¿porque tanto desprecio a este tipo de hombres?

masterox

buenas, desde hace tiempo me hago esta pregunta y lo recordé puesto que una amiga de la universidad me lo había comentado (aquí comprobé un poco su doble moral) que era difícil o un fastidio esperar que un hombre se sienta listo en su primera vez, aquí un enlace al tema para ahorrarme el cuento largo y que se den una idea a lo que me refiero (http://breinguash.com/blog/sexo-con-...-virginidades/) más que el tema en si es en cómo se expresa y la forma tan desconsiderada que lo hace (en cuenta que esto no pasa al revés... y si pasa seria "no ético" criticarlo).

Mi punto es ¿porque tanto desprecio a un hombre por inexperiencia sexual? tu como mujer ¿quién cojones te juzgo a ti por eso en tu primera ves? jamás he escuchado de un hombre que critique la inexperiencia sexual de una mujer en todo caso la aceptan, la enseñan y la guían, mientras que una mujer no se da la misma responsabilidad, y más cuando este ya ha pasado los 18 o los 20, mas específicamente en términos de pareja no en encuentros casuales, no lo veo justo ni comprensible, el hombre también tiene derecho de poder tener una primera vez placentera y sin presiones sociales.

Además yo por experiencia les digo que eso no afecta la calidad del sexo, si yo cuando estuve con una exnovia que tuve hace no mucho, a pesar de que no pudimos hacerlo porque no quería me protegiera (obvio no iba a acceder a eso) en los juegos preliminares y previos me desenvolví excelentemente y cuando le practique sexo oral se lo hice tan bien que estuvo molesta conmigo por dos semanas porque pensó que le había mentido, porque se lo hice también que no parecía inexperto... ¿y saben porque? porque ella me supo tratar bien en el momento y con calma y dejo que me fuera desenvolviendo sin presionarme y tratándome con cariño y así me desenvolví y supe hacerlo (no está demás que ella no hizo absolutamente nada todo lo hice yo).

El punto es que no me parece justo este desprecio a un hombre por ser inexperto sexualmente, todo es cuestión de saberlo llevar y no presionarlo, así como a ti ¿o no? no pienses que por ser mujer tienes menos responsabilidades, sé que me ganare comentarios negativos por ciertos detalles que no he aclarado, pero antes de comentar tirándome mierda solo pregúntenme primero cualquier duda y yo se las respondo. El hecho de que un chico sea virgen no significa mal sexo ni mucho menos mal novio, de hecho, podría ser el indicado o por lo menos una buena relación si le das una oportunidad.

Y no, no me vengan con la excusa comparándolo con el concepto de oferta de empleo, me refiero a eso de que es igual que buscar empleo, te exigen experiencia por sea lo que sea, no señores incluso ahí estamos equivocados, porque ¿cómo puedes exigir experiencia? ¿si se la niegas? uso como ejemplo del caso de los jóvenes en Perú que no podían avanzar o conseguir empleo por no tener experiencia, ¿acaso un país puede avanzar así con esas políticas? ¿no verdad? ¿qué te hace creer que una sociedad masculina sí?

usuario_borrado

¡Vaya! Otro hilo que da obcecación de géneros. En que si le pasa una vez ya diversifica la experiencia de manera global.

Es bueno, que a estos hilos siempre pongan -"Yo creo.., yo pienso, o desde mi punto de vista es...". En lugar de poner sus conjeturas como hechos reales cuando no lo son: Son Interpretaciones de los Hechos.

Si una mujer no te quiere por ser virgen pasa de ella. Así de simple.
Nosotras tenemos el problema de que -algunas- no las consideran en relaciones formales por no ser vírgenes. Pero eso es por otra Interpretación de los Hechos. Que en cuanto saben de tu pasado sexual les perturba la mente a un punto de sentirse engañados. Pero todo es superable con una excelente conversación y buena capacidad de conocimiento.



Como dato extra mi ex, era virgen y para nada sucedió lo escrito en el artículo que trajiste. Sencillamente porque a mi me gusta dominar.

Sobre todo porque antes de mis experiencias íntimas con los chicos entre a un taller de sexología; desde allí nos disciplinaron para quitarnos varios tabúes que se realizaban en la cama. Ante todo reconociendo mi propio cuerpo en lugar de dejárselo como tarea a mi pareja. Cuando es mi responsabilidad conocer mis zonas erógenas y darles un mapa para que sepan como llegar a la X. Eso no importando si es virgen o no.

masterox

pues disculpa, no se cuantos hilos de esto se hace al dia sobre esto, tengo vida social, y no solo por mi experiencia, llevo mas de cinco años investigando y comentando este tema, no te apresures a los hechos.

Bien me parece excelente tu punto de vista en contra de la publicacion de esa pagina, pero de treinta mujeres con las que he comentado este tema solo cuatro me han dicho cosas los mas cercanas a lo que tu comentas con tu ex, es cuestion de estadisticas de lo que parece mas no lo que nos parece. cuidado al comentar algo tan apresuradamente.

usuario_borrado

En ese caso si a estadísticas te vas úsalas adecuadamente, no la enfoques en tu círculo social para generalizar los hechos. Si tus estudios llevan cinco años aplica las matemáticas correctamente y no te vayas con comentarios de tus amigas para darlo como un fenómeno mundial.




En los cursos de autoestima se nos pregunto quienes eran los que pensaban que una relación de pareja nos quitaba libertad como individuos. Estire el brazo y luego se nos cuestiono porque creíamos eso.
Las típicas respuestas no se hicieron esperar. Que les paso a los amigos o conocidos, oyeron por ahí, o el que sustenta con certeza corroborando haberlo vivido en carne propia.
Usando la Teoría de Probabilidades con las variantes, usando la regla de Laplace: calculando con el número de casos favorables, dividido por los resultados posibles. Da como resultado aproximado de un 5% de que en las relaciones de pareja se pierda la libertad. Es decir, que se ignora un 95% de que no sea así, aceptando el desastre de un 5% de que si pueda ocurrir.

No había evidencia sólida para comprobar que las relaciones de pareja quitaba libertad esto era una percepción limitada teniendo mínimo entendimiento siendo esto una Interpretación de los Hechos. Es esta misma interpretación de los hechos, hace creer que el chocolate te llena de granos el rostro y para evitarlo es simplemente dejar de consumirlo negándose a algo delicioso. Solamente porque no investigamos de que tal hipótesis pueda ser cierta.

Lo mismo pasa con tus supuestos estudios de que se desprecia a los vírgenes. Pues si tanto requieres evidenciar de que es algo que las mujeres hacen frecuentemente entonces usa la Teoría de las Probabilidades de acuerdo a la regla de Laplace. Porque de 30 que entrevistaste y solamente cuatro dijeron estar de acuerdo de involucrase con vírgenes. Esto ya es de considerar que es un porcentaje mínimo para estar señalando a TODAS las feminas como has indicado en tu hilo inicial.

No tienes evidencias sólidas que comprueben tu teoría. Te dejas llevar por estereotipos y prejuicios.

masterox

¿crees que solo me baso en mi circulo social? ojala... hay mas fuentes, psicologos y experimentados en el tema, ademas de intensos debates de esto en foros de internet con temas muy parecidos a este, no me baso en estereotipos o prejuicios, porque si me lo preguntas yo antes creia que un chico virgen podia ser mas apetecible o tierno para una mujer para descubrir que parece que no es asi, la verdad yo estudio audiovisuales, y te digo que el medio audiovisual hace un fuerte peso en este tema, toma como ejemplo las peliculas absurdas de los estados unidos de humor referentes a este tema, y no pienses que esto no posee el poder de afectar la cultura, recuerda que esa llamada "friendzone" no existia hasta la llegada de estas estupida serie de Friends...

usuario_borrado

Entonces trae datos de tu investigación en lugar de dar con el primer pensamiento que justifica un comportamiento que ni siquiera es investigado para dar semejante veredicto. En que lo ves con representaciones esquemáticas y simplificadas de un grupo de personas al que se define a partir de ciertas características representativas. Que adquieres y asimilas, asumiéndola como válida.
Es decir: mujer más chico virgen = mal sexo. Fin de tu conclusión cerrando el caso.

No intentas erradicar tales escrúpulos, dejándote llevar por la ruta más corta que es la de estereotipar para darte una respuesta satisfactoria. Tus investigaciones es para dar poder a tu opinión en que se te de la razón.
Tu no quieres saber si es o no tabú, lo que quieres lograr es que los vírgenes sean aceptados por todas las feminas. Y no, eso ya es una lucha perdida, así como el de querer hacer que los hombres acepten a las mujeres con mayor experiencia.
Abra algunos con la mente amplia que permite los cambios en la vida y en la sociocultura pero otros no.

Publica tus investigaciones de manera objetiva y deja lo subjetivo para quienes no les interesa tener una amplia capacidad de conocimiento.

Yomismadel79

¿Desde cuándo 30 mujeres son una muestra significativa?

dadodebaja57049

Pues si es verdad que hay un prejuicio. En una sociedad machista el hombre que sale con muchas mujeres es un triunfador y la mujer que sale con muchos hombres no es nada bueno; pero la mujer virgen es una reina y el hombre virgen un perdedor. Creo que es una mentalidad machista y que va cambiando poco a poco para ambos bandos, pero a veces los cambios son lentos; y tampoco creo que sea algo que culpar a ellas, teniendo en cuenta que son ellas realmente las protagonistas de este cambio de mentalidad.

Eso si, las primeras veces son un fracaso absoluto, un desastre.

masterox

Segun tu punto de vista, porque yo estuve excelente en la primera ves hasta el punto de acusarme de mentiroso, a veces es cuestion de sabe manejar la situacion, y tambien con que clase de hombre te metes, pero en lo del machismo concuerdo contigo completamente, el machismo a tenido mas la culpa de mis problemas de autoestima que cualquier otra cosa...

dra15

Fijate que yo me encuentro en este problema, desafortunadamente he llegado a los recien 24 años de edad sin tener relaciones con nadie, y esto me esta causando dolores de cabeza, se me vienen muchas preguntas, como:

Que va a pasar si un dia estoy con una mujer?
Como le voy a decir que no he estado con nadie?

Que verguenza!!!

Asi que todo esto me ha llevado a la firme desicion de ir con sexo-servidoras o escorts (tomando en cuenta que hay una probabilidad de que el dia que tenga pareja, sera alguien con mas experiencia que yo), de momento no he ido porque no tengo trabajo, pero una vez consiga empleo tendre que frecuentar esos lugares para practicar.

dadodebaja59482

Yo no tengo problemas con los vírgenes. Pero claro, también tengo algo llamado empatía. No sé cómo será la estadística global en este tema, pero si te sirve de consuelo a las mujeres con vaginismo se les estigma igual o incluso peor.

A nuestra sociedad le falta mucho por crecer.

Jose K.

Viendo como te expresas, creo que vas a tener más problemas por tu carácter que por tu inexperiencia.

El blog de una chica no representa la opinión de todo el planeta. Además ella no generaliza a todos los vírgenes. Es ese aspecto deberías tomar ejemplo de ella.

Yo la mayoría de chicas que conozco no desprecian ni tienen problemas con la inexperiencia de los hombres. Muchos más tíos idiotas he conocido que se metían con los vírgenes porque se creían que eso les hacía más machos.

Firmado: un tío que perdio la virginidad con 23 años, y nunca lo negó. Mi truco era simplemente decirlo asumiendo que no era un problema ni una tara, y de la misma forma lo percibían las personas a quienes se lo decía, incluyendo a la chica con la que me desvirgué.

masterox

Si por mi caracter fuera... no hubiera tenido no llamara tanto atencion como ahorita, yo llamo mucho la atencion a las chicas, que paso de ellas por ahora porque apenas sali de una relacion seria es otra cosa.

Miercoless11

¿Y porque tienes que decirles que eres virgen?

Sino lo dices, tu problema deja de existir.

Así que eres tu, quien crea un problema donde no lo hay porque le estas dando demasiado importancia.

Cuando habrá muchas mujeres como a mi, que nos de exactamente igual.

Eso si, ten claro que si para ti es un gran problema pues posiblemente lo termine siendo para ellas...

Así que cuando dejes de darle importancia, dejará de tenerla. Es así de simple y sencillo.

dadodebaja59479

Bueno... Creo que más bien te relacionas con el tipo de chica completamente equivocado.
No voy a entrar en estadística porque no tengo ni puñetera idea, y ya estoy lejos de la edad de conocer un chico virgen pero no sé... He estado con tíos sin un "bagaje" sexual bestial, los he querido... y nunca pretendí que el hombre me "enseñe" nada el relación a mi placer y mi cuerpo como un "requisito". Aprendí, claro está, con los años pero es algo que surge de las experiencias mutuas.
Nunca lo consideré importante, la sexualidad es un camino que se recorre, no un "cupo" en cantidad a llenar.
No sé me parece un tema tan "raro"...solamente porque reconozco que no me había puesto a pensar en ello.
Y ya me toca... Que tengo dos hijos varones y algún día llegará a mi vida éste tema.

Y si me apurais, antes que con un hombre virgen o con poca experiencia, rehusaría irme con el típico "rompecucas" trasnochado y manoseado que fué de cama en cama. Llámame rara.

luchanadj

Eso tiene fácil solución amigo. Las prostitutas están para algo.
Muchas remilgadas dicen que "les da asco que le diga su pareja que ha estado con prostitutas" en una sociedad en la que cada uno se acuesta con quien quiere, por norma general y las prostitutas la mayoría se cuidan más higiénicamente que muchas "liberales". Hipocresía pura y dura.

La mejor manera de quitarse la virginidad es con prostitutas. Te lo digo bien claro, que aquí la gente se corta mucho porque quieren ser "políticamente correctos" por si "cae algo".

Como yo no tengo ese problema, hablo claro . Saludos.

masterox

La verdad no, hay quienes no queremos lidiar con prostitutas y no hes ni una opcion siquiera, a la larga es desagradable y humillante tener que recurrir a eso, yo me merezco algo mejor que eso si me lo preguntas a mi, ademas de que no va a ser igual de placentero que con una mujer que te quiera, por eso es que no te comparten la opinion los demas por eso de lo "politicamente correcto"

masterox

Prefiero decirlo, porque soy honesto y no quiero hacerle creer otra cosa, solo mi ex no tuvo problemas con eso, y yo si le doy importancia porque es mi primera ves y quiero que sea especial y ya eso es mi opinion personal.

Miercoless11

No me refería a que no seas honesto. Solo que pienso que no es un dato relevante para ir contándolo y menos como si fuera algo malo. ¿Cuando conoces a alguien le preguntas sobre su ex vida sexual? ¿Te va a gustar más una persona porque haya tenido más, menos o nada de relaciones sexuales?

Además la virginidad esta sobrevalorada y la primera vez no suele ser especial. En mi opinión se vuelve especial cuando lo has echo unas cuantas veces con la misma persona especial...

Porque el amor, la confianza, el conocer los gustos de la otra persona... se dan con el tiempo y no mágicamente en el primer encuentro.

sev87

Tienes razón en que no es un dato relevante, y en que una persona no te tiene que gustar o dejar de gustar por ello. Pero si eres virgen, cuando llega el momento la otra persona lo va a saber por tu falta de soltura al actuar. Y tienes miedo a que, al llegar a ese momento, te rechace por ser virgen. Porque mucha gente sí actúa y se expresa como si ser virgen a partir de determinada edad fuera algo malo. Así que prefieres asegurarte de que eso no va a ocurrir.

En nuestra sociedad la virginidad ha pasado de considerarse una virtud, especialmente para las mujeres, a convertirse en un estigma, especialmente para los hombres. Es una de las maneras en las que la percepción establecida en la sociedad sobre cuáles deben ser los roles de los hombres y de las mujeres nos condiciona negativamente y nos perjudica, aunque más recientemente también se empieza a ver a mujeres que sufren lo mismo.

También tienes razón en que acabas generando tú el problema, o por lo menos empeorándolo mucho, al darle demasiada importancia. Pero yo he estado en ambos lados, y comprendo perfectamente a lo que se refiere el autor del post. Porque entre los jóvenes está muy extendida, o por lo menos lo estaba (y sólo tengo 30 años, no creo que haya cambiado tanto la cosa) la percepción de que todo el mundo liga, todo el mundo folla, y el que no lo hace es un fracasado social, un rarito, un asocial, o en general alguien con alguna tara que le impide tener éxito con el sexo contrario.

Según van pasando los años y vas teniendo experiencias frustradas y frustrantes, te vas metiendo más en el agujero, porque sientes que el mundo camina por un lado y tú caminas por otro distinto. Muchas veces ni siquiera es la virginidad en sí misma lo que te molesta, sino haber tenido pocas relaciones y no saber cómo romper ese círculo. Te cuesta mucho ligar en los ambientes habituales, sientes miedo al rechazo, actúas de forma poco natural y eso, al final, se acaba notando. Ni siquiera eres capaz de enrollarte con una chica, mientras todos los demás se emparejan, se desemparejan, follan con frecuencia...

Y si alguna vez te atreves a pedir consejo, sientes que hay un abismo enorme entre los consejos que te dan y tus propias perspectivas de lo que buscas y lo que quieres en ese momento. Por no hablar de si surgen bromas a costa de que aún eres virgen, o los típicos consejos de mierda de que te vayas de p***s para quitártelo de encima.

Al final, la virginidad es más un símbolo, lo que de verdad necesitas es sentirte deseado por alguien y seguro de que esa persona no te va a hacer daño, no te va a rechazar y no se va a reír de ti por tu situación. Hablo mayormente por mí, habrá diferentes perspectivas en esto. Supongo que habrá a quien realmente sea la virginidad en sí misma lo que le preocupa, pero creo que lo frecuente es que la virginidad simbolice la falta de experiencia y de habilidades para ligar, y que el chico se acabe emparanoiando y metiendo en un laberinto mental en el que el miedo al rechazo social, al ridículo, a ser el centro de atención, le bloquean.

Todo esto que cuento es algo que a lo mejor a algunas os resulta raro, o ajeno, pero os puedo asegurar que es bastante frecuente. Doy por hecho que lo es más en hombres, aunque también he conocido a mujeres en esa misma situación (y algunas siguen). Y sospecho que cada vez afecta más a ambos géneros.

La solución está, en muy gran medida, en uno mismo. La autoflagelación y la autovictimización llega hasta donde llega, todos lo hacemos de vez en cuando, pero no puede convertirse en una forma de vida, eso es obvio. Puedes haber tenido mala suerte, puede que te hayan puteado, puede que por tu personalidad te cueste más ligar, pero al final lo que está en tu cabecita es lo más importante. Y veo a bastantes chavales frustrados en las redes, a otros que acaban defendiendo ideas disparatadas como los "MGTOW" y teorías absurdas como la del "carrusel de pollas" en el que supuestamente viven las mujeres jóvenes, y sospecho que muchos de ellos han acabado en ese nivel de delirio por no haber sido capaces de procesar que la falta de éxito con las mujeres es muy común, que la virginidad no es ninguna tara, que la vida da muchas vueltas y que, siempre, lo primero es poner de tu parte y no hacerte trampas, ocultándote detrás de tus propios fracasos, como si por alguna razón fueras especial y solamente fracasaras tú.

Por eso me parece importante visibilizar que esto pasa, sin dejar de reconocer que puede ser un problema y que puedes vivirlo como un problema y sentirte frustrado por ello (ya digo, era mi caso), pero que no es ninguna excusa para no abordar tus propias limitaciones. Que no tienes ningún "derecho" a que te toque "lo tuyo", aunque joda, y que hay más gente ahí fuera que está como tú, y también gente que no te va a juzgar por tu experiencia.

Así que si alguien se siente identificado con algo de lo que he escrito, que sepa que es normal, que hay más hombres y más mujeres que tardan en tener éxito sexual, y que hay que echarle narices y paciencia al asunto. Y por favor, seamos todos un poquito más prudentes a la hora de opinar sobre la vida sexual de los demás, sobre si fulano o mengana es gay o lesbiana porque tiene 22 años y no se le ha conocido pareja, o sobre lo que es "normal" o "correcto" a cierta edad.

Ea, vaya chapa os acabo de plantar. Mis disculpas.