(Nuevos Primero)
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| 26-Oct-2012 23:05 |
| Eric813 |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Indefinible
Es muy interesante la evolución personal que explicas, Eric.
Ahora ya lo veo claro. Eres asexual de nacimiento, con lo que nunca has deseado sexo con una mujer.
No obstante, algo dentro de ti sí deseaba llamar la atención de una mujer en concreto. Y, si no lo conseguías, podías tener celos o sufrir por ello.
Seguramente, el hecho de no ser capaz de establecer tensión sexual con una mujer, hizo que no tuvieras éxito con aquellas que llamaron tu atención.
Para protegerte del dolor, aceptaste un proceso de transformación personal para aprender a prescindir de tu dependencia emocional o deseo de agradar a una mujer.
Tu condición de asexual te ha ayudado a conseguir este propósito con éxito, puesto que no buscas lo que la mayoría de gente busca en una relación.
Corrígeme, por favor, si no lo he entendido bien.
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Asi mismo es. Diste en el "target". Mi asexualidad me ayudo a arromantizarme, pero mi lado heteroplatonico sigue ahi, como siempre. Cuando veo a una mujer bonita me llama la atencion, pero hasta ahi, nada de "querer conocerla" ni nada por el estilo. Si la conozco, es para amistad.
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| 26-Oct-2012 23:02 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Es muy interesante la evolución personal que explicas, Eric.
Ahora ya lo veo claro. Eres asexual de nacimiento, con lo que nunca has deseado sexo con una mujer.
No obstante, algo dentro de ti sí deseaba llamar la atención de una mujer en concreto. Y, si no lo conseguías, podías tener celos o sufrir por ello.
Seguramente, el hecho de no ser capaz de establecer tensión sexual con una mujer, hizo que no tuvieras éxito con aquellas que llamaron tu atención.
Para protegerte del dolor, aceptaste un proceso de transformación personal para aprender a prescindir de tu dependencia emocional o deseo de agradar a una mujer.
Tu condición de asexual te ha ayudado a conseguir este propósito con éxito, puesto que no buscas lo que la mayoría de gente busca en una relación.
Corrígeme, por favor, si no lo he entendido bien.
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| 26-Oct-2012 22:50 |
| Jalex |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Eric813
Yo no lo llamaroa panico. Lo llamaria decision de evolucionar y seguir con otras cosas.
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Uno puede llamar a las cosas como quiera, pero eso no cambia lo que son.
Tu proceso de racionalización es muy bonito, a pesar de ello no deja de ser eso, un proceso de auto-indulgencia.
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| 26-Oct-2012 22:44 |
| Eric813 |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Jalex
Uno de los campos de la psicología nos habla que las personas que llevan a tal extremo su miedo al rechazo, desrrollan como mecanismo de defensa el autoconvencimiento de que no "lo desean". Un ejemplo claro es aquel que tiene tanto miedo de estar solo que encuentra imposible negarse a hacer lo que los demás le piden. El tema es tan conocido que hasta libros hay acerca de "como aprender a decir 'no' ".
Haciendo el símil, ¿cómo puedes diferenciar a un "Heteroplatonico" de una persona que simplemente se ha autoconvencido de no desear algo por el pánico que le da desearlo?
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Bien. Si te doy la contestacion completa me tardaria mucho porque el proceso de yo saber que soy heteroplatonico no es facil de explicar porque habria que considerar muchos eventos en mi vida aunque son mas bien del como me volvi arromantico.
Si mencionas lo de autoconvencerme de no desear algo por el panico, voy a hablar de romance porque si te refieres a sexo, no hay panico por ningun sitio. Para mi el sexo es un evento fisico entre dos personas que de hecho sin amor y sin deseo emocional no significa nada. Yo no le tengo miedo al sexo, ni le tengo odio al sexo, simplemente no me parece importante, no me parece vital y no me parece algo de lo cual me tenga que preocupar. En el aspecto del romance, te voy a decir sin tapujos: cuando yo siento algo por una mujer, soy celoso. Pero no celos a nivel de perseguirla o crearle algun problema simplemente me lastima cuando se fija en otro como yo creo que le sucede a todo hombre que siente algo por una mujer: cuando ve competencia, le da temor de que queda en un 2do lugar o 3ro. El sentimiento de tristeza es grande. Cuando ves a tu "crush" acariciar y darle cariño a otros muchacho muchas veces sin que el hiciera lo que tu hiciste para que fuera a ti a quien te acariciara, duele. Y 13 AÑOS de eso, cansa. Uno decide que ya eso no puede seguir lastimando a uno. Yo no se si soy el unico en el mundo que fui rechazado por todas las mujeres por las que se fijo en un periodo tan absurdo de tiempo, pero personalmente acepte que mi destino es otro. Y ahora me doy cuenta de que estaba nadando contra la corriente. Habemos personas que nacemos para no tener pareja, es asi de sencillo, algunos no lo aceptan, pero yo puedo decir que en mi caso es muy afortunado que al no ser uno de los "elegidos" para vivir una vida de celibato permanente digamos que mi diseño biologico fuera uno asexual. No fue tan perfecto el resultar ser heteroplatonico porque igual sufri como los heterosexuales. Que ahora se pueda decir que le tengo panico a volver a esa epoca de sufrimiento? Yo no lo llamaria panico. Lo llamaria decision de evolucionar y seguir con otras cosas.
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| 26-Oct-2012 22:34 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Lo que dices tiene todo el sentido del mundo, Eric.
Está claro que uno no puede cambiar su orientación sexual.
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| 26-Oct-2012 22:34 |
| Eric813 |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Indefinible
Me parece que hay muchos tipos de dependencia emocional que pueden confundirse con el enamoramiento. Pero, enamoramiento, para mí es ver a una mujer como la única con la que quieres hacer el amor, que le harías el amor a todas horas y estarías todo el día con ella en la intimidad. Es una conexión muy sexual para mí, y creo que para la gran mayoría de las personas.
No entiendo el enamoramiento sin el sexo.
Aunque sí que entiendo el amor sin el sexo. Pero el enamoramiento como tal, como obsesión de una intensidad que altera todo tus sentidos, lo vinculo totalmente al sexo.
Me alegro que hayas decidido compartir con nosotros tu experiencia, Eric. Es un tema que desconocía, y así me demuestras que cada día se aprende algo nuevo. Me parece muy interesante todo lo que llevas explicando en los hilos que has abierto. Creo que lo que dices tiene coherencia y además lo sabes explicar bien.
Espero que te quedes con nosotros mucho tiempo, y creo que podrías aconsejar/opinar en los temas que aquí se tratan diariamente, aportando un contrapunto desde la perspectiva tan poco común que te aporta tu orientación sexual.
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Gracias Indefinible. Fijate mi lado heteroplatonico me ayuda a entender a muchos de ustedes aqui que preguntan sobre como atraer mujeres etc. no podre aportar cuando se hable de sexo pero si en otros asuntos; ahora soy arromantico pero en un momento lo fui (aunque no mucho, comoquiera) y seguire tambien orientando sobre esta llamada orientacion X en lo posible.
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| 26-Oct-2012 22:29 |
| Jalex |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Indefinible
En que una se está engañando a sí misma, y la otra ha nacido con esa orientación sexual.
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Gracias pero se lo pregunto a Eric. Me interesa su respuesta.
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| 26-Oct-2012 22:28 |
| Eric813 |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Indefinible
Me gustaría que leyeras una novela que se llama Tengo una pistola, de un autor español, Enrique Rubio.
No habla de la asexualidad en sí, pero sí de una especia de secta - por llamarlo de algún modo - que busca purificarse y liberarse del deseo sexual como algo que controla nuestra vida, nos despoja de la libertad y nos convierte en títeres que siguen a rajatabla el programa genético de la reproducción.
Aunque el libro tiene su altibajos, es una excelente novela. Original, bastante valiente y muy perturbadora. Aunque al final acaba relatando el fracaso en este proceso de liberación.
Al final el programa genético nos controla a la mayoría de las personas.
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Interesante.
Un problema de la sociedad es que muchos no entienden que los aspectos biologicos no se pueden controlar. Fijate, en resumen yo soy asexual, arromantico y heteroplatonico. Como habras notado, yo no tengo ninguna necesidad de querer creerme ser asi si en realidad fuera heterosexual, porque la heterosexualidad no tiene nada de malo y nada del por que abochornarme, incluso seria ridiculo de mi parte decir que soy toda esa "complejidad" su realmente fuera heterosexual. Las personas tienen que aprender a aceptar su realidad sexual y yo creo en eso firmemente por eso apoyo fuertemente tambien a la comunidad LBGT, que son los mas discriminados porque quiza para muchos es mas aceptable el no sentir atraccion sexual que el sentirlo por alguien del mismo genero; pero es parte de la biologia del ser humano.
Te voy a poner un ejemplo: yo tengo un amigo que es homosexual, y aun a estas alturas que tiene su pareja y todo, tiene muchas dificultades para aceptar totalmente su realidad. Segun lo que se me conto, el tenia tantos problemas con eso que trato de heterosexualizarse sin ningun exito: salia con muchachas, trataba de ser romantico, etc. pero nada, no podia. Cuando yo lo conoci bien yo era homofobico (gracias a Dios deje de serlo y mas ahora que se que soy parte de una minoria igual que ellos), y notaba lo timido que era con nosotros los varones y lo abierto que era con las muchachas. Todos nos imaginabamos su orientacion, pero el incluso la negaba cuando decia que "la gente habla lo que no es de mi". El proceso de yo dejar de ser homofobico es ponerme en los zapatos de esa gente, que nacen con esa tendencia, sufren el desprecio de los demas, el ser diferentes, incluso este muchacho del que estoy hablando considero el suicidio en un momento, como muchos otros homosexuales. Pero al final, su orientacion no pudo ser cambiada. Ahora tiene su pareja gay, viven juntos, y te digo mas si un dia se atreve a decirme lo que es, ya que en persona el nunca me ha dicho lo que es aunque ya sabe, me imagino yo, que yo se, va a recibir mi respeto y mi apoyo. Pero con todo y eso, tiene confusion aun pero ahora es mas por la cuestion religiosa ya que es cristiano. Lo mismo pasa con todos los demas: los heterosexuales nunca van a dejar de ser heterosexuales. Aun muchos en el proceso de la curiosidad durante la adolescencia, aue puede ser que tengan alguna experiencia homosexual, finalmente se iran a su naturaleza heterosexual si sienten que la experiencia homosexual no fue de su agrado. Si se dieran el caso que sienten tanto atraccion por hombre como mujer, pues entonces su tendencia es bisexual y no puede ser modificada. La gente es lo que es sexualmente y tenemos que aceptarlo; el no aceptarlo nos mediocriza y nos atrasa.
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| 26-Oct-2012 22:23 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Jalex
Haciendo el símil, ¿cómo puedes diferenciar a un "Heteroplatonico" de una persona que simplemente se ha autoconvencido de no desear algo por el pánico que le da desearlo?
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En que una se está engañando a sí misma, y la otra ha nacido con esa orientación sexual.
Uno es así a causa de la frustración amorosa, y el otro es así de nacimiento.
Creo que no es difícil de entender si lo enfocamos desde el punto de vista que es la cuarta orientación sexual. Siente lo mismo que un gay por una mujer, o que un hombre hetero por un gay.
Nada.
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| 26-Oct-2012 22:21 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Me parece que hay muchos tipos de dependencia emocional que pueden confundirse con el enamoramiento. Pero, enamoramiento, para mí es ver a una mujer como la única con la que quieres hacer el amor, que le harías el amor a todas horas y estarías todo el día con ella en la intimidad. Es una conexión muy sexual para mí, y creo que para la gran mayoría de las personas.
No entiendo el enamoramiento sin el sexo.
Aunque sí que entiendo el amor sin el sexo. Pero el enamoramiento como tal, como obsesión de una intensidad que altera todo tus sentidos, lo vinculo totalmente al sexo.
Me alegro que hayas decidido compartir con nosotros tu experiencia, Eric. Es un tema que desconocía, y así me demuestras que cada día se aprende algo nuevo. Me parece muy interesante todo lo que llevas explicando en los hilos que has abierto. Creo que lo que dices tiene coherencia y además lo sabes explicar bien.
Espero que te quedes con nosotros mucho tiempo, y creo que podrías aconsejar/opinar en los temas que aquí se tratan diariamente, aportando un contrapunto desde la perspectiva tan poco común que te aporta tu orientación sexual.
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| 26-Oct-2012 22:19 |
| Jalex |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Eric813
Heteroplatonico es basicamente lo mismo que un heterosexual pero si el deseo sexual: tenenos el mismo deseo innato de estar con una mujer, pero no hay esa necesidad de acostarse con ella o fantasear por ella. Nunca he tenido eso en mi, solo me he "enamorado" platonicamente. Se sufre igual cuando no le hacen caso a uno. En terminos de sexualidad, como no siento atraccion sexual hacia nadie y solo recurro a algo sexual en terminos de un fetish que tengo (que mencione en posts anteriores) que aunque solo me pasa con mujeres no depende en absoluto de belleza fisica o siquiera emocional, soy asexual o asexuado (aunque asesuado se usa cuando una persona no tiene sus organos sexuales).
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Uno de los campos de la psicología nos habla que las personas que llevan a tal extremo su miedo al rechazo, desrrollan como mecanismo de defensa el autoconvencimiento de que no "lo desean". Un ejemplo claro es aquel que tiene tanto miedo de estar solo que encuentra imposible negarse a hacer lo que los demás le piden. El tema es tan conocido que hasta libros hay acerca de "como aprender a decir 'no' ".
Haciendo el símil, ¿cómo puedes diferenciar a un "Heteroplatonico" de una persona que simplemente se ha autoconvencido de no desear algo por el pánico que le da desearlo?
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| 26-Oct-2012 22:14 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Me gustaría que leyeras una novela que se llama Tengo una pistola, de un autor español, Enrique Rubio.
No habla de la asexualidad en sí, pero sí de una especia de secta - por llamarlo de algún modo - que busca purificarse y liberarse del deseo sexual como algo que controla nuestra vida, nos despoja de la libertad y nos convierte en títeres que siguen a rajatabla el programa genético de la reproducción.
Aunque el libro tiene su altibajos, es una excelente novela. Original, bastante valiente y muy perturbadora. Aunque al final acaba relatando el fracaso en este proceso de liberación.
Al final el programa genético nos controla a la mayoría de las personas.
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| 26-Oct-2012 22:14 |
| Eric813 |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Indefinible
Lo que sí es que creo que no podrías enamorarte, Eric, porque el enamoramiento genuino es puramente sexual.
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Podrias tener razon. En esto quiza un asexual heterorromantico te podria dar una mejor explicacion, porque definitivamente muchas parejas de gente sexual y asexual no funcionan. Lo que yo sufri por la primera muchacha que me gusto cuando tenia 12 años, sin embargo, podria ser un enamoramiento, aunque digo a esa edad casi nadie se preocupa tanto por lo sexual, digo en aquellos tiempos, no se ahora. Yo me deprimi por esa muchacha y los celos que me daban eran insoportables. De hecho la ultima muchacha que trate me dio una preocupacion terrible de que se enamorara de otro tanto que tuve pesadillas. No se si eso tiene que ver con enamorarse o si es algo diferente.
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| 26-Oct-2012 22:10 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Lo que sí es que creo que no podrías enamorarte, Eric, porque el enamoramiento genuino es puramente sexual.
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| 26-Oct-2012 22:08 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Ciertamente, debe ser la orientación sexual más ventajosa.
Aunque los demás puedan pensar que es desgraciado ser así al perderte las cosas buenas que te puede dar el sexo, ser asexual te hace libre e independiente de los demás. Desconectado del programa genético.
Por lo demás, tienes un estado de salud perfecto. Y, aunque los demás creen que deberías sufrir, en realidad no sufres. Ya que el sexo no es nada para ti.
Si el sexo no es importante para ti, no sufres por no tener sexo. Aunque una persona de cualquier otra orientación sexual no pueda entenderlo porque sí sufre sin sexo.
Considero que es una fortaleza y no una debilidad.
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| 26-Oct-2012 22:08 |
| Eric813 |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Indefinible
Nadie se siente bien en esa situación.
Creo que caes en una pequeña contradicción, si he entendido bien, porque ahora has explicado que parte de tu falta de atracción es un mecanismo de defensa.
No obstante, antes has asegurado que ver a una mujer desnuda no te excitaría. Si tan sólo es un mecanismo de defensa, una decisión, una actitud, y no hay más motivos biológicos, ver a una mujer desnuda te debería excitar sexualmente.
Aunque no quisieras acercarte a ella por miedo a sufrir.
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Esa contradiccion que senalas fue la que me hizo pensar que era heterosexual como cualquier otro. Lo que sucede es que hay que separar el lado sexual del lado platonico. La inmensa mayoria de la gente junta las dos cosas. Yo he visto mujeres desnudas, incluso una vez en la playa en Miami hubo un dia aue hubieron muchas con los senos por fuera, quiza en Europa es mas usual que aca pero te puedo decir que no senti nada sexual. Nada. Haciendo una retrospeccion de mi vida "sexual" usando esto como ejemplo y tambien el tiempo que vi pornografia y obviamente las ocasiones en que uno ve mujeres guapas, te puedo decir aue no hay nada. Nada de nada. Ni excitacion ni curiosidad ni nada. Digamos los hombres homosexuales no se excitan cuando ven una mujer en el nivel sexual; los asexuales tampoco. Pero los homosexuales se excitan cuando ven a un hombre, los asexuales no. Lo que se puede decir que es mi mecanismo de defensa para evitar sufrimientos innecesarios es mi lado arromantico o sea, mi decision de no buscar una relacion emocional con una mujer, aunque sea solo en el lado emocional, y no sexual. Que pasaria si conozco a una mujer que se enamore de mi? Bueno eso no ha sucedido. Probablemente no suceda pero eso es algo que no puedo saber. Volvere a ser romantico? No se, con sinceridad no lo se. Pero eso es algo diferente a la sexualidad. La sexualidad es basicamente biologica, no es selectiva o algo que se puede "ocultar" o "reprimir" con mecanismos de defensa.
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| 26-Oct-2012 22:05 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Creo que, según lo que describes, Powerpuff no se ha equivocado al utilizar el término asexual, ya que es la cuarta orientación sexual, y creo que está en línea con lo que te pasa:
http://www.lanacion.com.ar/1516689-a...sin-tener-sexo
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| 26-Oct-2012 22:01 |
| Eric813 |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Indefinible
Gracias por tus explicaciones, Eric.
Me cuesta un poco entender esa orientación sexual, pero si eres feliz con ella no creo que sea un problema.
Yo veo demasiado porno, tengo que aprender a parar.
¡Pero no puedo!  |
Nosotros somos una comunidad que apenas esta abriendose a la sociedad y todavia hay muchos de nosotros que, similar al caso de los gays y bisexuales, se sienten que de abrirnos de la manera en que deseamos seremos rechazados y victimas de la ignorancia, de hecho de lo que he leido aunque no es al nivel de los gays, la discriminacion contra la llamada comunidad X es bien fuerte, entre los que niegan nuestra existencia y los que nos acusan de ser "maquinas", seres inanimados, reprimidos etc. no es facil para muchos. A mi no me importa tanto lo que la gente diga de mi, de que a lo mejor si, tenemos un conteo hormonal bajo o nulo es posible pero igual sigo funcionando de lo mas bien, hasta ahora gozo de buena salud y me siento que puedo ser mucho mas flexible con todo el mundo, la gente sexual es demasiado susceptible a la cuestion de las opiniones del sexo del cual se siente atraido como por ejemplo los hombres heterosexuales se preocupan de demasiado por la opinion de las mujeres, nosotros no, tratamos y hablamos con hombres y mujeres con el mismo nivel de, digamos, tranquilidad, sin embelezarnos por "ay que impresion tendra de mi", o "le parecere guapo", etc. yo podria tambien sentir la misma curiosidad de por aue la gente esta tan obsesionada por el sexo, somos diferentes pero el mundo consiste de eso, de diversidad, variedad y colores.
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| 26-Oct-2012 21:57 |
| Indefinible |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Eric813
Hay personas que les gusta o se sienten bien cuando se sienten enamorados y las mujeres se hacen las dificiles- yo no.
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Nadie se siente bien en esa situación.
Creo que caes en una pequeña contradicción, si he entendido bien, porque ahora has explicado que parte de tu falta de atracción es un mecanismo de defensa.
No obstante, antes has asegurado que ver a una mujer desnuda no te excitaría. Si tan sólo es un mecanismo de defensa, una decisión, una actitud, y no hay más motivos biológicos, ver a una mujer desnuda te debería excitar sexualmente.
Aunque no quisieras acercarte a ella por miedo a sufrir.
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| 26-Oct-2012 21:38 |
| Eric813 |
Respuesta: Sexualidad humana y entendimiento platonico
Cita:
Iniciado por Powerpuff
Venga, has llegado a ser asexuado porque las mujeres no te hacían caso, como mecanismo de defensa para hacer frente a la realidad. No creo que en este mismo momento no te tirarías a alguna si se dejaría....ummmm....sexo...que incomensurable placer...¿seguro que no lo quieres probar?  |
No asexuado; arromantico.
La asexualidad no se decide. El arromanticismo en mi caso si se debe a eso. Pero tambien se debe a que no me siento atraido a tener una pareja cuando en estos tiempos las relaciones tienden a ser mas inestables y no estoy interesado en regresar al sufrimiento. Hay personas que les gusta o se sienten bien cuando se sienten enamorados y las mujeres se hacen las dificiles- yo no.
Si te gusta el sexo, muy bien. Pero no todos tenemos el mismo pensamiento. El evento de que una se deje "tirar" por mi es muy improbable si yo no me le acerco primero, asi que ese evento con muy poca probabilidad ocurrira. No es como voy a estar tranquilo por ahi y trato a una mujer con respeto y sin ningun tipo de interes y se me va a ofrecer asi porque si y si alguna lo hace asi no me va a causar una buena impresion, a mi no me interesan las ofrecidas, no me agradan, no me atraen. A mi siempre me van a gustar las mujeres que se dan a respetar, aunque se mantenga todo en un nivel platonico (distante).
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