Persona independiente ¿Cualidad a tener en cuenta?

Oren · 06-Dec-2018

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Iniciado por Amazonita

¿ aprovecharse de los padres???mas bien ayudarse mutuamente porque los hijos que se quedan a vivir con los padres a la vez les ayudan asi quee
lo que si llevas razon es en la falta de intimidad que por otra parte si uno de los dos tiene casa libre y tan indepediente es donde esta el problema???se va a esa casa y punto y pelota

Los hijos que no viven con sus padres también ayudan a sus padres (al menos quien quiera), al igual que los que viven con ellos (que también los hay que no mueven un dedo).

Ali89 · 05-Dec-2018

Desde mi opinion no tiene porque. Hay personas que viven solas en una pocilga, lo he visto y hay personas que viven en casa de sus padres y saben hacer de todo. En mi caso vivo con mis padres pero cada uno hace sus cosas, salvo la ropa que por no gastar de mas se lava junta, tender planchar etc cada uno lo suyo incluso mi padre. La comida tambien se hace cada uno la suya por la diferencia de horarios

Joe Bulldozer · 05-Dec-2018

Habitualmente, las mujeres ponen más peros a un hombre que vive con sus padres que al revés. Mi chica vive con sus padres y jamás he puesto inconveniente alguno a ello. Si yo viviera con mis padres, sé que una mujer independiente habría pasado de mí totalmente. De todas formas eso no iba a suceder, porque nunca me ha gustado que la mujer sea excesivamente independiente, soy bastante conservador en este aspecto.

07-Dec-2018

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Iniciado por Oren

Si, sé que hay cualidades más importantes a tener en cuenta, pero mi reflexión va por otra vertiente. Supongamos que dos personas (a partir de los 30) exactamente iguales, buenas personas, divertidos, inteligentes,... La única diferencia es que una de la personas vive de manera independiente (me da igual que sea alquiler, compartiendo piso o en vivienda propia) y la otra vive con sus padres ¿No es a valorar ese paso adelante que ha dado la primera persona?

1° La madurez de alguien independiente va a ser superior a alguien que vive que las faldas de su madre. Esa persona está acostumbrado a ciertos gastos, imprevistos de la vivienda, en fin, a sacarse las castañas del fuego sin tener a sus padres al lado.

No todos pasan por la Resiliencia. No se requiere que viva solo para que se admire de que hace las cosas por su cuenta. Hay personas que a pesar de que viven solos sus padres le pagan el alquiler de su piso y les sigue pagando sus estudios.
Otros se ven forzados a salir de sus casas para alejarse de un ambiente tóxico.
Sin olvidar que algun@s hijos no se van de sus casas porque cuidan de sus padres que se encuentran enfermos.
Yo no vería que al vivir de manera independiente lo haga maduro. Como bien dices es la de saber confrontar los dilemas que le pone la vida y decide afrontarlos para poder resolverlos.

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Iniciado por Oren

2° Seamos sensatos, alguien que vive con sus padres no está tan acostumbrado como alguien independiente en los quehaceres del hogar. Cosas hará, pero no a la escala de alguien que vive fuera.

Los deberes del hogar es la primera responsabilidad que se enseña en casa, si se lo saltaron para que no se esfuerce en la limpieza por tratarlo como príncipe o princesa ya repercutirá cuando quiera vivir en pareja o solo.

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Iniciado por Oren

3° Las vivencias de alguien independiente son muy diferentes a alguien que vive en casa de sus padres. Se aprende viviendo, se madura creciendo... y viviendo como un adolescente de 15 años esa persona se ha quedado atascada. Se valora la inteligencia y muchos no son conscientes que una persona no se forma leyendo sino viviendo y enfrentándose a la vida.

Ser culto no está peleado con ser responsable. La inteligencia está peleada con la sabiduría. No todos son sabios pero todos si son inteligentes. Todo depende de las bases de los valores morales con las que fue creciendo para aplicar su sentido común.

Si se descarta a una persona por que vive con sus padres es que en realidad no lo conoce, para usar eso de referencia de que tan bien puede enfrentar la vida. Los problemas nos llega a todos con menor a mayor medida. El saber si son hij@s de papis es la de prestar atención a su conducta en las citas y de como se desenvuelve en el exterior. A veces la forma en como resuelve pequeños dilemas ya da una idea de que puede o no superar crisis más severas.

07-Dec-2018

El que una persona viva de forma independiente no hace a una persona más valiosa, sólo hace a una persona independiente económicamente. Que sea valiosa o no dependerá de cómo es consigo mismo y con los demás o en relación a quien le considere como tal y no de lo que puede mantener con sus ingresos.

Creo que tenemos que dejar de marear la perdiz ya un rato. La madurez no es algo que se adquiere en la compra del día. Hay a veces una mentalidad bastante infantil, es como la mirada que tienen los niños que cuando sea grande va a ser tal cosa y todos dirán su nombre con respeto y le contarán acerca de sus aventuras a las próximas generaciones y habrá otros que querrán repetir sus azañas pero no habrá otro igual.

Entendible y absolutamente necesario cuando eres niño. Preocupante cuando eres adulto, sobre todo si el tremendo propósito que te estás echando a los hombros ni siquiera pasa a la fase preparatoria.

La madurez es algo que se alcanza no sin mucho esfuerzo, no sin mucho evaluar tus aciertos y tus fracasos, no sin que cueste y no está asegurado tampoco. Sólo lo sabes cuando has llegado a ella y antes está lleno de espejismos y momentos, pero sólo son tus ficciones engañándote. Cuando llegas a ella, te das cuenta de lo diferente que es.

No llega por tener 40, ni a los 50, ni a los 90 ni más, no llega por mucho que te recorras el mundo entero, no hay seguridad alguna de conseguirla y no hay a quien reclamarle. Nadie puede ayudarte, no hay pasos, no es una receta de cocina, no hay garantías.

Los niños del pasado creían que habían madurado cuando comenzaba a fumar cigarros o cuando en vez de pantaloncillo podían ocupar pantalones largos, cuando tenían su primera relación sexual o cuando hacían pruebas arriesgadas. Había tribus que creían haberlo logrado cuando salían por primera vez a cazar. Los niños de hoy creen que han crecido cuando pueden pagar sus cuentas, cuando ya han visitado su lista de países y se han comprado la XBOX.

Y tal como esos chicos que se reúnen para alentarse unos con otros, se dicen a sí mismos que lo lograron. Muchos en esa creencia acaban ahí el recorrido y otros seducidos por voces en que va a ser el héroe de la historia se pierden por siempre.

La madurez es solitaria aún en compañía, pero tiene ese sabor dulce de los ancianos, esa que revisa fotos antiguas para traer a la memoria las sensaciones de todo lo ya vivido y sus historias. Es el reconocimiento absoluto acerca de todo lo que te rodea y un sentimiento de gratitud.

Es alcanzar cierto grado de comprensión e inevitablemente te acerca a extinguirte, a admitir la posibilidad de dejar esa "imprescindibilidad" de la juventud y accionar en el presente, valerse de la experiencia del pasado y comenzar a pensar en el futuro, en qué quedará para los que vienen porque sabes que es cosa de tiempo que ya no estés más.

Cuando ves a otros envejecer mucho más que tú y sentir que siguen pero también sabes que en algún momento no estarán. Y que aquellas cosas no resueltas que se supone debieran estar en tus manos parecen alejarse y te dejan la impotencia de parecer que no puedes hacer nada al respecto.

He sido joven y nadie puede contarme acerca de la responsabilidad de la juventud, todo joven cree que ha llegado a saberlo todo. Al menos nunca en mi caso fue por soberbia, sino sólo porque creía que eso era todo, porque aún en cosas que presentía me estaba equivocando había que seguir por ahí, porque otros me sugerían que era por ahí y ellos parecían "tener más mundo".

Fui una ciega guiada por ciegos, pero al menos me di cuenta de ello... Aquellos que conocí, siguen guiando ahora con más autoridad a las nuevas generaciones.

Sólo puedo decir que para madurar de lo que no se puede prescindir es de la humildad y que se entienda que la humildad no es humillarse, es reconocer que hay mucho más de lo que creías, de que la vida está llena de hechos insospechados que a veces sólo podemos observar con asombro.

virtualero · 08-Dec-2018

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Iniciado por Oren

Si, sé que hay cualidades más importantes a tener en cuenta, pero mi reflexión va por otra vertiente. Supongamos que dos personas (a partir de los 30) exactamente iguales, buenas personas, divertidos, inteligentes,... La única diferencia es que una de la personas vive de manera independiente (me da igual que sea alquiler, compartiendo piso o en vivienda propia) y la otra vive con sus padres ¿No es a valorar ese paso adelante que ha dado la primera persona?

En mi opinion, para nada. Eso lo determina la actitud ante la vida y la forma de ser. Se puede vivir independiente y ser un adan, y vivir con los padres y ser responsable y organizado. Creo que nos quedamos en la superficie de las cosas y nos creemos muy listos No es que sea para valorar ni lo contrario.

Yo personalmente, a punto de caramelo de los 30, medio vivo con mi madre (segun el trabajo). Me gustaria independizarme algun dia, pero no de cualquier modo. Esto ya lo explicare luego... Yo, soy yo y mis circustancias. No tengo por que aguantar que nadie me juzgue por eso. A quien le guste, bien, y a quien no, carril y manta.

En cuanto a mi situacion actual, segun en que opcion, podria independizarme, es algo que empiezo a valorar para algun dia, pero no me es urgente. A punto de los 30, he tenido mis pinitos independientes y llevo casi 4 años con mi trabajo actual por el cual voy y vengo y medio vivo solo. Pero no lo veo por el momento, y no es por comodidad pese a que mi madre a veces me eche un cable, claro, ya que a veces voy de puto culo (ahora mismo solo tengo una mañana libre a la semana.

Vivo en pueblo, e irme a vivir solo por que si, no lo acabo de ver. El llegar a casa y que nadie te espere nunca, es duro. Vivir por vivir con un desconocido, no me mola demasiado (sera que no tengo ya 20 años). Si me gustaria si surgiese la posibilidad con un buen amigo o si me echase novia. Y evidentemente en ninguno de esos casos seria para depender de nadie, ni pasar de las faldas de mi madre a las de mi novia.

De hecho, me encantaria irme de casa y que fuese con la chica adecuada con la que construir algo bonito, no para que me mantengan Vamos, fifty-fifty. Que no este 100% acostumbrado a vivir solo, no significa que no me sepa valer por mi mismo. Precisamente, la cualidad esta en saberse sacar las castañas del fuego cuando sea necesario en esta vida, y en cuanto al independizarse, que sepas hacerlo y seas responsable cuando lo hagas, ya sea con 20 o 40.

Igual que espero que no me valoren por ello, yo hago lo propio. Conociendo a alguien en una fase inicial hace unos meses, segun me comento, desde hacia un tiempo habia vuelto a vivir con su madre (y su abuela) con 32. Me dijo que sus amigas a veces le preguntaban si lo llevaba bien, como si fuese un retroceso en tu vida y que se le hacia algo raro a veces. Si es cierto, que eso resta intimidad, para que nos vamos a engañar Y tenia buen trabajo, realmente nunca le pregunte por los motivos de la vuelta a casa. Lo hubiese hecho por curiosidad. Pero por forma de ser, eso no tenia incidencia como para valorarlo como algo negativo.

1° La madurez de alguien independiente va a ser superior a alguien que vive que las faldas de su madre. Esa persona está acostumbrado a ciertos gastos, imprevistos de la vivienda, en fin, a sacarse las castañas del fuego sin tener a sus padres al lado.

Buah, que falacia... Como ejemplo, pese a medio vivir con mi madre como decia, he tenido mis pinitos independientes, y en mi primera experiencia, vivi con una chica que era una autentica irresponsable que no sabia donde le caia la carga! La muy cara dura, desaparecio, nos dejo a deber 1 mensualidad, que nos toco pagar a mi y a la otra chica, hasta que encontramos otra chica nueva. Salio por la puerta de atras, hasta el punto que se dejo muchas de sus cosas, hasta un tanga florido, que ascazo

Ya ves que hay gente supuestamente independiente inmadura que no da la cara y huye, y asi sucesivamente... Dejando rastro alla por donde va.

2° Seamos sensatos, alguien que vive con sus padres no está tan acostumbrado como alguien independiente en los quehaceres del hogar. Cosas hará, pero no a la escala de alguien que vive fuera.

Sigue valiendo el ejemplo anterior, y como decia, eso lo determina la actitud ante la vida, como en todo.... no si vives con tus padres, solo, en piso compartido o con tu novia.

3° Las vivencias de alguien independiente son muy diferentes a alguien que vive en casa de sus padres. Se aprende viviendo, se madura creciendo... y viviendo como un adolescente de 15 años esa persona se ha quedado atascada. Se valora la inteligencia y muchos no son conscientes que una persona no se forma leyendo sino viviendo y enfrentándose a la vida.

Puede que si, puede que no. Me parece muy simplista decir que vivir con tus padres es vivir como un adolescente. Se madura aprendiendo a ser mas tolerante y a tener una vision mas amplia de las cosas. Por medio vivir con mi madre, no puedo aceptar que se me diga que vivo como un adolescente, cuando me mato a trabajar siempre que es necesario, ademas de otras obligaciones, ya que aprovecho mi tiempo al maximo y soy alguien responsable que no se esconde.

Tema muy manido pero no por ello menos interesante. Es algo sobre lo que facilmente podria haber escrito yo tambien, ahora que justo voy a entrar en breve (muy breve) en esa edad que dices. Me parece una aberracion escuchar decir que alguien tiene una tara porque pudiendo irse de casa no lo hace.

Al margen de todo lo dicho, lo que procuro hacer es ahorrar lo mas posible (que las cosas estan jodidas) aunque eso no quita que contribuya en casa, para intentar labrarme un futuro mejor cuando llegue el momento en que decida marcharme, sea en la situacion que sea.

Oren · 08-Dec-2018

Alopex por supuesto que valoro más cosas en las personas, simplemente quiero valorar esa circunstancia. Por eso mismo al iniciar el hilo puse el ejemplo de que dos personas que son absolutamente iguales con la excepción a debatir se elegiría a una u otra. El resto es mi opinión de por que me decantaria por la persona que vive de manera independiente. Así que cuando me argumentan que valorarias la inteligencia, no es lo que pretendía debatir, sino la manera de afrontar la vida en otro aspecto.

Todos tenemos un entorno al que observar, y sintiéndolo mucho quien a cierta edad continúa con sus padres no es por nada bueno. Tengo demasiados ejemplos para avalar mi argumentación pero tampoco veo necesario hacerlo dejando en evidencia las desgracias ajenas.

Sobre el punto que no has entendido. Se defiende la convivencia con los padres criticando a los que no diciendo "pues vive en una pocilga" o es un irresponsable porque no sabe organizar su casa. Es decir a aquel que vive independiente se le puede valorar en ese aspecto cuando a uno que vive con los padres no. El que vive con sus padres podría ser tan sucio e irresponsable como el que vive solo, pero como ya tiene a los padres detrás no se le ve esa carencia. Otro punto en contra.

Wizard · 08-Dec-2018

Yo soy "independiente" y sigo siendo un desastre como persona, no te creas que ya vale con eso

Nebel · 09-Dec-2018

Ese aspecto es algo que nunca he tenido en cuenta a la hora de emparejarme. Si alguien me aporta como persona, me sería muy difícil rechazarla por circunstancias externas. Mucha gente que no vive de manera independiente es porque no se lo puede permitir, no por falta de ganas.

Otra cosa sería no tener ninguna voluntad de mejora. Eso ya lo ubicaría dentro de la personalidad, y una personalidad así no gusta, porque bien puede ser un reflejo de otros tantos aspectos negativos.