(Nuevos Primero)
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| 20-Feb-2013 23:47 |
| luchanadj |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Más o menos ya que sabemos qué es una cosa y otra, nos damos cuenta que, versiones radicales de uno o de otro, serían fatales.
Nos hemos educado en un sistema capitalista moderado y creemos que es, de los malos, el "menos malo", pero eso es una hipótesis que no está clara.
Yo más que en sistemas creo en personas. Si las personas fallan, falla todo.
El problema de todos los sistemas de gobierno es el liderato. Las personas que lideran se transforman. Pierden el sentido de la realidad, y por último se corrompen.
Pero está más que demostrado que la anarquía es una utopía ya que, el ser humano, nació para ser liderado. En todo sistema, asi sea productivo, de gobierno o de cualquier índole, si no hay cabeza visible que mande, existe el caos, ya que cada uno trata de hacer las cosas "a su manera" y de la forma más beneficiosa, no para la comunidad, sino para sí propio.
En definitiva, si no podemos "auto-gobernarnos", si tampoco podemos confiar en líderes porque la historia nos demuestra que todos los sistemas de gobierno acaban por pudrirse y a la larga descomponerse, ¿quién falla aquí?
Sin duda el ser humano desde su concepción. Su forma de comportarse y de ser, falla. Por tanto; no podemos excusarnos en sistemas o en gobiernos para justificar nuestros actos.
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| 20-Feb-2013 23:39 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Muy bien, No Registrado, y yo voy a ir mas lejos. No importa que sistema haya, cuando los que mandan de verdad, están por encima de todo esto; véase Rockefeller, Rothchild y demás gentuza dueña de todo
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| 20-Feb-2013 23:35 |
| The_Bachelor |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Cita:
Iniciado por Angels-Of-Heart
Bueno, yo creo que ya se lo que es cada uno, pero no lo tengo del todo claro, me lia un poco, y me gustaria saber si vosotros podeis explicarmelo de forma entendible, gracias por adelantdo  |
Básicamente son conceptos antagónicos, de allí la Guerra Fría entre EEUU y la Unión Soviética.
Para que te hagas una idea, el Capitalismo tiene su origen en el Liberalismo, el cual surge de las ideas de Adam Smith en el siglo XVIII. La ideas del modelo capitalista son la propiedad de los medios de producción en manos privadas, el Estado tiene solo funciones básicas (seguridad, administración de justicia, salud), etc.
El Comunismo surge con las ideas de Karl Marx en el siglo XIX. La característica principal del Comunismo es la propiedad estatal de los medios de producción, de hecho es el Estado quien tiene el control de todo en un sistema Comunista.
En conclusión, no se puede decir que sistema es mejor, ambos sistemas tienen sus grandes fallas. Es cierto que el Capitalismo es claramente un modelo individualista, que favorece la existencia de las élites y grandes grupos empresariales monopólicos. Pero el Comunismo se caracteriza por la fuerte intervención del Estado, de hecho el mismo está presente hasta en el más mínimo detalle de la vida de la población, una característica de los países comunistas es la falta de libertad.
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| 20-Feb-2013 23:15 |
| No Registrado |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Por todos es sabido que Cuba es un gran burdel como también lo son las fronteras de los países donde hay o hubo regímenes comunistas.
Así que no sólo en las calles de Brooklyn o en la Reeperbahn Straße hay prostitutas y, peor aún, cuando las hay muchas son de origen multinacional.
Me recuerda la economía de Venezuela sostenida por los petrodólares o como en Cuba, si alguien ha tenido oportunidad de ir, que sólo aceptan billetes verdes con la cara de Washington.
La alfabetización de Cuba es más un adoctrinamiento pues es por todos sabidos el carente flujo de ideas libres particularmente opositoras con el régimen.
Pero los cubanos tienen derecho a servicios de sanidad de "primera" aunque se les niegue el acceso a zonas turísticas en su propia nación si no van acompañando a un extranjero.
Si sumamos que Europa es el principal socio comercial de China o que el dinero árabe lubrica la poderosa maquinaria estadounidense tenemos que los difusos limites ideológicos son letra muerta en la Wikipedia, las aulas y los panfletos propagandistas.
Así que realmente ¿cuál es la diferencia entre Capitalismo y Comunismo?
El sistema monetario, la milicia, las cúpulas religiosas y la manipulación mediática de todos modos hacen de las suyas en uno u otro indistintamente.
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| 20-Feb-2013 23:08 |
| AlanBreck |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Prostitutas adolescentes que buscan caprichos, ya las había en Japón desde hace tiempo. Yo también creo que esto es fruto del capitalismo
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No soy ningún apasionado del Capitalismo pero estas cosas de la prostitución y el mercadeo son inherentes al ser humano, independientemente del régimen político y económico en que viva. Quiero decir que en tanto y en cuanto haya un producto que ofrecer y una demanda, se darán esos intercambios.
El intercambio es necesario. Los regímenes comunistas no trataban de eliminar el intercambio, pues el producto del trabajo, el bien o el servicio generados son materias intercambiables por otros bienes o servicios que resultan necesarios, siempre y en todo lugar. El Comunismo pretendía eliminar la propiedad privada de los recursos y los medios productivos, ponerlos en manos del Estado y permitir que tanto aquello que se produce como los beneficios obtenidos se repartiesen entre todos los miembros de la sociedad de acuerdo a sus necesidades. Lógicamente eso nunca se logró, pues la avaricia y la corrupción habitan en lo más profundo del alma humana, como el catarro, allí donde vayamos, llevaremos el catarro con nosotros.
No soy partidario del Comunismo, pues en su vertiente política pretendía la instauración de la llamada Dictadura del Proletariado, un Estado de trabajadores por y para los trabajadores, cosa que no estaría mal si el acceso a los puestos directivos estuviese abierto a todo el mundo en función del mérito y la capacidad, cosa que nunca se ha visto en los países comunistas o del "Socialismo Real".
Por otra parte sí soy un enamorado de la Democracia y del Estado del Bienestar, no hace falta decir a qué partido voto en las elecciones (y no es al que actualmente nos gobierna, que nos quiere hacer retroceder 37 años en el tiempo) por mucho que en España ningún partido defiende de verdad ninguna de las dos cosas.
Por desgracia sólo en el Capitalismo es posible la Democracia y las instituciones parlamentarias, pues defendiendo la libertad del ciudadano, se defiende el Estado de Derecho y se garantiza el ejercicio de la participación política (aunque en España aún queda muchísimo que hacer en ese aspecto). La libertad de empresa, la libertad para poseer bienes y medios de producción, la libertad de mercado posibilitan la Democracia, aunque pueden existir regímenes autoritarios y totalitarios en los que en ausencia de libertades políticas exista libertad de mercado, con lo que el Capitalismo es muy adaptable.
Para mí el estado ideal sería un modelo intermedio: Un sistema en que existe, se respeta y defiende el derecho a la propiedad privada, a la libre empresa y por otro el Estado se encarga de regular con leyes que tiendan a hacer los intercambios más justos esa actividad económica e imponiendo una serie de normas que garanticen el derecho al trabajo y al desempeño del trabajo en condiciones dignas y la recepción de un salario justo y digno junto con una serie de medidas de política social que garanticen derechos básicos como son la educación, la sanidad universal, pensiones y subsidios. En definitiva, todo el mundo que desarrolla una actividad económica que pague impuestos en función de los beneficios obtenidos en su actividad, unos impuestos justos y progresivos, que el que más gane, pague más y el que defraude, que se le persiga con toda la dureza que el estado pueda aplicar y no pasen cosas como las que estamos viendo en los últimos meses y que se llevaban produciendo años.
Bueno, que me enrollo y ni soy economista, ni politólogo ni nada de nada, que soy un iletrado y tengo papeles que lo demuestran.
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| 20-Feb-2013 22:51 |
| Angels-Of-Heart |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Bueno ahora ya lo tengo mucho más claro gracias a todos.
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| 20-Feb-2013 22:48 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Prostitutas adolescentes que buscan caprichos, ya las había en Japón desde hace tiempo. Yo también creo que esto es fruto del capitalismo
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Pues yo creo que es un cóctel de mala educación y personalidad de corchopan 
Gente de ese calibre los hay en todos sitios y en todas las épocas.
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| 20-Feb-2013 22:44 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Prostitutas adolescentes que buscan caprichos, ya las había en Japón desde hace tiempo. Yo también creo que esto es fruto del capitalismo
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| 20-Feb-2013 22:37 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Cita:
Iniciado por Rfael
umm adloescentes prostitutas ?? por donde cae POLONIA mas o menos ??
NADIE las obliga.. no es una dictadura ni la felicidad esta en un IPOD, cabezas huecas hay en todos todos los sitios  |
no es una cuestión de cabezas huecas. es una cuestión de mentalidad de caballo ganador que te inculcan basandose en que todo el mundo puede llegar a cierto objetivos, tener dos coches, una casa más grande, un montón de aparatos, etc etc etc.... porque el capitalismo en buena parte se basa en el consumismo y sus dictadores se llaman "grandes empresas" que generan necesidades.
ahora una persona rica se mide por capacidad de endeudarse, por ejemplo. antes la gente si no tenía coche porque no había para comparlo no lo tenían.
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| 20-Feb-2013 22:29 |
| Rfael |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Cita:
Iniciado por Standby
hace no mucho hubo una polémica muy sonada en Polonia por una película de allí en la que refleja como las adolescentes van a los centros comerciales y se prostituyes por un ipad o cosas de ese estilo
eso también es el capitalismo. no lo olvidemos
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umm adloescentes prostitutas ?? por donde cae POLONIA mas o menos ??
NADIE las obliga.. no es una dictadura ni la felicidad esta en un IPOD, cabezas huecas hay en todos todos los sitios
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| 20-Feb-2013 22:26 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
hace no mucho hubo una polémica muy sonada en Polonia por una película de allí en la que refleja como las adolescentes van a los centros comerciales y se prostituyes por un ipad o cosas de ese estilo
eso también es el capitalismo. no lo olvidemos
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| 20-Feb-2013 22:13 |
| AlanBreck |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Cita:
Iniciado por Jalex
¿Sí verdad?
A veces parece que te dicen "tú que ya hiciste la tarea déjame copiártela".....
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Si quiere conocer en qué se diferencian el Comunismo y el Capitalismo, que se mire la wikipedia. Es una manera como cualquier otra de conocer de qué va cada cosa.
Lo siguiente sería que se mirase qué son la Desregulación de los Mercados Financieros y el Neoliberalismo, para rematar la faena.
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| 20-Feb-2013 21:40 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
El capitalismo es el diablo, el comunismo es el infierno
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| 20-Feb-2013 21:34 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Sí, Jalex, como en China, todos ellos con trabajo. Eso sí, de 15 o 20 horas al día por 30 dólares al mes  un buen promedio...
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| 20-Feb-2013 21:17 |
| Jalex |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Cita:
Iniciado por Rfael
NO hay sistema justo hay sistema MENOS MALO que es el CAPITALISMO
por ejemplo todos conoceremos gpersonalmente gente que ha TRIUNFADO y ahora tienen buenos SUELDOS gracias a la educacion que se pagaron $ $ $ $ $ $ y demas... |
Depende tu concepto de MENOS MALO.... porque si a esas vamos el menos malo es el cubano porque no hay analfabetismo y todos tienen acceso a servicios médicos de primera, algo que NINGUN país en el mundo puede presumir...
Desde mi punto de vista, "lo bueno" de un sistema se mide por el promedio no por los casos excepcionales ni por las clases privilegiadas.
Cita:
Iniciado por Capitan_vallecas
Mírate la Wikipedia.
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¿Sí verdad?
A veces parece que te dicen "tú que ya hiciste la tarea déjame copiártela".....
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| 20-Feb-2013 21:14 |
| AlanBreck |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Mírate la Wikipedia.
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| 20-Feb-2013 20:23 |
| Rfael |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
NO hay sistema justo hay sistema MENOS MALO que es el CAPITALISMO
por ejemplo todos conoceremos gpersonalmente gente que ha TRIUNFADO y ahora tienen buenos SUELDOS gracias a la educacion que se pagaron $ $ $ $ $ $ y demas...
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| 20-Feb-2013 18:47 |
| Magister_Militum |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Ni el capitalismo neoliberal en onda EEUU o Israel, ha funcionado, puesto que colma de riquezas a unos pocos, y condena a otros a la pobreza absoluta
Pero tampoco el comunismo ha funcionado, en Europa con el Telón de Acero, y en Asia con Mao Tze Tung en China y Pol Pot en Camboya, las dictaduras mas sanguinarias que han existido, incluso por encima del régimen nazi
Así que nos preguntamos si realmente existe un sistema justo
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El Anarquismo!!!!!!!!!......
Hombre....A China....con el Comunismo, realmente no le ha ido nada mal, hoy en dia, son una gran potencia mundial gracias al comunismo.....es decir, cuando un pequeño tanto por ciento de la poblacion manda y exige sobre la mayoria del resto, eso al final, da buenos resultados....lo malo es cuando los demas dicen..."Hasta aqui hemos llegado".....Japón no son comunistas.....y siempre han ido casi a la cabeza....tras la Segunda Guerra Mundial, Japón se quedo en la mas misera pobreza....y en tan solo 50 o 60 años se han recuperado de tal manera que casi son la primera potencia mundial.....todo se debe a la gran determinacion de una poblacion con orgullo y ganas de trabajar.....podria decirse que son un pueblo con gran orgullo patrio, y eso levanta un pais independientemente del sistema economico y politico
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| 20-Feb-2013 18:34 |
| fj bulldozer |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Ni el capitalismo neoliberal en onda EEUU o Israel, ha funcionado, puesto que colma de riquezas a unos pocos, y condena a otros a la pobreza absoluta
Pero tampoco el comunismo ha funcionado, en Europa con el Telón de Acero, y en Asia con Mao Tze Tung en China y Pol Pot en Camboya, las dictaduras mas sanguinarias que han existido, incluso por encima del régimen nazi
Así que nos preguntamos si realmente existe un sistema justo
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| 20-Feb-2013 18:27 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Diferencia entre capitalismo y comunismo...
Yo no puedo hablar del comunismo porque no lo he vivido y, para hablar de lo que he leído o me han contado, prefiero callarme. Sí puedo decir que el capitalismo neoliberal ha sido un auténtico fracaso que con el paso del tiempo genera más y más pobreza, apropiándose unos pocos de la mayoría de los bienes que tenemos.
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