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Tema: !Habemus Papa! Responder al Tema
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18-Mar-2013 16:47
Coronel
Respuesta: !Habemus Papa!



True story.
17-Mar-2013 23:21
diadiasoyyo
Respuesta: !Habemus Papa!

Este papa pienso que dará mucho que hablar.Parece muy cercano y carismático.
Se está saltando todo tipo de rígidos protocolos,que lo hacen más accesible, y eso gusta mucho a todo el mundo.Y no parece estar muy de acuerdo con los ostentosos signos de riqueza que lo rodean.
Me empieza a caer bien...
15-Mar-2013 16:52
fj bulldozer
Respuesta: !Habemus Papa!

El Papa Pío XII fue vergonzoso, no solo para el catolicismo, sino para el cristianismo en general. Eugenio Pacelli, que ese era su nombre de pila, pronunció insensateces como que "la mujer tiene que tener hijos con dolores, así que nada de avances en la medicina sobre embarazos", aparte de otras frases de menor gravedad sobre mujeres, por ejemplo, sobre la prohibición del bikini en las cristianas, considerando prostitutas y ateas a las que lo llevasen, aunque igualmente reprobables. Pero solo por lo de "tener hijos con dolores", ya merece que pase a la historia como alguien negativo para la humanidad en general. Gente como él, al igual que la Inquisición, desprestigiaron el cristianismo. Ningún hombre, por muy machista que sea, puede desear que tenga la mujer dolor alguno, y menos de este tipo

Aparte sí, de la colaboración descarada con el fascismo, por su parte. Que rápido fue Pacelli para condenar el comunismo, lo que veo correcto, por ser contrario a la libertad humana. Pero no condenó el régimen nacionalsocialista, y aquí fue donde se le vio el plumero. Creo que también dijo que el régimen de Hitler fue positivo porque mataba herejes (judíos)

Espero que la Iglesia pida perdón de una vez y para siempre por estos crímenes, tanto los de la Inquisición, como los cometidos por los poderes autoritarios, mientras ellos se lavaban las manos
15-Mar-2013 16:28
usuarioborrado
Respuesta: !Habemus Papa!

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Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Sí, tenés razón en eso, de hecho yo me considero cristiana, creo en Dios pero no en la iglesia. Para mi el problema reside en eso de "el representante de Dios en la tierra", ese titulo le confiere al papa un aire de ser inmaculado, santo, glorioso. Y no hay que perder de vista que es un simple mortal, un humano mas y como tal puede equivocarse. Creo que ese es el aspecto que mas me molesta de la iglesia, el presentar a esta gente como semi-dioses incriticables
Es ridiculo ayer era un ovispo cualquiera y ahora es el nuevo hombre al que hay que adorar ,el titulo ese me suena al dalai lama ......

Con el curriculum que tiene la iglesia no es que se haya podido equivocar es que es seguro que tiene las manos manchadas.

tambien dijeron eso de "representante de dios en la tierra" del papa pio XII que ayudo a los nazis durante y despues del holocausto ayudando a los nazis a escapar con la operacion odessa
15-Mar-2013 15:57
itachi_uchiha
Respuesta: !Habemus Papa!

Cita:
Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
Sí, tenés razón en eso, de hecho yo me considero cristiana, creo en Dios pero no en la iglesia. Para mi el problema reside en eso de "el representante de Dios en la tierra", ese titulo le confiere al papa un aire de ser inmaculado, santo, glorioso. Y no hay que perder de vista que es un simple mortal, un humano mas y como tal puede equivocarse. Creo que ese es el aspecto que mas me molesta de la iglesia, el presentar a esta gente como semi-dioses incriticables
de acuerdo en todo
15-Mar-2013 15:16
Drusilla
Respuesta: !Habemus Papa!

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Iniciado por malice Ver Mensaje
Drusilla, de hecho cité tu escrito a modo de ejemplo, pude haber puesto cualquier otro, no es nada personal y el hecho de disculparte dice mucho y te lo agradezco.

Por otro lado, te diría que el caso del catolicismo es algo diferente que el de un presidente de Gobierno. Tú no puedes elegir el país en el que naces, y aunque puedas elegir a quien votas, no depende de tí y puedes no sentirte representada por él. En cambio, en el caso de la religión sí puedes optar a elegir, nadie te obliga a sentirte católico, anglicano, judío o agnóstico. Eso sí, si te sientes católico, una de las principales premisas a seguir es que crees que el Papa es el representante de Dios en la tierra, y por tanto debes sentirte representado por el. De otro modo, te sentirás cristiano pero no católico.
Sí, tenés razón en eso, de hecho yo me considero cristiana, creo en Dios pero no en la iglesia. Para mi el problema reside en eso de "el representante de Dios en la tierra", ese titulo le confiere al papa un aire de ser inmaculado, santo, glorioso. Y no hay que perder de vista que es un simple mortal, un humano mas y como tal puede equivocarse. Creo que ese es el aspecto que mas me molesta de la iglesia, el presentar a esta gente como semi-dioses incriticables
15-Mar-2013 15:00
itachi_uchiha
Respuesta: !Habemus Papa!

si la Iglesia no quiere que se la cirtique, que no esten todo el dia atacando y dando lecciones de "moral" a todos los que piensan distinto, ya sabemos todos que la Iglesia tiene las manos manchadas como para decir lo que esta bien o mal
15-Mar-2013 14:58
malice
Respuesta: !Habemus Papa!

Drusilla, de hecho cité tu escrito a modo de ejemplo, pude haber puesto cualquier otro, no es nada personal y el hecho de disculparte dice mucho y te lo agradezco.

Por otro lado, te diría que el caso del catolicismo es algo diferente que el de un presidente de Gobierno. Tú no puedes elegir el país en el que naces, y aunque puedas elegir a quien votas, no depende de tí y puedes no sentirte representada por él. En cambio, en el caso de la religión sí puedes optar a elegir, nadie te obliga a sentirte católico, anglicano, judío o agnóstico. Eso sí, si te sientes católico, una de las principales premisas a seguir es que crees que el Papa es el representante de Dios en la tierra, y por tanto debes sentirte representado por el. De otro modo, te sentirás cristiano pero no católico.
15-Mar-2013 14:49
Drusilla
Respuesta: !Habemus Papa!

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Iniciado por malice Ver Mensaje
Lo que ocurre es que esa persona representa a más de mil millones de personas... y quizá soy algo sensible, lo reconozco... del mismo modo que cuando leo términos despectivos como feminazi o chochocentrismo sin apoyarlos con argumentos sólidos tiendo a posicionarme.

Lo reconozco, quizá debería pasar más de las cosas, pero cuando algo me molesta aunque no me toque directamente, no puedo evitar intervenir.
Esta perfecto que te haya molestado y te pido disculpas nuevamente. Yo opino distinto en eso de que el papa representa a los católicos. Eso seria como decir que la presidente de mi país representa a todos los argentinos. Lo hace "formalmente" pero a mi en el interior no me representa para nada. Lo mismo siento que pasa con el papa y con toda la cúpula de la iglesia, lo veo mas como un puesto jerárquico influenciado por intereses diversos que poco o nada tienen que ver con los miles de católicos y cristianos que día a dia hacen algo por lograr algún cambio en el mundo.
15-Mar-2013 14:30
malice
Respuesta: !Habemus Papa!

Lo que ocurre es que esa persona representa a más de mil millones de personas... y quizá soy algo sensible, lo reconozco... del mismo modo que cuando leo términos despectivos como feminazi o chochocentrismo sin apoyarlos con argumentos sólidos tiendo a posicionarme.

Lo reconozco, quizá debería pasar más de las cosas, pero cuando algo me molesta aunque no me toque directamente, no puedo evitar intervenir.
15-Mar-2013 14:13
Drusilla
Respuesta: !Habemus Papa!

Bueno, que sensibles son algunos. Perdón por decir que le quería dar un escupitajo al papa, pero no lo decía por ser papa o por ser católico, lo decía por su comentario misogino sobre el papel que debe tener la mujer. Me da igual si es el papa, el presidente, mi vecino o quien sea, es un comentario "escupitable". De modo que no criticaba a ningún católico, solo a un hombre, llamado Jorge Bergoglio...
15-Mar-2013 14:13
fj bulldozer
Respuesta: !Habemus Papa!

Por supuesto, una feminista de las que piden aborto libre y gratuito, por ejemplo, nunca va a estar de acuerdo con este Papa, ni con ninguno; pues la institución de la Iglesia para ella ya está de más, de por sí. Por eso digo a los comunistas y a las feministas, que no vais a conseguir nada con insultos y con rabietas, excepto gastar energía innecesariamente, que os serviría para otras cosas. Basta simplemente que le deis la espalda a la Iglesia, fijaos que sencillo. Se supone que para vosotros, lo que diga la Iglesia, ni fu ni fa, y más que vivimos en un Estado secular. Pero compruebo que no es así, que sí os afecta lo que diga la Iglesia, en el fondo

Si viviésemos en un Estado religioso oficialmente, entendería todas las quejas "izquierdistas ateas" (recalco lo de ateas, porque hay gente de izquierdas que cree, así que para distinguir). Pero no es así, vivimos en un Estado aconfesional, y parece que se os olvida. Lo que comente la Conferencia Episcopal, no os debería afectar para nada, excepto que interviniesen en asuntos de Estado; lo cual prohíbe la Constitución
15-Mar-2013 12:40
malice
Respuesta: !Habemus Papa!

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Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Ginebra, creo que Malice no ha reportado mi comentario, sino todo lo contrario. Quiere decir que a el también le parece mal que se ataque a los católicos, e incluso se burlen de ellos por todo el morro
Exactamente, quería decir que suscribo completamente tu comentario. Yo particularmente siento cierta antipatía hacia el Dalai Lama por ejemplo, y podría argumentar con datos el porqué, pero no se me ocurriría entrar a desprestigiar sus ideas gratuitamente.
15-Mar-2013 12:37
fj bulldozer
Respuesta: !Habemus Papa!

Ginebra, creo que Malice no ha reportado mi comentario, sino todo lo contrario. Quiere decir que a el también le parece mal que se ataque a los católicos, e incluso se burlen de ellos por todo el morro, a pesar el mismo de no ser católico
15-Mar-2013 12:33
malice
Respuesta: !Habemus Papa!

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Iniciado por Ginebra666 Ver Mensaje
Estoy segura de que bulldozer aclarará el porqué de su comentario.

Este hilo se creó para anunciar el nombramiento del nuevo Papa, y es lógico que surjan dudas de porque los Papas no son más transigentes en determinados temas, no sabemos aún si el último elegido cambiará algo o no, el tiempo lo dirá, ojalá si lo haga, eso no lo sé.

Dentro de la misma Iglesia existen discusiones sobre los últimos temas tratados aquí, celibato, homosexualidad, sacerdocio femenino... si entre ellos no se ponen de acuerdo es normal que en un foro también haya opiniones contradictorias, todas son bienvenidas, pero desde la coherencia y sin faltar.

A eso me refería, a que no había visto mucho de eso por el hilo, sino más bien ataques directos.
15-Mar-2013 12:27
Ginebra
Respuesta: !Habemus Papa!

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Iniciado por malice Ver Mensaje
No soy partidario de reportar, de hecho lo he hecho una sola vez y porque se me citaba en un hilo cerrado y no podía responder. Lo que ocurre es que me parece que el hilo ha tomado un cariz en que se trata más de desprestigiar una doctrina que de debatir postulados. Como decía FJ Bulldozer:



Y por cierto, tampoco es que sea yo católico. Pero entiendo que si un grupo de personas tienen unas reglas morales y viven de acuerdo con ellas, no sé porqué se les ha de atacar constantemente.
Estoy segura de que bulldozer aclarará el porqué de su comentario.

Este hilo se creó para anunciar el nombramiento del nuevo Papa, y es lógico que surjan dudas de porque los Papas no son más transigentes en determinados temas, no sabemos aún si el último elegido cambiará algo o no, el tiempo lo dirá, ojalá si lo haga, eso no lo sé.

Dentro de la misma Iglesia existen discusiones sobre los últimos temas tratados aquí, celibato, homosexualidad, sacerdocio femenino... si entre ellos no se ponen de acuerdo es normal que en un foro también haya opiniones contradictorias, todas son bienvenidas, pero desde la coherencia y sin faltar.
15-Mar-2013 12:07
malice
Respuesta: !Habemus Papa!

No soy partidario de reportar, de hecho lo he hecho una sola vez y porque se me citaba en un hilo cerrado y no podía responder. Lo que ocurre es que me parece que el hilo ha tomado un cariz en que se trata más de desprestigiar una doctrina que de debatir postulados. Como decía FJ Bulldozer:

Cita:
Iniciado por fj bulldozer Ver Mensaje
Lo que pasa es que los comunistas tratan de desprestigiar a un Papa al precio que sea. Evidentemente, un Papa, sea quien sea y de donde sea, nunca va a contentar a los comunistas. Bueno, a mi me da igual, pues yo no soy papista. Pero me jode que siempre se relacione el cristianismo con el ultraconservadurismo mas despiadado; como si las dictaduras comunistas hayan sido con sus ciudadanos, humanitarios de la Cruz Roja
Y por cierto, tampoco es que sea yo católico. Pero entiendo que si un grupo de personas tienen unas reglas morales y viven de acuerdo con ellas, no sé porqué se les ha de atacar constantemente.
15-Mar-2013 11:53
Ginebra
Respuesta: !Habemus Papa!

Cita:
Iniciado por malice Ver Mensaje
Pues no veo yo en este post, por ejemplo, mucho debate acerca de ningún dogma....
Ayer ya llamé la atención sobre comentarios como este, pero como no tengo el don de la bilocación si hay algún comentario que te ofende hay un botón de reporte.
15-Mar-2013 11:46
malice
Respuesta: !Habemus Papa!

Cita:
Iniciado por Drusilla Ver Mensaje
creo que voy a organizar un viaje al Vaticano para darle a cierto sumo pontífice un buen escupitajo en el medio de la cara
Pues no veo yo en este post, por ejemplo, mucho debate acerca de ningún dogma....
15-Mar-2013 11:38
Ginebra
Respuesta: !Habemus Papa!

Cita:
Iniciado por malice Ver Mensaje
Perdón, para ubicarme un poco: ¿es este un hilo para debatir de teología católica o para criticar a la Iglesia y a sus postulados? ¿Podemos abrir un hilo para hacer lo mismo con cada una de las religiones y/o ideas filosóficas?
No se está criticando nada malice, hoy se está debatiendo buscando razones de porqué la Iglesia tiene ciertos dogmas y por consiguiente los Papas (incluido el nuevo) también los siguen, el Papa es el cabeza de la Iglesia, sólo se está tratando de entenderla.

Pero si quieres hablar de otra Religión eres libre de abrir otro hilo.
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