(Nuevos Primero)
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| 21-Oct-2011 13:08 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
En efecto, a todo el mundo le gusta tener la nevera llena, pero daría bastante gusto saber que vivimos bien, dentro de nuestras posibilidades, sin estar parasitando a costa de los demás. Todo el mundo tiene derecho a una vivienda digna, y no quiero ponerme en plan demagogo. Se puede vivir bien sin robar a los demás. Es decir, necesitamos una vivienda, no una mansión
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| 21-Oct-2011 12:14 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Estoy con eso de que el que tiene algo que conservar, es conservador...
Es fácil ir por la vida en pro de rebelde sin causa cuando la causa es lo que menos importa, pues lo importante es figurar e ir por la vida de rebelde o revolucionario...eso suele ocurrir cuando se es joven porque parece que no se es joven si un@ no se rebela frente al sistema. Ahora bien, una vez que ves que no te queda otra que unirte a tu "enemigo", pues no has podido con él, te das cuenta que lo práctico es ponerte en una situación más conservadora, ya que no estás dispuest@ a tirar por la borda esos años de lucha, pero esta vez, lucha por lograr un patrimonio (que suele ser un pisito de 60m2), un coche y una nómina...algo verdaderamente milagroso en los tiempos que corren.
En definitiva, nos aburguesamos cuando nos acomodamos a otro nivel de vida, pero mi pregunta es: ¿a quién le gusta vivir bajo un puente, (si le dejan), sin higiene, sin nada que llevarse a la boca, etc, solo por ir contrasistema?, pues yo creo que a poquitos...¿y a quién le gustaría vivir sabiendo que la nevera va a tenerla siempre llena, podrá costearse una vivienda, etc, etc?, pues a la gran mayoría, que ser rebelde es duro y desgasta. He dicho.
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| 20-Oct-2011 21:00 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Tienes toda la razón, Standby, de hecho, los hippies norteamericanos eran todos hijos de papá. Hoy día son todos yuppies, empresarios con ideas libertarias, pero empresarios que echan olor fuerte a dólares por donde quiera que van. Por supuesto que un obrero no puede permitirse ese viaje de placer en plan de falso vagabundo
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| 20-Oct-2011 20:55 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Lo que es cierto es que he conocido a bastante gente que con 18 años eran punks antisistema o hippies en contra del capitalismo, y ahora en la cuarentena son empresarios. Con lo que yo pregunto ¿eran rebeldes porque no tenían un capital o simple inconformismo juvenil?
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buah, me pones de ejemplo un hippie? para ser hippie en esta vida hay que tener dinero. así de simple. el que viene de familia adinerada es el que un buen día dice, uy me voy a dejar el pelo largo vertir de mercadillo y me voy a estudiar los sonidos del intrumento tibetano ese y me voy a tirar tres años ahí.
el hijo del obrerete sencillamente tiene currar para llevar dinero a casa y no se puede andar con pijadas.
de todos modos, ser empresario es sinónimo de aburguesado y de derechas? es la primera noticia
a parte, con 18 puedes ir con el pelo color azul y vestido hecho un cuadro que no pasa nada. hacerlo con 40 me parece ya un poco preocupante
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| 20-Oct-2011 20:50 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Cita:
Iniciado por Invierno
Yo veo una correlacion bastante sencilla con respecto a ello, y resumida en una frase:
"Libertad es igual a nada que perder".
Alguien joven generalmente no tiene nada que pueda llamar propio. Alguien maduro en cambio, por lo general, si. Tras luchar muchos años para conseguir un patrimonio....es dificil encontrar a alguien que desee cambiarlo todo y empezar de cero. Para mi es mas cosa de propiedad, no obstante, que de edad. El que tiene cosas, quiere conservarlas, el que no las tiene, las desea y quiere "justicia".
Sin embargo, la justicia, la ecuanimidad, el derecho practico de las personas, poco o nada tiene que ver con la actitud "revolucionaria" o la actitud "burguesa". Mas alla de las etiquetas, se ha demostrado que hay conservadores liberales y revolucionarios autocraticos a lo largo de la historia. Todos deseamos, y el deseo nos mueve. Ya sea el de poseer, o el de conservar.
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eso será ahora, porque antaño ninguna revolución llegó de los que menos tenían
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| 20-Oct-2011 20:48 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
con 20 años crees que depende de ti con 40 ya sabes que depende de otros y que todo es un pu.ta mentira.
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| 20-Oct-2011 19:48 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Lo que es cierto es que he conocido a bastante gente que con 18 años eran punks antisistema o hippies en contra del capitalismo, y ahora en la cuarentena son empresarios. Con lo que yo pregunto ¿eran rebeldes porque no tenían un capital o simple inconformismo juvenil?
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| 20-Oct-2011 18:39 |
| luchanadj |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Bueno bueno chicos, yo a los post relacionados con política y el arte de formar jarana en la calle suelo contestar solamente con una imagen, así evito peleas, la genialidad de mi amigo Tobías, que tiene su lógica también...
Y lo majo que es nuestro amigo el cánido...
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| 20-Oct-2011 17:30 |
| Panecillo |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Yo soy de la hipótesis de que lo que normalmete se denomina "reaccionario" o "conservador" es en nuestros días fuertemente revolucionario. Es la parte activa en política, el elemento que promueve los cambios; se alcanzó en su momento un techo de derechos y de libertades, por lo menos a nivel teórico y a nivel legal, aunque está claro que su implantación social nunca fue plena; desde este momento, la parte que fue revolucionaria en su día es la parte estática, la que no quiere que las cosas cambien; es la parte pasiva en política.
Yo me considero conservador, es decir, ciudadano de tipo II. Se que es necesario pelear y hacer ruido, pero no peleo por conseguir cosas nuevas, sino por no perder las que otros consiguieron por mí.
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| 20-Oct-2011 15:45 |
| Invierno |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Yo veo una correlacion bastante sencilla con respecto a ello, y resumida en una frase:
"Libertad es igual a nada que perder".
Alguien joven generalmente no tiene nada que pueda llamar propio. Alguien maduro en cambio, por lo general, si. Tras luchar muchos años para conseguir un patrimonio....es dificil encontrar a alguien que desee cambiarlo todo y empezar de cero. Para mi es mas cosa de propiedad, no obstante, que de edad. El que tiene cosas, quiere conservarlas, el que no las tiene, las desea y quiere "justicia".
Sin embargo, la justicia, la ecuanimidad, el derecho practico de las personas, poco o nada tiene que ver con la actitud "revolucionaria" o la actitud "burguesa". Mas alla de las etiquetas, se ha demostrado que hay conservadores liberales y revolucionarios autocraticos a lo largo de la historia. Todos deseamos, y el deseo nos mueve. Ya sea el de poseer, o el de conservar.
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| 20-Oct-2011 14:31 |
| rebeldia |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Cita:
Iniciado por Ginebra11
Yo solo te voy a contestar con una frase " Si con 20 años no intentas cambiar el mundo, el mundo te cambiará a ti".
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No estoy de acuerdo. Las ganas de cambiar el mundo no te llegan a una edad determinada. Depende de la persona no de la edad.
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| 20-Oct-2011 14:20 |
| rebeldia |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Yo opino precisamente lo contrario, en mi caso cuanto mas maduro, mas inconformista, mas rebelde, mas combativo. Cuanto mas joven, mas conformista y mas aburguesado. Te vuelves revolucionario cuando abres los ojos y para habrir los ojos hay que madurar.
De hecho las personas mas radicales y combativas que conozco son personas adultas.
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| 20-Oct-2011 13:41 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Sí, por supuesto, Ginebra, quieras que no la vida te va cambiando. Se pueden conservar algunos pensamientos revolucionarios o sobre cómo cambiar el mundo, como lo quieras llamar, pero no todos, en especial si estás pensando en formar una familia. Bueno, esta es mi opinión
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| 20-Oct-2011 13:00 |
| Joe Bulldozer |
Juventud y madurez; revolución y aburguesamiento
Hay una frase anónima, que es posible que la hayáis oído en más de una ocasión, que dice que quien con 20 años no es revolucionario no tiene corazón, pero quien con 40 sigue siendo revolucionario no tiene cabeza.
Por ello quisiera preguntaros vuestra opinión sobre esta frase, claro está, vuestras respuestas variarán en función de vuestra ideología y de la edad que tengáis. En lo que a mí respecta, tengo que admitir que en mis años de juventud, de los 17 a los 25, era bastante más revolucionario que soy ahora. Yo mismo me asusto muchas veces de lo conservador que me he vuelto en muchos aspectos
Bien, lo dicho, me gustaría compartir vuestras experiencias e ideas con vosotros. No tengáis miedo alguno de hablar y exponer, mientras haya respeto y coherencia, claro
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