginebra666 (Mensaje 1109812)
¿Y a quién te crees que me refiero yo?

Vamos a ver, que mandan videos de gente gruñendo SI, que son reales NO.

Ademas ya han comentado muchas veces como diferencian ellos una posesión de una falla siquiátrica y de todos es sabido que cualquier siquiatra le lleva la contraria a cualquier cura (ciencia y religión nunca se llevan de la mano).

Yo te aseguro que nadie ha podido demostrar que sean demonios ni leches, nisiquiera ellos, y por eso NIEGAN QUE HAGAN EXORCISMOS DESDE EL PROPIO VATICANO, hasta lo niegan del propio papa.
(vamos, como si la ley no cayera sobre cualquier persona por muy religioso que se crea según determinadas practicas)

Casualmente son "rumores" extendidos entre religiosos, que "solo el vaticano conoce" como si de un narcotraficante tratara en una comisaria.

Si alguien girara la cabeza tu tranquila que seria mas famoso que Jorge Javier vazquez en cualquier canal de televisión.

usuarioborrado 11-Feb-2014 22:19

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109815)
Vamos a ver, que mandan videos de gente gruñendo SI, que son reales NO.

Ademas ya han comentado muchas veces como diferencian ellos una posesión de una falla siquiátrica y de todos es sabido que cualquier siquiatra le lleva la contraria a cualquier cura (ciencia y religión nunca se llevan de la mano).

Yo te aseguro que nadie ha podido demostrar que sean demonios ni leches, nisiquiera ellos, y por eso NIEGAN QUE HAGAN EXORCISMOS DESDE EL PROPIO VATICANO, hasta lo niegan del propio papa.
(vamos, como si la ley no cayera sobre cualquier persona por muy religioso que se crea según determinadas practicas)

Casualmente son "rumores" extendidos entre religiosos, que "solo el vaticano conoce" como si de un narcotraficante tratara en una comisaria.

Si alguien girara la cabeza tu tranquila que seria mas famoso que Jorge Javier vazquez en cualquier canal de televisión.

Tampoco puedes afirmar que NO sean reales.

POSESO 11-Feb-2014 22:24

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Hawk (Mensaje 1109826)
Tampoco puedes afirmar que NO sean reales.

Porque si lo fueran lo sabríamos todos. Y no solo "ellos"

usuarioborrado 11-Feb-2014 22:59

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109833)
Porque si lo fueran lo sabríamos todos. Y no solo "ellos"

¿Y cómo lo demuestran? Si científicamente no se puede?

Coronel 12-Feb-2014 00:15

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Hawk (Mensaje 1109826)
Tampoco puedes afirmar que NO sean reales.

No se puede demostrar que algo NO EXISTE. Es absurdo.
Se demuetra la existencia, no la inexistencia.

Ya que por la misma regla de tres, tu no puedes demostrar que no tengo un dragón invisible en mi garaje, aunque todos sepamos que no es real.

usuarioborrado 12-Feb-2014 02:16

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
No, no creo ni creeré. En 23 años de existencia solo me ha pasado un suceso que hoy en día me cuesta explicar...

Os sitúo: un piso céntrico situado en un edificio viejo, mi compañera se va a pasar el fin de semana fuera de la ciudad y yo me qudo sola en el piso por primera vez, el piso tiene exactamente los mismos muebles que utilizaban los padres de nuestros caseros, (caseros que rondan casi los 70 años, así que imaginaos la de años que hace que el piso sigue "intacto"). El piso en cuestión tiene un pasillo enorme en forma de ele, en el ricón donde se unen las dos partes del pasillo nunca da la luz, es la única zona sombría de la casa, mi compañera y yo un día empezamos a bromear sobre ese rincón inventandonos historias sobre una especie fantasma o ente que habita en esa oscuridad...

La noche que pasé yo sola la pasé muerta de miedo... No dejaba de pensar en el dichoso pasillo. Estaba tumbada en la cama intentado dormir mirando por la ventana el brillo de la luna hasta que de repente las cortinas se empiezan a mover solas, de manera muy sutil, pero se mueven SOLAS. Todas las ventanas y puertas de la casa estaban cerradas a cal y canto, por lo tanto no pudo haber sido ninguna corriente de aire. Seguidamente la puerta de la cocina que nunca llega a cerrar bien porque hay que meterle una hostia monumental, se cierra con un ruido sordo. Ahí es cuando enciendo la luz de mi habitación y llamo llorando a mi madre. Eran casi las 4 de la mañana.

No he querido pensar mas en el suceso porque aunque intente a dia de hoy autoconvencerme de que mi mente me jugó una mala pasada porque ya estaba predispuesta a ello, lo que pasó esa noche me sigue acojonando bastante.

karlox 12-Feb-2014 04:03

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Uy sii claro, hay energias por alli, creo en todo eso.:)

POSESO 12-Feb-2014 05:41

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Hawk (Mensaje 1109879)
¿Y cómo lo demuestran? Si científicamente no se puede?

Porque en el tema de la fe (ciega porque si y ciertamente sin demostración alguna) no me voy a meter porque hay mucho cristiano aquí.
Y porque claramente te lo acaba de explicar perfectamente Coronel.

usuarioborrado 12-Feb-2014 06:07

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Os dejo un relato cuanto más curioso! Publicado por el periódico El Mundo desde El Vaticano. Es un tanto curioso que a todas las personas que las pasa esto no puedan dormir en la cama, sino en piedra y que no puedan alimentarse porque lo vomitan y coman insectos y hablen en otros idiomas. Os dejo un artículo muy interesante. He visto las fotografías del Papa con la persona que aquí mencionamos publicadas por el mundo.

La corresponsal del periódico El Mundo en el Vaticano, Irene Hernández Velasco, ha hablado con Ángel, el hombre que recibió la oración del Papa Francisco que la prensa de todo el mundo identificó como un exorcismo. Publica su testimonio en el suplemento Crónica, con informaciones también de J. M. Vidal. Esta es la historia del endemoniado más famoso del mediático siglo XXI.

14 años de sufrimiento
Ángel V., hombre de mirada lánguida y afligida y maneras suaves es mexicano, procede del estado de Michoacán, tiene 43 años, dos hijos... y cuatro demonios metidos en su interior.

Cuatro demonios que -dice- le atormentan desde hace 14 años y de los que no han conseguido librarle ninguno de los más de una decena de exorcistas que le han examinado en los últimos años. Todos ellos se muestran convencidos de que el de Ángel es un caso incontestable de posesión diabólica.

"No me cabe ninguna duda", asegura a Crónica el padre Amorth, exorcista de la diócesis de Roma desde hace 26 años y autor de más de 150.000 exorcismos. Ángel se ha convertido en los últimos días en el endemoniado más famoso del mundo. Todo, después de que diera la vuelta al planeta el vídeo rodado el pasado domingo, por las cámaras del centro televisivo vaticano, en el que se ve como el Papa Francisco le impone las manos sobre la cabeza con energía.

Lo que sabía el Papa
"Santidad, esta persona necesita su bendición. Le han visto 10 exorcistas, le han hecho más de 30 exorcismos y los demonios que lleva dentro no quieren salir". El padre Juan Rivas, el sacerdote mexicano que ha acompañado a Ángel en su encuentro con Francisco, asegura a Crónica que fue con esas palabras exactas con las que presentó al Papa a Ángel.

"El Papa saludó a Ángel, éste le besó el anillo pontificio y en ese momento cayó en trance. Entonces le puso las manos en la cabeza y en ese momento se escuchó un alarido terrible, como el rugido de un león. Todos los que estaban allí lo escuchamos perfectamente".

"El Papa, por supuesto, lo oyó, los encargados de su seguridad así como una niña que había a nuestro lado. Pero a pesar de ese rugido espantoso, el Papa no se dejó impresionar y siguió adelante con su oración, como si ya antes hubiera afrontado situaciones similares".

Ángel asiente con lentitud. Dice que se encuentra mejor, que el rezo del Papa le ha hecho mucho bien. La prueba es que se presenta a la cita con Crónica andando por su propio pie, mientras que al encuentro con el Pontífice acudió en silla de ruedas. "Pero aún tengo los demonios dentro, no se han ido", explica este hombre que asegura que sabe perfectamente el momento preciso en el que el maligno entró en su cuerpo.

P.-¿Cuándo y cómo se apoderó de usted el diablo?
R.-Fue en 1999, un día que regresaba en un autobús desde México DF a mi localidad natal, en Michoacán. Sentí que una energía entraba en el autobús. No la vi con los ojos, pero la percibí. Noté que se aproximaba a mí y que se colocaba enfrente mío. Y, de pronto, noté como una estaca que se me clavaba en el pecho y luego, poco a poco, la sensación de que se me iban abriendo las costillas.

Ángel estaba convencido de que aquello era un ataque al corazón y de que iba a morir. Pero no murió. A partir de ese momento su salud se fue deteriorando.

"Todo lo que comía lo vomitaba. Sentía pinchazos en todo mi cuerpo, como si lo tuviera repleto de agujas. Hasta las sábanas me hacían daño. Empecé a no poder caminar. Cada día respiraba con mayor dificultad. No podía dormir, y cuando lo conseguía tenía unas pesadillas espantosas relacionadas con el mal".

Y empezó a tener trances en los que blasfemaba y hablaba en lenguas desconocidas. Los médicos no eran capaces de explicar lo que le ocurría a ese hombre de 30 años que hasta entonces había sido un dechado de salud. Le hicieron radiografías, análisis, pruebas... "Pero no daban con la causa de mis problemas".

Estaba tan mal que un día le fue a visitar un primo suyo, sacerdote, para confesarle y darle la extrema unción. "En total me han dado ya cuatro veces los santos óleos", cuenta. Pero no sólo no murió, sino que ese sacramento le alivió un poco de sus penalidades, notó una mejoría.

Alivio en la oración
Ángel empezó a rezar con devoción al Señor de la Misericordia, cuya estampita le había llevado su primo. Siempre ha sido católico, siempre ha ido a misa los domingos, pero dice que no rezaba bastante.

Empezó a sentirse un poco mejor y, en agradecimiento, llevó una imagen del Señor de la Misericordia a la Iglesia de San Agustín en Morelia, la capital del estado de Michoacán. Notó cierto alivio, pero seguía teniendo recaídas y seguía sin entender que le ocurría. Hasta que un día asistió en Morelia a la conferencia de un sacerdote ucraniano.

La reliquia del Padre Pío
"La persona que le acompañaba y le hacía de traductor era un médico que había convivido con el Padre Pío, el santo de los estigmas. Le conté lo que me ocurría, lo mal que me sentía. Él me puso en el pecho una reliquia del padre Pío y en ese momento vi una luz especial que me rodeaba, sentí una gran paz. Pero al mismo tiempo, noté algo que empezaba a arañarme dentro de mí. Ese algo me tiró al suelo y comenzó a manifestarse. Yo no podía hacer nada, esa presencia era más fuerte que yo, me dominaba".

Era 2004. Después de cinco años sin entender lo que le ocurría, sin saber lo que le pasaba, Ángel recibió un nuevo diagnóstico: estaba poseído por el diablo. Ese mismo día le practicaron también su primer exorcismo.

P.-¿Cómo reaccionó ante la idea de estar endemoniado?
R.-Me dio muchísimo miedo. Y también me sentí muy sucio al pensar que dentro de mí había un ser maléfico. Mi familia reaccionó al principio con incredulidad y, de hecho, entre mis hermanos hay algunos que aún siguen siendo escépticos, que creen que lo que tengo es fruto de un desequilibrio psicológico. Sé que hay mucha gente en todos los países del mundo que está pasando por eso mismo. Gente que se siente incomprendida por su familia, por sus amigos y, en ocasiones, hasta por la propia Iglesia, porque no en todas las diócesis hay exorcistas. También porque hay sacerdotes que no creen en la posesión diabólica, que consideran que se trata de problemas psiquiátricos. Hay muchos poseídos que terminan en manicomios y se mueren sin saber lo que les pasa. Es para tratar de ayudarles por lo que he decidido conceder esta entrevista, la primera que doy en mi vida.

De exorcista en exorcista
A partir de ese momento, Ángel empezó a buscar desesperadamente exorcistas, a tratar de encontrar a alguien capaz de extirparle los demonios.

Primero buscó ayuda con uno en México DF, que le practicó cuatro o cinco exorcismos.

"En uno de ellos ese sacerdote le preguntó al demonio que cómo había entrado dentro de mí y éste le dijo que había sido por un maleficio que me hizo una persona".

Ese exorcista fue trasladado a otra parroquia y Ángel pasó a otro, que tampoco logró librarle de sus demonios. Alguien le recomendó entonces que viera al padre José Antonio Fortea, el más famoso exorcista español. El primer encuentro tuvo lugar hace ya tres años, en México, donde Fortea conoció a Ángel y a su familia y le asesoró. Y el segundo hace pocos días en Roma, donde el sacerdote oscense, se encontraba terminando su tesis doctoral sobre demonología.

Un negocio arruinado
La posesión que al parecer sufre Ángel ha convertido en una pesadilla la vida de ese hombre licenciado en Mercadotecnia por la Universidad de Guadalajara y que tenía su propia empresa de publicidad.

"Hace un año la tuve que cerrar, mis condiciones de salud no me permiten trabajar. Para poder mantener a mi familia he tenido que vender mi casa y otro apartamento que teníamos. Ahora vivimos en una casa que nos ha prestado mi suegra. Por suerte, no estoy en dificultades económicas, con la venta de las dos casas nos llega para vivir. Pero quiero hacer una vida normal. Sobre todo por mi esposa y mis hijos, de 6 y 11 años. Por suerte mis dos niños nunca me han visto en trance. Pero saben que estoy enfermo", dice entre lágrimas.

Los últimos ocho meses, asegura, han sido de terror. No podía salir de casa de lo mal que me encontraba. Estaba tan grave que una vez más le dieron la extremaunción.

Y una noche tuvo un sueño.

Soñando con el Papa Francisco
"Vi al Papa Francisco vestido de rojo, rezando, con un incensario en la mano y rodeado de obispos y cardenales. No le di importancia, pero cuando me levanté encendí la televisión y vi una misa del Papa, vestido de rojo y con un incensario en la mano, rodeado de obispos y cardenales. Y me pasó por la cabeza una idea: ¿Tendré que ir a Roma? Además, en esa época estaba leyendo el libro del padre Amorth El último exorcista, en el que se dice que tanto Benedicto XVI como Juan Pablo II habían realizado exorcismos y oraciones liberatorias a poseídos".

Ángel cuenta que dudo mucho sobre si debía viajar o no a Roma.

"Estaba muy mal, tenía miedo de morir lejos de mis hijos, de mi familia", dice.

Desembarcando en Roma
Le pidió a Juan Rivas, un sacerdote mexicano que conoció hace dos años, que le acompañara. Y, el pasado día 7, los dos se plantaron en la Ciudad Eterna.

"Después de tratar en tres ocasiones de saludar al Papa sin éxito, el domingo pasado la Divina Providencia nos ayudó y conseguimos por fin encontrarle y que dijera una oración", cuenta Juan Rivas.

El padre Amorth vio a Ángel al día siguiente de su encuentro con el Papa, el martes pasado. "No hay duda de que está poseído", asegura a Crónica este especialista que, a sus 88 años, ha realizado unos 160.000 exorcismos y que considera que Ángel padece un tipo de posesión muy especial: la posesión con mensaje. No sólo estaría endemoniado sino, sostiene él, el diablo que lo habita se vería obligado por Dios a transmitir un mensaje.

Un mensaje para el clero mexicano
"Es un buen chico, ha sido elegido por el Señor para mandar un mensaje al clero mexicano y decirle a los obispos que tienen que hacer un acto en reparación por la horrenda ley del aborto aprobada en Ciudad de México en 2007 y que supone un ultraje a la Virgen. Hasta que no lo hagan Ángel no será liberado".

Ángel ha recurrido en los últimos años a distintos exorcistas. Pero sin lograr resultados.

"Hay momentos en que parece que los demonios van a salir. Los noto en la boca, medio fuera, siento que se me hincha el cuello. Pero no se van".

POSESO 12-Feb-2014 06:11

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Hawk... del periódico el mundo me creo menos que el vaticano todavía, que al menos ellos tienen creencias y el mundo es demasiado POLITICO (ahí lo dejo).

Curiosamente nadie conoce ni conocera a alguien que de la nada entienda lenguas después de estar "poseído".
Pues si, es una de las causas por las que ya para un cura uno esta poseso, hablar cuando nadie te entiende (aunque sean fallas neurológicas, que esto si lo demuestra).
Y si es asi, casualmente siempre dicen "diferentes lenguajes" y ninguno nunca concreta cuales, que casualidad!... y con tanto poseído ninguno se ha parado a aprenderlos??, ahora tendríamos nueva biblioteca, y si conocemos a algún poseso podríamos hablar con el, y añadirlo como lenguaje secundario después del ingles (lenguas muertas).

POSESO 12-Feb-2014 06:15

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
A propósito ese hombre no probo ir a los médicos, decidio ir (pos su elevada fe) a los miles de cura que no le curan de su malestar (por algo será).

usuarioborrado 12-Feb-2014 06:21

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por POSESO (Mensaje 1109993)
A propósito ese hombre no probo ir a los médicos, decidio ir (pos su elevada fe) a los miles de cura que no le curan de su malestar (por algo será).

Te dejo un párrafo del relato...

Los médicos no eran capaces de explicar lo que le ocurría a ese hombre de 30 años que hasta entonces había sido un dechado de salud. Le hicieron radiografías, análisis, pruebas... "Pero no daban con la causa de mis problemas".

campanilla87 19-Feb-2014 02:14

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Yo si creo en ellos,tuve una experiencia que espero no volver a vivir.Me da mucho respeto ese tema.


Enviado desde mi iPad con Tapatalk

Sakurazukamori 19-Feb-2014 03:03

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Quiero seguir leyendo historias... :dibujarcorazon:

usuarioborrado 23-Feb-2014 20:29

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Las mejores historias sakurazukamori son las que se contaban cuando nos íbamos de camping, encendíamos una hoguera por la noche y alguien nos contaba su particular leyenda o cuento que todos nos cagabamos de miedo. :D

psique70 23-Feb-2014 20:44

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 

usuarioborrado 23-Feb-2014 21:12

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por psique70 (Mensaje 1116560)

Está bien el video, las psicofonías yo las aprecio bien y no parece ser ningún montaje.

psique70 23-Feb-2014 21:17

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por Hawk (Mensaje 1116573)
Está bien el video, las psicofonías yo las aprecio bien y no parece ser ningún montaje.

sii ,yo la verdad a ese sitio no iria jeje

usuarioborrado 23-Feb-2014 21:18

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
Cita:

Iniciado por psique70 (Mensaje 1116576)
sii ,yo la verdad a ese sitio no iria jeje

Yo tampoco, ni de coña! :D

Rey92 23-Feb-2014 21:40

Respuesta: Creéis en los fantasmas? En los espiritus? Creéis que hay algo?
 
No, no creo en nada, pienso que el que esta muerto muerto esta, y que todas esas historias de fantasmas etc son nada mas que fantacias y experanzas por explicar lo inesplicable.


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