(Nuevos Primero)
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| 01-Mar-2013 11:26 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Ahí esta, Larsen, tu si me has entendido. Un alcalde no puede jugar a ser juez, como si fuera un sheriff de Arizona. Esto no es EEUU, ni falta que nos hace
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| 01-Mar-2013 11:11 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
La verdad, el burka, por lo menos, debería prohibirse por ley general en todos los países de Europa. No el velo, pues con el velo se les ve el rostro. Pero el burka, si
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| 01-Mar-2013 09:15 |
| Tequila |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Siguiendo con el tema, he encontrado un artículo interesante.
Cita:
¿Es inconstitucional el burka?
Los ciudadanos en los que, como parte del pueblo español que somos, reside la soberanía, art. 1.2.CE, merecemos no el máximo respeto, sino un respeto infinito. En nombre de nadie terrestre o extraterrestre, cabe atropellar el respeto que merecemos y que al fin reconoce - ¡jamás concede! - la Constitución Española.
Todo, la Constitución misma, está a nuestro servicio. Cuando el art. 9.2 de la CE declara que corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo ... sean reales y efectivas, establece que el trato que se nos debe de dispensar tiene que basarse en la equidad del trato.
Eso no ocurre con las mujeres que se pasean ocultas bajo un burka. Su situación es de supremacía respecto de los demás ciudadanos, varones o mujeres, ¡somos iguales!, que llevamos el rostro desnudo, con lo cual, en cierto modo, llevamos el alma desnuda.
Nuestra cultura considera una falta de educación mantener una conversación con otra persona que lleve los ojos ocultos tras unas gafas oscuras; llevarla sólo es admisible ante una necesidad para la salud. Las gafas especulares identifican al macarra y chulo barriobajero, lo que no impide su uso por personas que, aunque sociológicamente no lo sean, lo son anímicamente hasta la médula.
Espiar a los demás, eso es lo que hace quien se oculta tras un burka; atropellar la intimidad ajena de quienes, en consecuencia, se sienten espiados y tienen derecho a no serlo. Ese espionaje, intolerable, atropella la igualdad que proclama la constitución. Su capacidad de ver a quien nos espía, está vedada por el uso del burka. ¿De qué sirve la difusión de las fotos de etarras invitando a la colaboración ciudadana para descubrir a estos criminales si cualquiera puede pasearse impunemente debajo de ese sepulcro textil andante que es el burka?. También, pues, por razones de seguridad ciudadana, y hay mil razones más, tenemos derecho a que nos libren de este riesgo...
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Sigue aquí:
Fuente: http://www.legaltoday.com/opinion/ar...ional-el-burka
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| 01-Mar-2013 02:35 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por ivanfyye
enfin que disparate, y luego Salen diciendo que Somos los racistas rofl rofl
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Es bueno que tengamos leyes que den libertad y que ellos puedan disfrutarla como nosotros, pero que la usen CONTRA nosotros me parece grave , imaginaros la situacion dentro de 10 años,recordad como eran hace unos años el futuro es muy desalentador si dejamos que siga en ese curso.
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| 01-Mar-2013 01:50 |
| ivanfyye |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por deandon
Esto pasa en uno de los paises mas "tolerantes",marruecos,de donde huyen muchas de las mujeres de las costumbres de alli , cuando llegan aqui y descubren que socialmente las mujeres musulmanas estan tambien obligadas por tipos como el iman de Lleida pues es triste ,
Cristianos expulsados
http://elpais.com/diario/2010/05/17/...02_850215.html
Un centenar de cristianos, en su mayoría occidentales y evangélicos, han recibido la orden de salir del país. |
enfin que disparate, y luego Salen diciendo que Somos los racistas rofl rofl
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| 28-Feb-2013 23:47 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por ivanfyye
Otra cosa que si dire es ponte tu cruz de colgante como dice ginebra y ve leyendo una biblia por la calle en su pais, no duras vivo ni medio dia, hasta la poli te da palos  |
Esto pasa en uno de los paises mas "tolerantes",marruecos,de donde huyen muchas de las mujeres de las costumbres de alli , cuando llegan aqui y descubren que socialmente las mujeres musulmanas estan tambien obligadas por tipos como el iman de Lleida pues es triste ,
Cristianos expulsados
http://elpais.com/diario/2010/05/17/...02_850215.html
Un centenar de cristianos, en su mayoría occidentales y evangélicos, han recibido la orden de salir del país.
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| 28-Feb-2013 23:09 |
| Tequila |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por Powerpuff
Yo creo que se confunde la burka (que era una prenda que surgió en Afganistan y protegía de los vientos y de las tormentas de arena y lo usaban tanto los hombres que las mujeres) con el niqab o niqaab:
Las mujeres musulmanas suelen ponerse el niqab, no la burka, y no es obligatorio pero sí aconsejable siendo un acto de religiosidad. Prohibirle a una mujer musulmana vestir el nikab es como prohibirle a una monja que se vista de monja cuando sale del convento y anda por la calle.
El único argumento que justificaría dicha prohibición sería la seguridad, porque debajo de esa ropa no sabes ni quien se esconde ni lo que esconde... |
Sí, metida de pata garrafal por mi parte...
Reenganchándome al tema ya centrada, más o menos...
Leyendo por encima la Constitución.
Cita:
Artículo 16:
Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.
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Y aunque pudiese parecer contrario al
Cita:
Artículo 15:
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.
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Leyendo la sinopsis de dicho artículo, te topas con que:
Cita:
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Finalmente, y en relación con el derecho a la integridad física y moral rechaza que la alimentación forzosa de un preso en peligro de muerte y en contra su voluntad pueda calificarse de tortura o de trato inhumano o degradante, pues "en sí misma, no está ordenada a infligir padecimientos físicos o psíquicos ni a provocar daños en la integridad de quien sea sometido a ellos, sino a evitar, mientras médicamente sea posible, los efectos irreversibles de la inanición voluntaria, sirviendo, en su caso, de paliativo o lenitivo de su nocividad para el organismo". No obstante, junto a ello recuerda su doctrina de que las limitaciones que se establezcan sobre un derecho fundamental para preservar otros derechos fundamentales protegidos "no pueden obstruir el derecho "más allá de lo razonable" -STC 53/1986, fundamento jurídico 3.º-, de modo que todo acto o resolución que limite derechos fundamentales ha de asegurar que las medidas limitadoras sean "necesarias para conseguir el fin perseguido" -SSTC 62/1982, fundamento jurídico 5.º, 13/1985, fundamento jurídico 2.º- y ha de atender a la "proporcionalidad entre el sacrificio del derecho y la situación en que se halla aquel a quien se le impone" -STC 37/1989, fundamento jurídico 7.º- y, en todo caso, respetar su contenido esencial".
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Fuente: http://www.congreso.es/consti/consti...?art=15&tipo=2
O una de dos yo ya me estoy haciendo la picha un lío a estas horas de la noche, o, en referencia a esta cuestión, el artículo 15 pierde peso con respecto al 16.
Que, por cierto, puesto que lo veo interesante aquí dejo el enlace de la sinopsis del artículo 16.
http://www.congreso.es/consti/consti...?art=16&tipo=2
Fuente: http://www.congreso.es/consti/consti...&fin=29&tipo=2
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| 28-Feb-2013 22:52 |
| Ginebra |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Ojalá fueran enseñando escote en esos países también, ya verían ellos como no se arrepentirían. Aunque algunas musulmanas a escondidas llevan escote y minifalda
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¿Y donde se lucen si lo llevan a escondidas? 
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| 28-Feb-2013 22:49 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Ojalá fueran enseñando escote en esos países también, ya verían ellos como no se arrepentirían. Aunque algunas musulmanas a escondidas llevan escote y minifalda
El problema no esta en que ellas enseñen carne, sino en que sean promiscuas o malas personas. Y eso puede serlo una chica que enseñe o que no enseñe. Que no teman los musulmanes
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| 28-Feb-2013 22:16 |
| Indefinible |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Me parece un tema complicado de verdad. Os expongo el porqué: por una parte creo que se debe ser tolerante con las culturas foráneas. Es decir, aquí hay una democracia, y el Gobierno y el pueblo está en la obligación de respetar las ideas, creencias y costumbres de los ciudadanos.
PERO, justamente la cultura islámica es una cultura que relega a la mujer a un papel de objeto poseido por el hombre, lo cual es denigrante, inaceptable, y justamente por vivir en una democracia esas mujeres deben tener derecho a vestir como les salga del coño, se pongan como se pongan sus padres, hermanos, maridos, o quien sea, ya que las mujeres musulmanas también tienen DERECHOS como ciudadanas españolas y están protegidas por la LEY.
Entonces,  , es un choque cultural tan conflictivo que opino que lo mejor es ser prudente, no hacer nada y ya está. Ver, oír y callar. Es mi opinión al respecto.
Pero entiendo ambas posturas a la perfección.
PD: que amargada tiene que estar la gente de ese país, con lo bonito que es ver en verano a las españolas enseñando cacha, ¡como debe ser!
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| 28-Feb-2013 21:50 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
A mi sinceramente ir tapando el rostro y todo el cuerpo integro legalmente, facilita ir paseando por la calle y que te saquen una navaja y te roben, te agredan... Y a ver como identificas al agresor, ni cámaras ni testigos.
Si hay que llevar un gorro o un casco que sea el tiempo justo. Y hay que pensar en el bien común, no en el bien de unos poquitos.
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| 28-Feb-2013 21:42 |
| Silvermist |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por Capitan_vallecas
Creo que deberían las autoridades imponer a todas las mujeres en verano ir en bikini.  |
Pues a mi no me gustaría ir en bikini por la calle y cuando mejor me siento es vestida de motera y con el casco puesto...que solo se me vean los ojos.
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| 28-Feb-2013 21:28 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
En mi opinión las religiones deberían ser limitarse a lo que valen: Ser un punto de apoyo para los que la quieran o necesiten, pero no debería mezclarse con la sociedad de un modo que no fuese el más estrictamente espiritual. Tema de lugares de culto y demás.. pues no se, es que como si fuese por mi no habría ninguno me abstendré de valorar.
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| 28-Feb-2013 21:27 |
| ivanfyye |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Bueno, me gustaria decir que he convivido durante 2 años con gente arabe en mi clase, siempre saltaba un tema parecido a este, en ningun momento ellas querian quitarse el velo, ellas lo hacian porque querian y siempre nos explicaban que ellas decidian si llevarlo o no puesto :S.
Otra cosa que si dire es ponte tu cruz de colgante como dice ginebra y ve leyendo una biblia por la calle en su pais, no duras vivo ni medio dia, hasta la poli te da palos
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| 28-Feb-2013 21:27 |
| Angels-Of-Heart |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Yo solo digo que cuando esa gente este en españa que se vista como nosotros y nuestras costumbres y si no puerta, que las mujeres españolas bien que se tienen que poner el burkita cuando se van a esos paises, asi que ala
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| 28-Feb-2013 21:25 |
| AlanBreck |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Creo que deberían las autoridades imponer a todas las mujeres en verano ir en bikini.
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| 28-Feb-2013 21:19 |
| Silvermist |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por Tequila
Del mismo modo que las gorras en clase no están permitidas, los burkas tampoco deberían estarlo.
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Yo creo que se confunde la burka (que era una prenda que surgió en Afganistan y protegía de los vientos y de las tormentas de arena y lo usaban tanto los hombres que las mujeres) con el niqab o niqaab:
Las mujeres musulmanas suelen ponerse el niqab, no la burka, y no es obligatorio pero sí aconsejable siendo un acto de religiosidad. Prohibirle a una mujer musulmana vestir el nikab es como prohibirle a una monja que se vista de monja cuando sale del convento y anda por la calle.
El único argumento que justificaría dicha prohibición sería la seguridad, porque debajo de esa ropa no sabes ni quien se esconde ni lo que esconde...
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| 28-Feb-2013 19:39 |
| Lupercal |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Faro, la ablación del clítoris no es una costumbre musulmana, sino africana, que es muy diferente
Y sí, deberían ser erradicadas
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Lo se JF, pero independientemente de donde se practica, que es en el continente africano actualmente, es una acción brutal cuyo origen es religioso y según algunos estudiosos proviene de la cultura islámica o de una interpretación totalmente adulterada de un suceso acontecido y por lo visto bastante mal interpretado, en concreto me refiero a este episodio : "Sarata, verdadera esposa del profeta Ibraim, quien por celos fue quien realizó la primera escisión sobre la esclava Hediara (que tuvo relaciones con el profeta, para conseguir un hijo, puesto que Sarata, naturalmente era estéril)". Por lo visto esa esposa no quería que esa esclava "disfrutara", a partir de ese momento, lo demás ya lo conoces .... , aunque africanos....también son musulmanes.
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| 28-Feb-2013 19:38 |
| Drusilla |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por Sunday
Exactamente es lo que me pasa a mi. Aquí todo tolerancia, respeto.....pero tú ves a su casa, que ya verás.
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Pero eso yo lo veo como algo positivo. Está muy bueno vivir en un país que tolera otras culturas, al contrario está muy mal vivir en un país que las restringe. La tolerancia no es algo malo, es algo bueno. Obvio todo tiene su límite, no por ser tolerantes se va a permitir que lapiden gente en plena calle alegando que "es su cultura", pero cosas como ir con velo o llevar insignias de su religión no las veo mal.
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| 28-Feb-2013 19:32 |
| Sunday |
Respuesta: Llevar velo integral en Lleida estara permitido
Cita:
Iniciado por Ginebra666
Lo malo Sunday es que si tú en su pais llevaras una cruz te la harian quitar, a mi no me molesta que lleven velo, lo que me molesta es que aquí somos muy transigentes, pero a la inversa no tanto.
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Exactamente es lo que me pasa a mi. Aquí todo tolerancia, respeto.....pero tú ves a su casa, que ya verás.
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