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22-May-2013 22:23
agc
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por Jalex Ver Mensaje
Generalizando se tendría que decir que es más bien no una idealización sino una tontería. Aunque aquí entramos en el terreno del conformismo "¿Soy auténticamente feliz o simplemente estoy aquí porque es cómodo?" Difícil en la evaluación y buscar un cambio radical es una apuesta arriesgada sin duda.

Ahora (dónde viene mi desacuerdo con el pasto) es en las causas, hay miles. Puede ser insatisfacción crónica, puede ser miedo al compromiso, puede ser miedo al conformismo, puede ser puro y llano sentido común. Son tantas las causas que quererlas englobar en una sola es demasiado ambicioso por decirlo de alguna manera.
Sí, el tema es que el motivo no tiene nada que ver con la pareja, son cosas como las que dices: insatisfacción crónica, confusión, miedo al compromiso. Es el "no eres tú, soy yo" pero de verdad.
22-May-2013 22:12
Jalex
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por agc Ver Mensaje
[/B]

O sea, tienes una que funciona pero igual en el mundo existe una mejor. Ya claro, o igual no. Esa es la idealización, y también esto



Mientras estás pensando en que quieres vivir ya estás viviendo y lo estás despreciando.

Y en lo de la edad ya he dicho que creo que se puede dar a cualquier edad.
Generalizando se tendría que decir que es más bien no una idealización sino una tontería. Aunque aquí entramos en el terreno del conformismo "¿Soy auténticamente feliz o simplemente estoy aquí porque es cómodo?" Difícil en la evaluación y buscar un cambio radical es una apuesta arriesgada sin duda.

Ahora (dónde viene mi desacuerdo con el pasto) es en las causas, hay miles. Puede ser insatisfacción crónica, puede ser miedo al compromiso, puede ser miedo al conformismo, puede ser puro y llano sentido común. Son tantas las causas que quererlas englobar en una sola es demasiado ambicioso por decirlo de alguna manera.
22-May-2013 22:07
KoN
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por Jalex

El asunto es que "cortar por lo sano" sería ante un problema posible, o algo racional que te haga pensar que esto puede salir mal. Por ejemplo, sería tonto que te sacaras todos los dientes por miedo a que te salga una caries ¿no? Bueno lo mismo, si tienes razones para creer que algo va a salir mal, entonces es cortar por lo sano, si nada más dejas la relación porque "tal vez, podría ser feliz en otro lado" es tontería.

Sé lo que significa la expresión anglosajona, existe su variante también al español con un matiz, que es la envidia ("El jardín del vecino siempre estará mejor cuidado"). Pero me reía por el concrecismo al que llegabas con la expresión "cortar por lo sano", porque tanto tu interpretación ("ante un problema posible") como la mía ("ante la posibilidad de que esto puede acabar en un problema") son totalmente válidas. Pero que vamos, que estamos totalmente de acuerdo.

Cita:
Iniciado por Jalex
** Por cierto, dejar una relación porque quieres "zorrear" es una razón válida. Egoísta y lo que quieras, pero válida.

Totalmente válida, como ya he dejado claro en mi anterior post.



Un saludo.
22-May-2013 21:59
agc
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por Jalex Ver Mensaje
a pesar de tener una relación funcional y en forma, decides dejar esta relación en busca de una mejor.



O sea, tienes una que funciona pero igual en el mundo existe una mejor. Ya claro, o igual no. Esa es la idealización, y también esto

Cita:
"no podría ser más feliz? no podría obtener más? no podría ser más?".
Mientras estás pensando en que quieres vivir ya estás viviendo y lo estás despreciando.

Y en lo de la edad ya he dicho que creo que se puede dar a cualquier edad.
22-May-2013 21:50
Jalex
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por agc Ver Mensaje
¿Y no os parece que eso es una idealización de algo que no existe, un futurible, que no es muy sano ni muy normal? Vemos muchas peliculas de amor que presentan una visión de las relaciones como algo que en realidad no existe y perseguimos esa idea que para mi tiene poco que ver con el amor.
¿Idealización de qué?


** Consejo: marca con negritas la parte a la que haces referencia cuando citas un texto muy largo o sólo cita la parte a la que haces referencia.


Cita:
Iniciado por KoN Ver Mensaje
Bueeeno, desde luego que no sabía que las expresiones populares tenían su fundamento concreto. XD
Todas las expresiones populares tienen un porqué, de hecho todo tiene un porqué.

El caso del pasto es la expresión anglosajona referente a que siempre lo que tienen los demás nos parece más deseable (caso concreto de la cultura anglosajona americana que es muy adepta a tener casas con jardines frontales y a la vista).

Cita:
Iniciado por KoN Ver Mensaje
quiero decir que es un "cortar por lo sano" porque la tía corta la relación antes de que eso desemboque en más problemas. Imagínate solamente el pensar en el horrible caso en el que el resultado de seguir con una relación que no te hace del todo feliz pueda llegar a desembocar en tener unos hijos infelices.
El asunto es que "cortar por lo sano" sería ante un problema posible, o algo racional que te haga pensar que esto puede salir mal. Por ejemplo, sería tonto que te sacaras todos los dientes por miedo a que te salga una caries ¿no? Bueno lo mismo, si tienes razones para creer que algo va a salir mal, entonces es cortar por lo sano, si nada más dejas la relación porque "tal vez, podría ser feliz en otro lado" es tontería.

** Por cierto, dejar una relación porque quieres "zorrear" es una razón válida. Egoísta y lo que quieras, pero válida.
22-May-2013 21:49
KoN
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Bueeeno, desde luego que no sabía que las expresiones populares tenían su fundamento concreto. XD

No sé qué enfermedad ni qué motivos dices, ni porqué razón me he explicado mal, pero como tampoco me gusta que pongan palabras en mi boca o como no quiero que se me interprete una frase de forma incorrecta, quiero decir que es un "cortar por lo sano" porque la tía corta la relación antes de que eso desemboque en más problemas. Imagínate solamente el pensar en el horrible caso en el que el resultado de seguir con una relación que no te hace del todo feliz pueda llegar a desembocar en tener unos hijos infelices.


Pero vamos, que no digo que no sea simplemente ganas de que uno/a es un putón y quiera zorrear un poco. Pero joer, que tampoco lo veo mal. Lo vería mal si una chavala fuese felando pollas por ahí teniendo una relación.



Un saludo.
22-May-2013 21:47
agc
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por Jalex Ver Mensaje
Es lo que decía, no está bien explicado.

Eso parece pero no es.

Lo del pasto es referente a cuando dejas una relación no porque esté mal, ni porque no estés contento sino porque por alguna razón sientes que podrías estar mejor de otra manera.

Por ejemplo, tienes a una chica guapa, linda, que te quiere. A pesar de ello en tu mente piensas que podrías tener una chica que sea todo eso y además sexy; o bien que pienses que si eso es realmente todo lo que puedes obtener y te preguntas si no serías aún más feliz buscando una chica mejor. Es decir, que a pesar de tener una relación funcional y en forma, decides dejar esta relación en busca de una mejor.

A esto se refiere la tesis esta. No, no es cortar por lo sano porque no hay enfermedad, tampoco hay motivos, ni tampoco hay razones, es una "necesidad" interna de "no podría ser más feliz? no podría obtener más? no podría ser más?".

** Que por cierto no va encadenado a cierta edad (de hecho es más conocido esto en personas de más edad o en relaciones más largas, pero aquí quieren ensartármelo que de 20 a 25 o de 25 o a 30).
¿Y no os parece que eso es una idealización de algo que no existe, un futurible, que no es muy sano ni muy normal? Vemos muchas peliculas de amor que presentan una visión de las relaciones como algo que en realidad no existe y perseguimos esa idea que para mi tiene poco que ver con el amor.
22-May-2013 21:29
Jalex
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por KoN Ver Mensaje
a mí me parece que más que un "The Grass is greener on the other side" viene a ser un "a cortar por lo sano" de toda la vida.
Es lo que decía, no está bien explicado.

Eso parece pero no es.

Lo del pasto es referente a cuando dejas una relación no porque esté mal, ni porque no estés contento sino porque por alguna razón sientes que podrías estar mejor de otra manera.

Por ejemplo, tienes a una chica guapa, linda, que te quiere. A pesar de ello en tu mente piensas que podrías tener una chica que sea todo eso y además sexy; o bien que pienses que si eso es realmente todo lo que puedes obtener y te preguntas si no serías aún más feliz buscando una chica mejor. Es decir, que a pesar de tener una relación funcional y en forma, decides dejar esta relación en busca de una mejor.

A esto se refiere la tesis esta. No, no es cortar por lo sano porque no hay enfermedad, tampoco hay motivos, ni tampoco hay razones, es una "necesidad" interna de "no podría ser más feliz? no podría obtener más? no podría ser más?".

** Que por cierto no va encadenado a cierta edad (de hecho es más conocido esto en personas de más edad o en relaciones más largas, pero aquí quieren ensartármelo que de 20 a 25 o de 25 o a 30).
22-May-2013 21:27
agc
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por KoN Ver Mensaje
No te quedaste con la esencial de lo que quería decir, pero bueno.


No me he leído todo el hilo, pensaba que lo que querías que leyésemos era el primer post, que no sé si el TGIG (Como lo llaman ahí) es siquiera una teoría fundamentada, pero a mí me parece muy lógico que una persona abandone una relación si uno no está feliz con ella, no hay que darle muchas más vueltas. Aunque uno se ría con su pareja, lo pase bien, no discuta, pero no consigue llegar a estar satisfecho con la relación y no consigue ser feliz es razón suficiente para pirarse.


Ojo, me has dicho además con 25 años, no estamos hablando de matrimonios que lleven 30 años y que sigan solamente por costumbre (Que, en mi opinión, si yo estuviese con una persona simplemente por costumbre yo rompería... mi madre piensa como yo y teniendo dos hijos y 30 años de matrimonio lo dejó todo para vivir en Canadá trabajando en una empresa importante viviendo el sueño de su vida) sino que hablamos de una chavala de 25 años que se da cuenta que no quiere seguir con una relación porque no le parece suficiente el no discutir con su pareja. Lógico. Si uno no quiere a una persona (Como tú mismo has dicho en tu post inicial), no está satisfecho con una relación y sólo tiene sexo, ¿por qué debe continuar con una relación sabiendo que lo que viene después de eso es casarse y tener hijos? ¿vale la pena arriesgarse a tomar compromisos extremadamente serios cuando uno no está del todo feliz con su pareja? Hm... a mí me parece que más que un "The Grass is greener on the other side" viene a ser un "a cortar por lo sano" de toda la vida.



Un saludo.
Bueno, es que lo de que casarse y tener hijos es el siguiente paso es un tópico. Yo no quiero casarme ni tener hijos y no por no haber encontrado a la persona adecuada, es solo porque no quiero, y mi ex tampoco quería por el mismo motivo.

Yo he dejado relaciones por no querer a la otra persona y creo que entonces se actúa de otra manera, con menos indecisión. Es cierto que si te dejan no te quieren, pero bueno, no todas las rupturas son iguales.

No os la meten con queso por aquí
22-May-2013 21:17
KoN
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Perdona, pero esto tampoco es un chat. Si te cansa leer, no leas.



Un saludo.
22-May-2013 21:15
dadodebaja40663
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por Indefinible Ver Mensaje
Tanto tocho pa' decí que a gente caprixosa y atontá.
La verdad es que esto últimamente es tocholandia. Síntesis, por favor.
22-May-2013 21:14
KoN
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por agc Ver Mensaje
Bueno, los matrimonios que llevan 20 años no están juntos precisamente porque estén enamorados. El amor de un relación larga se basa en otra cosa, el enamoramiento es una reacción química del cerebro que se acaba siempre.

A mi me parece inmaduro cambiar una cosa buena que funciona por un puede ser que muchas veces acaba siendo peor o no siendo (en ocasiones, claro, acaba siendo mejor también). Es como una especie de delirio. Hablo de casos en los que como he dicho en el primer post la relación funciona. Creo que el link al post que he puesto es muy ilustrativo de esto. La chica no es capaz siquiera de explicar muy bien por qué lo dejó y todo lo que dice de él y de la relación que tenían son cosas buenas.

Si simplemente no quieres a tu pareja o no quieres estar con ella no sería un problema de la hierba más verde, creo.

No te quedaste con la esencial de lo que quería decir, pero bueno.


No me he leído todo el hilo, pensaba que lo que querías que leyésemos era el primer post, que no sé si el TGIG (Como lo llaman ahí) es siquiera una teoría fundamentada, pero a mí me parece muy lógico que una persona abandone una relación si uno no está feliz con ella, no hay que darle muchas más vueltas. Aunque uno se ría con su pareja, lo pase bien, no discuta, pero no consigue llegar a estar satisfecho con la relación y no consigue ser feliz es razón suficiente para pirarse.


Ojo, me has dicho además con 25 años, no estamos hablando de matrimonios que lleven 30 años y que sigan solamente por costumbre (Que, en mi opinión, si yo estuviese con una persona simplemente por costumbre yo rompería... mi madre piensa como yo y teniendo dos hijos y 30 años de matrimonio lo dejó todo para vivir en Canadá trabajando en una empresa importante viviendo el sueño de su vida) sino que hablamos de una chavala de 25 años que se da cuenta que no quiere seguir con una relación porque no le parece suficiente el no discutir con su pareja. Lógico. Si uno no quiere a una persona (Como tú mismo has dicho en tu post inicial), no está satisfecho con una relación y sólo tiene sexo, ¿por qué debe continuar con una relación sabiendo que lo que viene después de eso es casarse y tener hijos? ¿vale la pena arriesgarse a tomar compromisos extremadamente serios cuando uno no está del todo feliz con su pareja? Hm... a mí me parece que más que un "The Grass is greener on the other side" viene a ser un "a cortar por lo sano" de toda la vida.



Un saludo.
22-May-2013 21:10
Summer
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por agc Ver Mensaje
No sé, en mi caso mi pareja y yo no ibamos a casarnos porque no es algo que queramos hacer. Pero cuando llevas bastantes años con una pareja es normal plantearse cosas (yo también lo hice). Creo que lo normal, "sano" y a la larga la mejor opción es arreglar tu trocito de césped que tiene muchas cosas buenas antes que irte al trozo de al lado que al final se acabará volviendo también menos verde.

Una de las claves de esta cosa es que el que deja aparenta estar bien y de repente un día te suelta la bomba, sin darte opción a hacer nada y dejándote a cuadros. Y eso no es una relación madura si no se es capaz de trabajar ni un poco por la relación.
Estoy de acuerdo con todo eso que comentas. Ya lo aclaré más en el post anterior.
22-May-2013 21:04
agc
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por Summer Ver Mensaje
Habría que ver también si es que las personas a quienes se aplica la teoría tienen algún tipo de problemas crónicos para comprometerse o si simplemente no se ven comprometid@s de esa manera con su pareja actual. Si hablamos del segundo caso no creo que sea algo grave. Más bien es mejor arrepentirse a tiempo que estar tramitando divorcios y separaciones después. A mi modo de ver, ir a vivir juntos y/o casarse son decisiones drásticas para las cuales hay que preparse mucho psicológicamente y esa preparación incluye no apresurarse a hacerlo con cualquiera.
No sé, en mi caso mi pareja y yo no ibamos a casarnos porque no es algo que queramos hacer. Pero cuando llevas bastantes años con una pareja es normal plantearse cosas (yo también lo hice). Creo que lo normal, "sano" y a la larga la mejor opción es arreglar tu trocito de césped que tiene muchas cosas buenas antes que irte al trozo de al lado que al final se acabará volviendo también menos verde.

Una de las claves de esta cosa es que el que deja aparenta estar bien y de repente un día te suelta la bomba, sin darte opción a hacer nada y dejándote a cuadros. Y eso no es una relación madura si no se es capaz de trabajar ni un poco por la relación.
22-May-2013 21:01
Summer
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por agc Ver Mensaje
Bueno, los matrimonios que llevan 20 años no están juntos precisamente porque estén enamorados. El amor de un relación larga se basa en otra cosa, el enamoramiento es una reacción química del cerebro que se acaba siempre.
De acuerdo, pero no olvidemos que muchos están juntos 20 años o más por costumbre, por los hijos o porque el divorcio está socialmente mal visto. Ninguna de esas razones tiene que ver con el amor.

Cita:
Iniciado por agc Ver Mensaje
A mi me parece inmaduro cambiar una cosa buena que funciona por un puede ser que muchas veces acaba siendo peor o no siendo (en ocasiones, claro, acaba siendo mejor también). Es como una especie de delirio. Hablo de casos en los que como he dicho en el primer post la relación funciona. Creo que el link al post que he puesto es muy ilustrativo de esto. La chica no es capaz siquiera de explicar muy bien por qué lo dejó y todo lo que dice de él y de la relación que tenían son cosas buenas.
Es un caso extraño, sí. Si no hay quejas y aun así quieren buscar algo idealizado o desconocido a otra parte y por ello empiezan a crear historias para dejar la relación, obviamente hay un problema, y sí podría llamársele inmadurez.

Cita:
Iniciado por agc Ver Mensaje
Si simplemente no quieres a tu pareja o no quieres estar con ella no sería un problema de la hierba más verde, creo.
Exactamente.
22-May-2013 20:55
Indefinible
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Tanto tocho pa' decí que a gente caprixosa y atontá.
22-May-2013 20:54
agc
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por KoN Ver Mensaje
No creo, de hecho estoy de acuerdo con el autor del post que nos has dejado en el link, es solo que uno no está satisfecho con la vida que está teniendo y quiere tener otra diferente, no mejor ni peor, sino simplemente diferente. Y no por eso se le debe llamar inmaduro, se le debería llamar inmaduro si esa persona vuelve de nuevo a los pocos días, porque en ese caso no tiene las cosas claras.


Si una persona tiene claro que no tiene ningún problema con la relación pero que no está del todo satisfecha con la vida que está teniendo y desearía tener otra, pues adelante con ello. Sobretodo si esa persona dice que no está enamorada, que debe ser la única razón por la que una persona deba estar junto a otra.



Un saludo.
Bueno, los matrimonios que llevan 20 años no están juntos precisamente porque estén enamorados. El amor de un relación larga se basa en otra cosa, el enamoramiento es una reacción química del cerebro que se acaba siempre.

A mi me parece inmaduro cambiar una cosa buena que funciona por un puede ser que muchas veces acaba siendo peor o no siendo (en ocasiones, claro, acaba siendo mejor también). Es como una especie de delirio. Hablo de casos en los que como he dicho en el primer post la relación funciona. Creo que el link al post que he puesto es muy ilustrativo de esto. La chica no es capaz siquiera de explicar muy bien por qué lo dejó y todo lo que dice de él y de la relación que tenían son cosas buenas.

Si simplemente no quieres a tu pareja o no quieres estar con ella no sería un problema de la hierba más verde, creo.
22-May-2013 20:53
dadodebaja40663
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Es más fácil que todo eso, si quieres a tu pareja te quedas con ella y no te planteas esas cosas. Si no la quieres te sobra y pasa eso.
22-May-2013 20:49
Summer
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Habría que ver también si es que las personas a quienes se aplica la teoría tienen algún tipo de problemas crónicos para comprometerse o si simplemente no se ven comprometid@s de esa manera con su pareja actual. Si hablamos del segundo caso no creo que sea algo grave. Más bien es mejor arrepentirse a tiempo que estar tramitando divorcios y separaciones después. A mi modo de ver, ir a vivir juntos y/o casarse son decisiones drásticas para las cuales hay que preparse mucho psicológicamente y esa preparación incluye no apresurarse a hacerlo con cualquiera.
22-May-2013 20:34
KoN
Respuesta: El síndrome de la hierba más verde

Cita:
Iniciado por agc Ver Mensaje
Hola.

Creo que es una conducta típica de personas inmaduras que no saben lo que quieren y que al final se acabarán dando de bruces con la realidad de que la hierba siempre parece más verde al otro lado pero una vez que la pisas siempre acabas encontrando otra más verde, y así infinitamente.

No creo, de hecho estoy de acuerdo con el autor del post que nos has dejado en el link, es solo que uno no está satisfecho con la vida que está teniendo y quiere tener otra diferente, no mejor ni peor, sino simplemente diferente. Y no por eso se le debe llamar inmaduro, se le debería llamar inmaduro si esa persona vuelve de nuevo a los pocos días, porque en ese caso no tiene las cosas claras.


Si una persona tiene claro que no tiene ningún problema con la relación pero que no está del todo satisfecha con la vida que está teniendo y desearía tener otra, pues adelante con ello. Sobretodo si esa persona dice que no está enamorada, que debe ser la única razón por la que una persona deba estar junto a otra.



Un saludo.
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