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Tema: ¿Pérdida de valores? Responder al Tema
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09-Nov-2011 20:04
Conelgato
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Mi mensaje ha sonado un poco bestia, mi amiga claro que tiene valores, pero algunos están muy equivocados, un hombre la ha arruinado ¿eso la hace tonta? pues no, no es tonta, es que la han criado con la idea que hay que dárselo todo a tu hombre

Con eso me refiero que en países subdesarrollados eso de que tienen más valores... pues como que no, quizás los siguen más a rajatabla pero ¿son los valores acertados?
09-Nov-2011 19:55
Conelgato
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por olympus Ver Mensaje
La gente de los paises pobres se suelen ayudar más entre ellos, suelen hacer más piña, suelen tener valores más tradicionales. En cambio las sociedades modernas, están asqueadas de todo, y suelen degenerar.

Esto a niveles generales.
No sé, tengo una amiga de un país subdesarrollado y de valores nada, violencia doméstica, delincuencia, trabajo infantil, una promiscuidad alucinante y cierta tendencia que tiene ella a emparejarse con todo lo que pilla, y suele pillar sinvergüenzas que la dejan sin dinero (es que hay que tener pareja, en ciertas culturas sin pareja no eres nada, esos son los valores). Y por lo que me cuenta, a sus amigas les va igual. Creo que el analfabetismo y una cultura machista ocasiona que las mujeres de ciertos países se dejen vencer por unos cuantos aprovechados que se meten los valores por el c...

Y no solo es algo entre hombres y mujeres, ¡en España a veces se putean entre familias, cuando más necesitan ayuda! Por lo menos la familia de esta chica anda a las greñas con la de sus primos.

Vamos que generalizar con que en los países más pobres hay más valores es mear fuera de tiesto.

El único valor que se mantiene en todas las culturas, el amor madre-hijo.
09-Nov-2011 19:49
fj bulldozer
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Sí, Olympus, es lo que el sociólogo Durkheim vino a denominar como solidaridad mecánica y solidaridad orgánica. La primera vendría a describir los países y sociedades más atrasadas, y la segunda a los países avanzados, que pese a los avances, luego la gente vive en la más pura incomunicación y soledad
09-Nov-2011 19:47
Bubble
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Pues nada yo vivo en un mundo a parte, seguramente no desarrollado jaja
09-Nov-2011 19:47
Skinmagic
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por Panecillo Ver Mensaje
Es cierto que parece haber una clara correlación entre valores y subdesarollo .
La gente de los paises pobres se suelen ayudar más entre ellos, suelen hacer más piña, suelen tener valores más tradicionales. En cambio las sociedades modernas, están asqueadas de todo, y suelen degenerar.

Esto a niveles generales.
09-Nov-2011 19:44
Panecillo
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Es cierto que parece haber una clara correlación entre valores y subdesarollo .
09-Nov-2011 19:25
Skinmagic
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Cita:
Iniciado por Panecillo Ver Mensaje
Olympus, mozo, yo ahora mismo vivo en un "país desarollado", y te garantizo... bueno, nada, nada. Ven y cuéntalo, como en Euskadi XD.
Me equivoqué, quería decir países no desarrollados. Fuera del mundo occidental, funciona diferente, los valores suelen ser más tradicionales y la gente se suele casar. Quería decir eso jeje.
09-Nov-2011 19:19
Panecillo
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Cita:
Y si, los chicos como yo, en España y en concreto en Cataluña o nos quedamos solteros o aceptamos rollos con chonis pata negra jejeje. Dijeramos que es algo completamente implantado en la sociedad moderna actual. En los paises desarrollados cambia totalmente.
Olympus, mozo, yo ahora mismo vivo en un "país desarollado", y te garantizo... bueno, nada, nada. Ven y cuéntalo, como en Euskadi XD.
09-Nov-2011 19:13
Skinmagic
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
Mmm bueno yo creo que tu exageras un poco porque eso de que el 99% de las parejas se ponen cuernos pues ... creo que es un cifra muy elevada. Y en cuanto a que chicos como tu o aceptan rollos o se quedan solteros pues depende de la edad... A mis 26 años la gente de mi alrededor esta la mayoría con pareja estable o casada, incluso algunos con niños. Eso sí, alguno que otro ya se empieza a divorciar jaja Aún así, creo que eres algo exagerado chico que no se trata de dramatizar tanto jaja
Tu lo has dicho la gente de tu alrededor, eso es una cifra tan pequeña, en comparación con el resto de la población de entre 18 y 35 años. Casarse o tener hijos a los 25 o 30 años es inpensable, normalmente la gente tiene los hijos a partir de los 35, de hecho, en España la edad media está al primer hijo está entorno los 34, algo 35.

Y si, los chicos como yo, en España y en concreto en Cataluña o nos quedamos solteros o aceptamos rollos con chonis pata negra jejeje. Dijeramos que es algo completamente implantado en la sociedad moderna actual. En los paises desarrollados cambia totalmente.

Otro dato, más del 50% de la población europea de entre los 24 y los 35 años vivia con almenos uno de sus progenitores, es decir vivian en casa con sus papis, antes de la gran crisis económica. Ahora ya, ni te cuento. Causas: falta de valores. Muchos de ellos sin pareja, solo con rolletes máximo de 3-4 y muy informales.

Dónde la gente se casa y tienen hijos suele ser en zonas de la España rural ( Albacete, Ciudad Real, Badajoz....), antiguamente más tradicionales, con pocos habitantes. Notese tambien que en estas zonas la gente que se casa y tiene hijos lo suele hacer con edades muy tempranas a partir de los ventipocos ( 24-26). algo parecido pasa en las zonas rurales de Cataluña, pero con mucha menos intensidad.

09-Nov-2011 18:46
Bubble
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por olympus Ver Mensaje
Ainxxx que poco moderna que eres, ACTUALMETE ya se ve normal ponerse los cuernos y acostarse con terceras personas dentro de la pareja o del matrimonio, de hecho lo hace el 99% de la población. Hoy en dia lo que no es normal es tener un noviazgo, tener pareja o casarse, hoy en dia lo normal son los amigos con derechos. De hecho cada vez abundan más los locales de intercambio de parejas y la gente tiene la manga cada vez más ancha.

Hasta el punto, que chicos como yo que queremos un noviazgo solo tenemos dos opciones: o aceptar rolletes o quedarnos solteros, porque el noviazgo ya no existe.

Notese también que hay mucha gente hipocrita que dice que tiene pareja y es mentira, lo que tienen es un amigo con derechos que ven de uvas a peras y de mientras van teniendo otros amigos y amigas y siguen buscando rollos.

En fin, que la sociedad ha perdido la ética, la moral, los principios y todo valor. No nos ha de extrañar que empiecen a aparecer documentales por televisión en los que se habla de la generación o generaciones solitarias. Las generaciones de los 40-60 fueron la últimas generaciones con valores, aunque ahora ya han vuelto al redil de la carencia de valores.

Saludos.
Mmm bueno yo creo que tu exageras un poco porque eso de que el 99% de las parejas se ponen cuernos pues ... creo que es un cifra muy elevada. Y en cuanto a que chicos como tu o aceptan rollos o se quedan solteros pues depende de la edad... A mis 26 años la gente de mi alrededor esta la mayoría con pareja estable o casada, incluso algunos con niños. Eso sí, alguno que otro ya se empieza a divorciar jaja Aún así, creo que eres algo exagerado chico que no se trata de dramatizar tanto jaja
09-Nov-2011 18:33
Skinmagic
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
¡¡Hola a todos!!
Sé que voy a escribir sobre un tema que ya se ha escrito aquí y de hecho hay uno o dos posts, pero es que no los encuentro así que empiezo uno.
Ayer en uno de los intermedios del debate vi un anuncio que me dejó petrificada. En el anuncio salía una pareja muy apasionada empezando a hacerlo y tal ... y entonces salían unas letras:"Están casados" o algo así y más tarde "Pero no entre ellos" Y por último salía la página web que se promocionaba y algo así como "Ten una aventura" Yo me quedé con la boca abierta y la verdad hasta me llegué a indignar cosa que le comuniqué a mi pareja que estaba conmigo y que tampoco lo veía bien.

Sé que existen esas páginas porque entre otras cosas os he leído a algún forero hablar sobre ello y sobre que hacen publicidad y tal. Pero jamás había visto un anuncio en televisión animándote a ponerle los cuernos a tu mujer/marido o lo que sea.

Yo no soy precisamente conservadora. Es decir, que estoy bastante de acuerdo con la libertad sexual en el sentido de que cada uno se acueste con quien le de la gana mientras no se haga daño a nadie y se trate al otro con respeto. No me gusta criticar a los que disfrutan de su sexualidad de esa manera, cada uno que haga lo que quiera. Yo misma he tenido relaciones sexuales fuera de una relación formal y no me arrepiento. Pero esto ya no se trata de eso. Se trata de que si te casas o tienes una relación formal o como en mi caso vivo con mi pareja, te estás comprometiendo (en la mayoría de los casos, porque pueden existir parejas liberales que no les importa que su pareja tenga relaciones con otros) a no estar con otras personas y faltar a ese compromiso es faltar el respeto a tu pareja y a todo lo que se había formado entre los dos. No entiendo como la televisión o cualquier medio puede dar publicidad a algo así. No me parece ético. Aunque bueno, viendo a veces algunos programas de la TV no se como me sorprende.

Concluyendo, decir que por una parte esta sociedad está perdiendo cada vez más valores. Y aunque sabemos que las personas que quieren ser infieles lo van a ser igual no veo bien que se de publicidad a algo así. Como sigamos así se va a ver como algo normal ponerle los cuernos a tu pareja jaja ¿Quién sabe? A lo mejor dentro de unos años se dirá que no es que se hayan perdido valores, es que han cambiado, y tener pareja y acostarte con otros será lo más normal del mundo Eso solo el tiempo nos lo dirá.
Ainxxx que poco moderna que eres, ACTUALMETE ya se ve normal ponerse los cuernos y acostarse con terceras personas dentro de la pareja o del matrimonio, de hecho lo hace el 99% de la población. Hoy en dia lo que no es normal es tener un noviazgo, tener pareja o casarse, hoy en dia lo normal son los amigos con derechos. De hecho cada vez abundan más los locales de intercambio de parejas y la gente tiene la manga cada vez más ancha.

Hasta el punto, que chicos como yo que queremos un noviazgo solo tenemos dos opciones: o aceptar rolletes o quedarnos solteros, porque el noviazgo ya no existe.

Notese también que hay mucha gente hipocrita que dice que tiene pareja y es mentira, lo que tienen es un amigo con derechos que ven de uvas a peras y de mientras van teniendo otros amigos y amigas y siguen buscando rollos.

En fin, que la sociedad ha perdido la ética, la moral, los principios y todo valor. No nos ha de extrañar que empiecen a aparecer documentales por televisión en los que se habla de la generación o generaciones solitarias. Las generaciones de los 40-60 fueron la últimas generaciones con valores, aunque ahora ya han vuelto al redil de la carencia de valores.

Saludos.
09-Nov-2011 17:56
gorgo
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
Cuando digo sexistas me refiero tanto si es para mujeres como si es para hombres, que estáis algunos a la defensiva siempre con el tema ....
A mí el sexismo no me parece bien ni en un lado ni en otro, pero la utilizacion del cuerpo de la mujer como mero objeto sexual en los anuncios gana por goleada a la utilización del cuerpo del hombre para eso solo hay que echar un vistazo a los anuncios, algunos programas de televisión, etc, etc... Pero evidentemente se utiliza porque vende y lo que quieren los empresarios de los productos es vender poco les preocupa la moral a ellos.
09-Nov-2011 17:49
gorgo
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por luchanadj Ver Mensaje
Pero el problema no está en los publicistas, que en cierto modo hacen bien en vender bajas pasiones con todas las armas que tengan a su alcance; el problema está en los legisladores y gobiernos de todo el mundo que permiten que se emita y divulgue este tipo de publicidad aberrante.
Y es que me hace mucha gracia que en muchos países del mundo esté prohibida la prostitución y luego se permita publicidad de éste tipo. ¿Hay alguna diferencia?
Bueno, yo tampoco creo que el problema esté solo en los publicistas, aunque yo no veo que hagan bien en ganar dinero a costa de lo que sea, para mí el fin no justifica los medios, pero eso es otro tema que no he tocado... pasa como a la hora de contratarte si eres mujer no tienes las mismas oportunidades por si te quedas embarazada, el problema es la legislación porque los empresarios no miran género sino números a la hora de cuadrar la caja a final de mes y si con una mujer pierden dinero y con un hombre no, contratarán al hombre, desgraciadamente en eso todavía queda mucho por hacer y respecto a lo de la publicidad sobre la prostitución hace poco se ha prohibido en no se que sitio llevar en los autobuses publicidad de lugares de alterne y yo sinceramente me quedo flipando, como da mala imagen ese tipo de publicidad pues a prohibirla pero sin embargo el que miles de mujeres sean sometidas, vejadas, vendidas, etc... eso ¿no da mala imagen? En fin cuanta hipocresía... Pero mientras se permite y se mida con doble rasero este tipo de cosas seguirán pasando.
09-Nov-2011 17:47
fj bulldozer
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Bueno, Conelgato, qué quieres que te diga, a mí el anuncio de Soberano me parece cojonudo, quiero mi copa de Soberano ya, jejejejejejeje

Nunca he visto eso de Divinity, pero ya me imagino lo que es, así que no le presto atención. La guerra de sexos es una soberana tontería

La publicidad sólo está pensada para ganar cuanto más dinero mejor, aunque hiera la sensibilidad de mucha gente. Cierto es que algunos anuncios de antaño hoy día no se pueden realizar y mucho menos promocionar, el de Soberano es un claro ejemplo, so pena de boicot por parte de los grupos feministas. Y muchos otros que antes utilizaban niños en la publicidad, como de gel o de champú, y que hoy día sería bastante delicado pasarlos por pantalla. Sin embargo, los anuncios sexuales, hoy día tan en boga, en el pasado todos los responsables estarían en prisión. Curioso contraste, los tiempos cambian
09-Nov-2011 17:38
usuario_borrado
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
¡¡Hola a todos!!
Sé que voy a escribir sobre un tema que ya se ha escrito aquí y de hecho hay uno o dos posts, pero es que no los encuentro así que empiezo uno.
Ayer en uno de los intermedios del debate vi un anuncio que me dejó petrificada. En el anuncio salía una pareja muy apasionada empezando a hacerlo y tal ... y entonces salían unas letras:"Están casados" o algo así y más tarde "Pero no entre ellos" Y por último salía la página web que se promocionaba y algo así como "Ten una aventura" Yo me quedé con la boca abierta y la verdad hasta me llegué a indignar cosa que le comuniqué a mi pareja que estaba conmigo y que tampoco lo veía bien.

Sé que existen esas páginas porque entre otras cosas os he leído a algún forero hablar sobre ello y sobre que hacen publicidad y tal. Pero jamás había visto un anuncio en televisión animándote a ponerle los cuernos a tu mujer/marido o lo que sea.

Yo no soy precisamente conservadora. Es decir, que estoy bastante de acuerdo con la libertad sexual en el sentido de que cada uno se acueste con quien le de la gana mientras no se haga daño a nadie y se trate al otro con respeto. No me gusta criticar a los que disfrutan de su sexualidad de esa manera, cada uno que haga lo que quiera. Yo misma he tenido relaciones sexuales fuera de una relación formal y no me arrepiento. Pero esto ya no se trata de eso. Se trata de que si te casas o tienes una relación formal o como en mi caso vivo con mi pareja, te estás comprometiendo (en la mayoría de los casos, porque pueden existir parejas liberales que no les importa que su pareja tenga relaciones con otros) a no estar con otras personas y faltar a ese compromiso es faltar el respeto a tu pareja y a todo lo que se había formado entre los dos. No entiendo como la televisión o cualquier medio puede dar publicidad a algo así. No me parece ético. Aunque bueno, viendo a veces algunos programas de la TV no se como me sorprende.

Concluyendo, decir que por una parte esta sociedad está perdiendo cada vez más valores. Y aunque sabemos que las personas que quieren ser infieles lo van a ser igual no veo bien que se de publicidad a algo así. Como sigamos así se va a ver como algo normal ponerle los cuernos a tu pareja jaja ¿Quién sabe? A lo mejor dentro de unos años se dirá que no es que se hayan perdido valores, es que han cambiado, y tener pareja y acostarte con otros será lo más normal del mundo Eso solo el tiempo nos lo dirá.

luego vendrá el tema por qué estoy deprimido/da...pues no tienes valores y la vida es un caos...,quieres poner lo cuernos y no te gusta que te los pongan eso es una vergüenza,pero claro las bases de los valores se pierden y comienza la desgracia, no me gustan esos anuncios,el puñetero dinero de por medio,solo es eso,por hacer dinero te encuentras de todo,desgracia humana,pero real..de acuerdo al cien contigo...que pena¡¡¡
saludos
fran
09-Nov-2011 17:30
luchanadj
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Cita:
Iniciado por gorgo Ver Mensaje
Bueno,al margen de que esté de acuerdo o no(evidentemente me parece reprobable engañar y traicionar a alguien porque para hacer eso no tengas una relación estable que a nadie le obligan) la publicidad es vender a costa de lo que sea, desde anuncios exhibiendo el cuerpo de la mujer como mero objeto sexual hasta el que tú comentas de incentivar como algo bueno e incluso digno de alabanza tener una aventura fuera del matrimonio o de una pareja estable. En fin, eso vende y por lo tanto lo utilizan los publicistas.
Pero el problema no está en los publicistas, que en cierto modo hacen bien en vender bajas pasiones con todas las armas que tengan a su alcance; el problema está en los legisladores y gobiernos de todo el mundo que permiten que se emita y divulgue este tipo de publicidad aberrante.
Y es que me hace mucha gracia que en muchos países del mundo esté prohibida la prostitución y luego se permita publicidad de éste tipo. ¿Hay alguna diferencia?
09-Nov-2011 15:36
Bubble
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

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Iniciado por arresinado Ver Mensaje
También existen anuncios e inclusos cadenas de televisión sexistas en el sentido contrario (véase la archiconocida Divinity) y a nadie parece molestarle.
Cuando digo sexistas me refiero tanto si es para mujeres como si es para hombres, que estáis algunos a la defensiva siempre con el tema ....
09-Nov-2011 15:28
Conelgato
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Cita:
Iniciado por arresinado Ver Mensaje
También existen anuncios e inclusos cadenas de televisión sexistas en el sentido contrario (véase la archiconocida Divinity) y a nadie parece molestarle.
Hubo bastante movida en internet con Divinity, y si no sigue habiendo polémica es porque realmente es un canal que si no te interesa, pues no lo ves y punto, y no molesta especialmente, es como Nova o Nitro solo que con brillantina made in Telecinco .
09-Nov-2011 15:21
Conelgato
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Cita:
Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
La verdad ese tipo de anuncios eran vergonzosos y para indignarse. Y todavía existen muchos anuncios sexistas, incluso machistas, aunque en menor medida. Pero una cosa no quita la otra. No veo bien ninguno de los dos anuncios la verdad. Eso si yo no soy nadie para decir que se prohíba esto o aquello, solo sé que no me parece bien que se de publicidad a cualquier cosa que bajo mi punto de vista es inmoral. Pero por otra parte cada uno es mayorcito de hacer caso omiso o no a ese tipo de comerciales.
Bueno, igualmente me hubiera gustado ver ese anuncio que te indigna, porque puede que me indignara a mí también, no te creas . Por ejemplo este que acaban de publicar aquí de Axe tiene telita. Pero es que igualmente si lo hubieran retransmitido en España probablemente lo hubieran retirado porque es muy fuerte.
09-Nov-2011 15:07
arresinado
Respuesta: ¿Pérdida de valores?

Cita:
Iniciado por RakelMaria Ver Mensaje
La verdad ese tipo de anuncios eran vergonzosos y para indignarse. Y todavía existen muchos anuncios sexistas, incluso machistas, aunque en menor medida. Pero una cosa no quita la otra. No veo bien ninguno de los dos anuncios la verdad. Eso si yo no soy nadie para decir que se prohíba esto o aquello, solo sé que no me parece bien que se de publicidad a cualquier cosa que bajo mi punto de vista es inmoral. Pero por otra parte cada uno es mayorcito de hacer caso omiso o no a ese tipo de comerciales.
También existen anuncios e inclusos cadenas de televisión sexistas en el sentido contrario (véase la archiconocida Divinity) y a nadie parece molestarle.
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