(Nuevos Primero)
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| 10-Nov-2012 12:35 |
| TheOffSpring |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Sinceramente... el tema no es tan simple como "Se ha suicidado porque la iban a desahuciar" ... no es tan simple como eso.
Leer este artículo del Diario Vasco, donde viene un poco más detallada la situación que la mujer vivía. El marido ni siquiera sabía que los iban a desahuciar. Y hace algún tiempo murieron sus dos hermanos y anduvo con depresión.
No es tanto, me quito la vida porque me echan de casa... es más bien estoy hasta los huevos de mi vida así que "chao"...
Además, ambos tenían trabajo estable...
http://www.diariovasco.com/20121110/...211092153.html
Me parece lamentable el tema de los desahucios, pero en este caso, no creo que haya sido el detonante de nada... y con los trabajos que tenían tanto él como ella tiene pinta de que han hecho honor a la gran frase que repite en España día sí y día también... "vivieron por encima de sus posibilidades"...
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| 10-Nov-2012 11:16 |
| Cykel |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Ya Europa ha declarado ilegal la ley de desahucio española
Tenemos los banqueros más mafiosos de toda Europa. Ni Italia nos gana
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Y a los hipotecados mas gilipollas de toda Europa tambien, asi que al igual que abogo porque no se rescaten bancos por ser un negocio como cualquier otro, tampoco veo bien que se paguen los pufos en los que la gente se metio.
Pero la gente se metio en lios de 35-40 años, con apenas vida laboral, sin estabilidad en viviendas sobrevaloradas y siempre tenian la opcion de alquilar, pero en España somos muy señoritos y la mentalidad es que alquilar es tirar el dinero, asi que 0 rescates a bancos al igual que a los que se metieron en pufos que no podian solventar.
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| 10-Nov-2012 10:00 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Ya Europa ha declarado ilegal la ley de desahucio española
Tenemos los banqueros más mafiosos de toda Europa. Ni Italia nos gana
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| 10-Nov-2012 09:39 |
| Ginebra |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Eylen
Claro que hay personas que se han quitado la vida por esto y otras razones, pero no es la mejor salida. Es difícil separar este tipo de opinión porque tanto la vida y la muerte nos une a Dios. Que tal si la mujer queda parapléjica después de la caída?
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Quizás no sea la mejor salida,pero cuando una persona se siente acorralada, ve que no puede más, y que los acontecimientos la superan, para esa persona si es la mejor salida en ese momento y no sé va a poner a pensar en posibles paraplejias.
Quizás si Dios le hubiese echado una mano no se habria suicidado.
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| 10-Nov-2012 04:17 |
| Eylen |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Yo no dije que fueran al infierno, eso sería más bonito de lo que es la realidad. No tengo religión.
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| 10-Nov-2012 04:11 |
| Eric813 |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Eylen
Eric, si la solución fuera suicidarse, hubiese envenenado al hijo y al marido, así los 3 se liberarían de sus dolencias económicas y por falta de vivienda. Para los gobiernos eso fuera la mejor forma, te quitó y tu te quitas del mundo.
De hecho eso ha pasado. Bastantes veces aqui en Estados Unidos se han dado casos asi y una vez en Puerto Rico. Hay que ver cual es el entorno para juzgar. De hecho, yo creo que muchos gobernantes no les importa esto, por eso sigue la corrupcion y la malversacion de fondos en beneficios de unos pocos.
Ahora me pregunto, si todas las personas que quedan damnificadas por catastrofes naturales se quitarían la vida? Para todo hay una salida aunque se pase por momentos muy dificiles que parecieran no tener la salida, pero la muerte provocada no lo es, no quiero parecer religiosa compulsiva, pero eso lo que hace es condenar el espíritu, y que es mejor pasar un mal momento y superarlo o vivir sin el perdón eternamente?
Siempre hay una salida pero no es facil pedirle a una persona que esta emocionalmente destruida, sin animos de nada, sin ganas de vivir, que haga "sacrificios" que no puede hacer para poder encontrar la salida. Yo no se mucho de las agencias que se ocupan de bregar con casos de crisis de personas con pensamientos suicidas pero evidentemente si este tipo de ayuda requiere algun tipo de "cualificacion" por ejemplo dinero, que tengan personal disponible y sobre todo personal que muestre EMPATIA en lugar de prejuicios que lo que hagan sea reforzar el pensamiento suicida, entonces a la persona no se les esta ayudando como se debe. El suicida no tiene fuerzas mentales para nada. No los pongas a sacrificarse, porque lo unico que ellos quieren sacrificar es su vida.
Hay que ver tambien el entorno de esa persona, si ha sido de un consistente problema, y la persona no puede ya ve un futuro que no sea uno de problemas. Digamos que la persona tiene problemas serios de salud, pasa mucho que muchos ancianos se suicidan al conocer que tienes una enfermedad terminal. El miedo al sufrimiento y el no querer causar lastima o dolor en otras personas y verlos sufrir hacen que muchos se suiciden.
En cuanto a sobre lo que Dios decide sobre el que se suicida, creo que como todo hay que evitar el caer en juicios, decir que un suicida automaticamente se va al infierno es lo mismo que ocurre con la creencia de que Dios es recalcitrante, totalitario e inmisericorde, pensamiento eclesiastico que a mi por lo menos me saco de la iglesia. No creo que para las personas que estas destruidas por dentro Dios vaya a ser tan rigido como para acabar de destruirlos totalmente.
No todo el mundo cuenta con apoyo familiar. No todo el mundo cuenta con un gobierno cooperador. Hay incluso gente morbosa que motiva mas a estas personas a cometer su terrible decision.
Y si yo te digo esto es porque en un momento de mi vida, cuando era bien joven, considere el suicidio. No fue un deseo lo suficientemente fuerte como para cometerlo pero de que le pedi a Dios que no despertara mas de un sueno una noche que me acoste que de hecho estaba en un noveno piso y en un momento me paso la idea pero me asusto. Que bien que no lo hice, pero no todos tienen la misma capacidad de entender cual es la solucion a los problemas.
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Arriba los comentarios.
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| 10-Nov-2012 03:58 |
| Eylen |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Cykel
Pues parece confirmado que no es del todo correcto, se ve que si se pude atentar contra tu propia vida, he aqui la prueba.
Por lo que leo eres creyente, al igual que yo, pero deberiamos separar ambas cosas.
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Claro que hay personas que se han quitado la vida por esto y otras razones, pero no es la mejor salida. Es difícil separar este tipo de opinión porque tanto la vida y la muerte nos une a Dios. Que tal si la mujer queda parapléjica después de la caída?
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| 10-Nov-2012 03:53 |
| Eylen |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Eric813
Eso es facil de decir, cuando uno no esta en un momento de crisis. Yo no creo que lo hizo bien, pero que iba a pasar despues que la sacaran de la casa? A vivir en la calle, en el frio, esponiendose a peligros? Hay programas para deambulantes en el pais vasco? O hay que "cualificar"? No es tan sencillo como parece, Eylen.
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Eric, si la solución fuera suicidarse, hubiese envenenado al hijo y al marido, así los 3 se liberarían de sus dolencias económicas y por falta de vivienda. Para los gobiernos eso fuera la mejor forma, te quitó y tu te quitas del mundo.
Ahora me pregunto, si todas las personas que quedan damnificadas por catastrofes naturales se quitarían la vida? Para todo hay una salida aunque se pase por momentos muy dificiles que parecieran no tener la salida, pero la muerte provocada no lo es, no quiero parecer religiosa compulsiva, pero eso lo que hace es condenar el espíritu, y que es mejor pasar un mal momento y superarlo o vivir sin el perdón eternamente?
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| 10-Nov-2012 02:02 |
| Cykel |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Angels-Of-Heart
PD: Este lamentable suceso se repetira si no ponen freno a los intereses de los bancos y nos traten como a muebles viejos, e dicho.
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Hace unos años la gente no hablaba tan mal de los bancos, han cambiado los bancos o siguen siendo los mismos que antaño?????
Tambien una buena dosis de autocritica no vendria mal.
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| 10-Nov-2012 01:59 |
| Angels-Of-Heart |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
PD: Este lamentable suceso se repetira si no ponen freno a los intereses de los bancos y nos traten como a muebles viejos, e dicho.
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| 10-Nov-2012 01:55 |
| Cykel |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Eric813
1. Educar a la gente para que deje de estereotipizar las profesiones y asi sigan lo que les gusta para que asi puedan encontrar trabajo mas facil
2. Bajar la tasa de natalidad para que el planeta no se siga sobrepoblando y cada generacion se le haga mas facil sobrevivir debido a la creciente competencia por los trabajos y puestos que no aumentan al a par con la poblacion
3. Que los gobiernos dejen de ser tan f...ing corruptos y usen los fondos debidamente
4. Mejorar la educacion y enseñar a la gente a tolerar la diversidad de opiniones
5. Que las corporaciones dejen de estan buscando mas lucro del que tienen
Son muchas las cosas que puede hacer la gente y el gobierno para acabar con este caos.
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Me has hablado de tu pais y yo te lo agradezco, ahora te voy a poner un poco al dia de la situacion por aqui.
Hace unos años mucha gente penso que el banco era una ONG cuando en realidad, y no hay que ser muy listos para saberlo, es un negocio como todos para hacer dinero, pero como la gente iba a pedir dinero y se le daba sin limite, pues claro aquello parecia una mina sin fondo.
Segun pasaron los años la gente se fue dando cuenta de la triste realidad, los negocios se cerraban, la gente al paro, gente que pierde sus casas que se las quedaba el banco y la solucion ha sido rescatar los bancos.
Pero me pregunto, si el banco al ser otro negocio mas, porque no se le ha dejado quebrar como tantos miles de negocios mas? el negocio de las hipotecas deberia haber sido un riesgo compartido, tanto para el banco como para el hipotecado, ahora se ha visto mejor que nunca que el banco nunca pierde, nunca arriesga nada.
Por que con dinero publico se han levantado de nuevo los bancos y no otros negocios que si realmente daban riqueza al pais?
Porque no se ha ayudado a las familias realmente necesitadas en vez de gastar el dinero en rescates?
Los bancos ahora estan recolectando pisos de desahucios, los bancos ahora estan sin liquidez y deben dinero, pero en vez de sacar esos pisos desahuciados a un precio asequible, venderlos y a la vez ir pagando deuda los estan amasando, esperando a que salgamos de la crisis y sacarlos de nuevo a precios desorbitados, asi el anterior dueño se quedo sin casa, sigue pagando la hipoteca y el piso sera de nuevo vendido a otra persona y el banco estara ingresando dos hipotecas por una misma vivienda.
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| 10-Nov-2012 01:32 |
| Eric813 |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Hoy dia vivir es mucho mas dificil que antes.
Todo cuesta y todo va dirigido a los que tienen mucho dinero; la clase media cada vez es mas pobre.
Habran mas avances, mas adelantos y mas leyes, mas programas y mas ayudas pero con todo es evidente con la aumentante crisis mundial que definitivamente vivir se esta haciendo dificil. Los trabajos son miles veces mas facil de perder que de poder obtener, los deudores cada vez son mas frivolos, el panorama es deprimente.
Hay que tener compasion. Yo por eso ayer a una familia de deambulantes (si, aca en Florida hay muchos) un padre, madre e hijo les di un poco de dinero, no se si algun dia me pueda ver en sus zapatos y no me gustaria que la gente me juzgue sin saber la situacion que me pueda llevar a eso. Dios no lo permita.
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| 10-Nov-2012 01:28 |
| Cykel |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Eylen
Nadie puede atentar contra su vida bajo ningún motivo ni cualquier excusa.
Habrá acabado esa mujer con los problemas? Lo dudo porque nadie tiene poder sobre la vida y la muerte solo Dios. Pensó ella en su hijo que al tener 21 años queda sin madre, sin hogar y vulnerable al trauma de la cobardía de su madre? Lo amaba? Amaba a su esposo?
Por qué ser tan egoístas cuando hay personas que no tienen ni siquiera salud y luchan por sobrevivir?
Ninguna crisis, situación o deseo se justifica ante tal aberración: Quitarse la vida.
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Pues parece confirmado que no es del todo correcto, se ve que si se pude atentar contra tu propia vida, he aqui la prueba.
Por lo que leo eres creyente, al igual que yo, pero deberiamos separar ambas cosas.
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| 10-Nov-2012 01:25 |
| Eric813 |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Eylen
Nadie puede atentar contra su vida bajo ningún motivo ni cualquier excusa.
Habrá acabado esa mujer con los problemas? Lo dudo porque nadie tiene poder sobre la vida y la muerte solo Dios. Pensó ella en su hijo que al tener 21 años queda sin madre, sin hogar y vulnerable al trauma de la cobardía de su madre? Lo amaba? Amaba a su esposo?
Por qué ser tan egoístas cuando hay personas que no tienen ni siquiera salud y luchan por sobrevivir?
Ninguna crisis, situación o deseo se justifica ante tal aberración: Quitarse la vida.
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Eso es facil de decir, cuando uno no esta en un momento de crisis. Yo no creo que lo hizo bien, pero que iba a pasar despues que la sacaran de la casa? A vivir en la calle, en el frio, esponiendose a peligros? Hay programas para deambulantes en el pais vasco? O hay que "cualificar"? No es tan sencillo como parece, Eylen.
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| 10-Nov-2012 01:20 |
| Eylen |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Nadie puede atentar contra su vida bajo ningún motivo ni cualquier excusa.
Habrá acabado esa mujer con los problemas? Lo dudo porque nadie tiene poder sobre la vida y la muerte solo Dios. Pensó ella en su hijo que al tener 21 años queda sin madre, sin hogar y vulnerable al trauma de la cobardía de su madre? Lo amaba? Amaba a su esposo?
Por qué ser tan egoístas cuando hay personas que no tienen ni siquiera salud y luchan por sobrevivir?
Ninguna crisis, situación o deseo se justifica ante tal aberración: Quitarse la vida.
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| 10-Nov-2012 01:16 |
| Eric813 |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Angels-Of-Heart
Lamentablemente esas opciones solo seran meras fantasias, nunca seran realidad, y lo de bajar la natalidad es imposible, no se puede controlar el tener hijos, en cada parte del planeta cada dia o minuto nace un nuevo ser vivo.
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Por eso, la unica, fea y patetica realidad es que estamos j...idos.
La humanidad por lo general no va a cooperar jamas para hacer de este planeta uno mejor y uno tiene que ser realista. Yo por eso no quiero hijos. Para que dentro de 20 años tengan que competir con 10,000 personas para un puesto a lo mejor de hasta una miseria?
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| 10-Nov-2012 01:14 |
| Angels-Of-Heart |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Eric813
1. Educar a la gente para que deje de estereotipizar las profesiones y asi sigan lo que les gusta para que asi puedan encontrar trabajo mas facil
2. Bajar la tasa de natalidad para que el planeta no se siga sobrepoblando y cada generacion se le haga mas facil sobrevivir debido a la creciente competencia por los trabajos y puestos que no aumentan al a par con la poblacion
3. Que los gobiernos dejen de ser tan f...ing corruptos y usen los fondos debidamente
4. Mejorar la educacion y enseñar a la gente a tolerar la diversidad de opiniones
5. Que las corporaciones dejen de estan buscando mas lucro del que tienen
Son muchas las cosas que puede hacer la gente y el gobierno para acabar con este caos.
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Lamentablemente esas opciones solo seran meras fantasias, nunca seran realidad, y lo de bajar la natalidad es imposible, no se puede controlar el tener hijos, en cada parte del planeta cada dia o minuto nace un nuevo ser vivo.
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| 10-Nov-2012 01:09 |
| Eric813 |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Cykel
Que medidas propones para acabar con estas cosas?
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1. Educar a la gente para que deje de estereotipizar las profesiones y asi sigan lo que les gusta para que asi puedan encontrar trabajo mas facil
2. Bajar la tasa de natalidad para que el planeta no se siga sobrepoblando y cada generacion se le haga mas facil sobrevivir debido a la creciente competencia por los trabajos y puestos que no aumentan al a par con la poblacion
3. Que los gobiernos dejen de ser tan f...ing corruptos y usen los fondos debidamente
4. Mejorar la educacion y enseñar a la gente a tolerar la diversidad de opiniones
5. Que las corporaciones dejen de estan buscando mas lucro del que tienen
Son muchas las cosas que puede hacer la gente y el gobierno para acabar con este caos.
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| 10-Nov-2012 00:14 |
| Cykel |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por Eric813
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Que medidas propones para acabar con estas cosas?
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| 10-Nov-2012 00:04 |
| luchanadj |
Respuesta: Lamentable suceso en el pais vasco
Cita:
Iniciado por -Spirit-
No se qué se puede escribir aquí...
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Muchas cosas.
Cuando vemos estas noticias es que algo grave está pasando en la sociedad, aunque todos estemos "metidos" en nuestra burbuja individualista que nos han creado ex-profeso.
Y es que la última vez que pasó esto, en que los ciudadanos estuvieron tan con el agua al cuello, en alguna parte subió al poder un loco que nos metió en la Segunda Guerra Mundial.
Ya dijo Einstein que la tercera será la última de la era civilizada. La cuarta se batirá con palos y piedras...
Fuera de profecías, yo a esto le veo muy mal arreglo. Los bancos no se "bajarán de la burra", so pena de bloquearnos las cuentas estilo Corralito, pero está claro que así tampoco se puede seguir. Es una ignominia.
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