(Nuevos Primero)
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| 28-Mar-2011 19:23 |
| Joe Bulldozer |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Bien, aquí está el autor del post (muchas gracias Pandereto por recuperarlo)
Cometí el error de abrir el tema el sábado por la mañana y acto seguido irme a Madrid a un concierto, confiando en todos vosotros, bueno más en vosotras, ya que el tema iba indicado para que lo contestasen foreras, aunque por supuesto sin discriminación alguna. Pues resulta que ayer a mediodía llegué de Madrid y me conecté pues en Madrid no lo hice, por supuesto, y me encontré que el tema lo habían retirado. Y yo me pregunté ¿qué ha pasado, si el tema a mi juicio no era polémico? Parece ser que algunos han querido ver una guerra de sexos que no fue mi intención ni mucho menos, ahora, me responsabilizo de abrir el tema sin estar yo presente posteriormente, en estar ausente por un día. Pues bien, gracias a Dios se ha vuelto a abrir, y por favor, las respuestas objetivas y sin discriminar a nadie, sólo pregunté qué actitudes cambiaríais de los hombres, pero algunos salieron por los cerros de Úbeda. Por favor centraos en el tema y sin discriminar a nadie
Gracias a aquellas foreras que respondieron objetivamente y sin meterse en camisas de once varas
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| 27-Mar-2011 00:54 |
| LadyMurphy |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por fj bulldozer
Bien, esta pregunta está dirigida a mujeres, si pensáis que los hombres españoles son machistas o no son tanto como se dice por ahí. Yo particularmente creo que comparados con otros europeos estamos en un término medio, por ejemplo, en ese aspecto los italianos nos ganan por goleada
Si empezáis a vivir con un hombre y comprobáis que tiene ciertas actitudes machistas ¿cortaríais enseguida la relación o trataríais de corregirle con buenas maneras a ver si cambiaba? Hay hombres que no es que sean machistas, sino que son algo cómodos, por así decirlo, que les gusta que les den todo hecho, pero no por ello son prepotentes
Bueno, cuál es vuestra opinión y qué harías vosotras, qué cambiaríais de nosotros si pudieseis
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Hombre pero que pregunta! Pero claaaaro que el hombre español es machista! Y no sé si los italianos ganan de goleada, pero la excusa de "algunos son comodos" es solo una manera floreada de ser machista.
En la vida no se puede ser comodon, hay que ser 50-50 en todo. A mi tambien me gusta que me hagan la comida, que me planchen la ropa, etc. Y a quien no? Pero lo veo injustisimo que solo uno de los dos lo haga todo.
Corregir a un hombre machista? Venga hombre! El que lo es lo es y punto. No cambia. Y es una tremendisima pierda de tiempo pensar que se puede cambiar a un hombre.
Claro que hay hombres españoles que no son machista. Yo conozco a UNO. sin embargo soy mujer de fe y creo que esta lista de hombres españoles no machistas que conozco aumentará.
Besos
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| 27-Mar-2011 00:28 |
| chicatruenos |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
podrian dejar de abrir temas polemicos,estan muy sensacionalistas vayanse a un programa de Jerry springer
=)
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| 26-Mar-2011 23:15 |
| Cykel |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por Coraçao
Es simple y sencillo: El calor te deja "aplatanado", no puedes pensar con claridad y te conviertes en un parasito. El frío te hace estar más activo y despierto. De ahí que el Norte vaya más adelantado.
Y me da igual que en Finlandia haya los mismos maltratadores y borrachos. También en Euskadi quemamos más cajeros y autobuses, por eso no somos peores personas.
Pero los paises en los que hace frío (por mi teoria incial) van mucho más adelantados economicamente, socialmente, y en muchas cosas que los paises del sur de Europa, jamás verán en sus tierras.
Estoy de acuerdo con Claudiaa en que hay que cambiar el sistema educativo español pero YA!! Sobre todo en cuanto al inglés. En el resto de Europa lleva AÑOS siendo una prioridad hablarlo, incluso por delante de su propio idioma. Aquí en España, los jovenes incluso se jactan de "buaah tioo, yo de inglés hello how are you, y porque las turistas guiris estan buenas que sinooo..." Pues me da vergüenza ajena que en España no se tenga la misma perspectiva de avance que en los paises nórdicos de Europa.
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menuda perla estas hecha tu.
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| 26-Mar-2011 23:13 |
| chicafelis |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Un poco, pero los hay más machistas.
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| 26-Mar-2011 23:11 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Estu... lo que no acabo de entender, es que después del tiempo que hace que nos conocemos, y sabiendo que por igual soltamos la misma cantidad de bestialidades por la boca tu y yo, pero que cuando toca, los dos tenemos dos dedos de frente más que muchos otros, todavía no diferencies entre cuando suelto bestialidades a diestro y siniestro, y hablo en serio.
Además de que pensaba que me considerabas más inteligente e irónica como para soltar una sandez referente al frío o al calor en serio totalmente... lástima.
Mea culpa señores!
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| 26-Mar-2011 23:10 |
| Cykel |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
y me muerdo mejor la lengua, mira que suelo ser cauto.....pero es que me estan ganas de responder a cada bocachancla-simple mind que me encuentro por aqui que no veas.
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| 26-Mar-2011 23:04 |
| Cykel |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
hombre sabio
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| 26-Mar-2011 22:39 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por Coraçao
Es simple y sencillo: El calor te deja "aplatanado", no puedes pensar con claridad y te conviertes en un parasito. El frío te hace estar más activo y despierto. De ahí que el Norte vaya más adelantado.
Y me da igual que en Finlandia haya los mismos maltratadores y borrachos. También en Euskadi quemamos más cajeros y autobuses, por eso no somos peores personas.
Pero los paises en los que hace frío (por mi teoria incial) van mucho más adelantados economicamente, socialmente, y en muchas cosas que los paises del sur de Europa, jamás verán en sus tierras.
Estoy de acuerdo con Claudiaa en que hay que cambiar el sistema educativo español pero YA!! Sobre todo en cuanto al inglés. En el resto de Europa lleva AÑOS siendo una prioridad hablarlo, incluso por delante de su propio idioma. Aquí en España, los jovenes incluso se jactan de "buaah tioo, yo de inglés hello how are you, y porque las turistas guiris estan buenas que sinooo..." Pues me da vergüenza ajena que en España no se tenga la misma perspectiva de avance que en los paises nórdicos de Europa.
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no tendra nada que ver en eso cosas como la historia, las instituciones de gobierno, el desigual reparto de la riqueza o que los gobernantes tuviesen otras prioridades en sus agendas politicas que no fuesen las de fomentar una industria nacional por ejemplo en lugar de contratar ejercitos mercenarios para sostener costosas guerras en el extranjero. menos mal que el frio lo explica todo. por eso euskadi, que tiene un clima lluvioso (humedo) pero templado (en absoluto frio y si en verano mas atemperado) esta mas adelantado, nada tiene que ver que exista un modelo fiscal distinto del que no gozan otras autonomias ni que su situacion geografica hayan favorecido una rapida industrializacion y una economia exportadora.
lo de quemar cajeros y contenedores de basura debe ser cosa de la idiosincrasia otra vez, he aqui que lo del fusil era cierto: nada tiene que ver con historias politicas y de gamberrismo, sino que es la natural idisincrasia de los vascos... lo da la tierra.
quizas estar muy viajado este bien, pero antes de viajar hay que despojarse de prejuicios absurdos e infundados. no sirve de nada pasarse tres años entre los habitantes de un pueblo de guinea si no se entiende que su pobreza no es tal no porque les guste ser pobres, pasar hambre y estar comidos de moscas, sino porque hay una serie de historias previas que han hecho que aquella gente este asi, o que no hay nada a nivel genetico que diferencia a un sevillano de un bilbaino, mas que nada porque el sevillano casi con toda seguridad sea mas vasco que el bilbaino de padres zamoranos, solo porque a sevilla santanderinos y vizcainos se fueron a repoblar entres los siglos XIII y XIV a cascoporro. lo siento coraçao, pero para soltar una retahila de topicazos infundados mejor nos cuentas un chuiste, porque si me rio de los topicazos encima te dejare por ignorante y eso estaria feo.
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| 26-Mar-2011 22:06 |
| usuarioborrado |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Es simple y sencillo: El calor te deja "aplatanado", no puedes pensar con claridad y te conviertes en un parasito. El frío te hace estar más activo y despierto. De ahí que el Norte vaya más adelantado.
Y me da igual que en Finlandia haya los mismos maltratadores y borrachos. También en Euskadi quemamos más cajeros y autobuses, por eso no somos peores personas.
Pero los paises en los que hace frío (por mi teoria incial) van mucho más adelantados economicamente, socialmente, y en muchas cosas que los paises del sur de Europa, jamás verán en sus tierras.
Estoy de acuerdo con Claudiaa en que hay que cambiar el sistema educativo español pero YA!! Sobre todo en cuanto al inglés. En el resto de Europa lleva AÑOS siendo una prioridad hablarlo, incluso por delante de su propio idioma. Aquí en España, los jovenes incluso se jactan de "buaah tioo, yo de inglés hello how are you, y porque las turistas guiris estan buenas que sinooo..." Pues me da vergüenza ajena que en España no se tenga la misma perspectiva de avance que en los paises nórdicos de Europa.
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| 26-Mar-2011 21:52 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por estupidosoy
las corresponsabilidades estan implicitas en el modelo de pareja que entiendo como no machista ni feminista. lo del periodo pues bueno, la naturaleza en eso nos hizo diferentes, y sin embargo, complementarios.
el ser un hombre que asuma que tiene una responsabilidad de cara a su pareja, a la formacion de una posible familia y a una convivencia a larguisimo plazo (esto es ideal aunque luego hay que ver en que se queda) esta a mi entender mas relacionado con la madurez personal que no con ser o no machista.
vivimos en un pais que arrastra la historia y la tradicion que arrastra y pienso que es tan malo mantenerse en aquel modelo de sociedad como pretender cambiarlo todo de golpe y porrazo sin hacer la necesaria pedagogia previa. no voy a entrar a decir si soy o no machista porque eso es algo que no pertenece a este foro, asi que no me extendere mas en ello.
sigo pensando que el ideal es la paridad en derechos y deberes, una sociedad es igualitaria cuando todos sus ciudadanos estan sujetos a las mismas leyes y son sujetos con los mismos derechos, con independencia de sexo, raza, credo o region de la que se proceda. el objetivo es que todos tengamos los mismos derechos de hecho y de derecho y los mismos deberes. y este tema ya trasciende la cuestion de las diferencias entre hombres y mujeres y se mete en los farragosos asuntos de las diferencias en funcion de la renta, por ejemplo.
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Creo que en el fondo tenemos visiones similares del asunto, sólo que yo veo exagerado el modelo que está de moda actualmente, y echo de menos en los chicos de ahora esa madurez personal a la que aludes. Esto hace que vea la necesidad de recuperar en parte (sólo en parte) rasgos del modelo "antiguo". Sigo pensando que como personas somos iguales y debemos tener los mismos derechos y deberes, pero la distinción de sexo conlleva diferencias psicológicas que deben ser tenidas en cuenta en el trato; por ejemplo, un chico alza la voz a otro chico en el metro y este último no se siente agredido en igual medida que si fuera una chica. En la chica adquiriría otra connotación (humillación, alerta, miedo...). Con ésto no quiero decir que a una mujer no se le pueda gritar y a un hombre sí, pero que la mujer y el hombre tienen psicologías diferentes y que se debía tener más en cuenta, de eso estoy convencida.
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| 26-Mar-2011 21:31 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por Coraçao
Pero no me lo puedes comparar por costas!!! ¡NI DE COÑA! Me niego. Soy de Bilbao, y veo un ABISMO entre en norte y el sur de España. En el norto estan mucho más adelantados, más abiertos de mente y preparados para el cambio y los nuevos tiempos. La igualdad es total, no ahora, hace tiempo. En el País Vasco manda la ama en casa, de toda la vida. Pero el padre es el señor de la casa, 50%. Tienen más ganas de avanzar, de estudiar, de saber, mil veces más que en el sur. Vamos, he vivido en ambos sitios, y no hay punto de comparación entre la gente del norte y la del sur, ¡ni de coña! De Madrid para arriba es otra España, de Madrid para abajo, te parece haber viajado en el tiempo hasta la post-guerra.
Pasa igual entre paises: Tu comparas Suecia, Noruega, Finlandia, Alemania... con España, Grecia, Italia, Portugal, y no hay puntos de comparación. Los paises del norte estan a años luz de nosotros!!!
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disculpame pero eso es una sandez. en los paises del norte de europa mueren tantas mujeres a manos de sus maridos como en los del sur. maltratadores, borrachos y vagos en casa los hay en españa, finlandia y en madagascar, eso no es algo que vaya por barrios.
luego la cuestion de las españas: pues creo recordar que aun señor llamado xabier arzalluz, dijo una vez se ve que pasado de vinos que no se imaginaba a un catalan con un fusil al hombro, mientras que a los vascos les venia de antiguo la aficion por las armas, en fin, que lo de descargarle un cerrojazo a una persona con un arma de fuego tampoco tiene que ver con ser un sadico, un asesino y un hijo de mala madre, sino mas bien es cosa de ser machos y de tener el rh negativo. se ve que el cantabrico hace a los tios mas machos, por mucho que cataluña, andalucia y la comunidad valenciana junto con canarias y baleares sean las comunidades donde mas preservativos se venden, es decir, donde los tios mas follan. hay cosas que se prestan a dobles interpretaciones y por ello es mejor no comentarlas en exceso.
en el norte la gente es mas abierta de mente... bueno, eso sigue sin ir por barrios, eso va por casas. habra una casa en que la gente le gusten los documentales de la 2, sean vegetarianos, coman pescado y leguminosas y escuchen musica clasica mientras cenan para no ver la television. en otras csas puede que les gusten la carne roja, las pizzas y la comida rapida y vean el gran hermano a la hora de cenar. no veo por que los vascos iban a estar mas adelantados que los gaditanos por ejemplo o los extremeños. idiotas los hay en todas las regiones, sin duda.
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| 26-Mar-2011 21:17 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por SolteraVitalicia
Me temo que mientras los hombres no tengáis el período, no podremos hablar de paridad en todos los sentidos, eso para empezar.
No me voy a extender, porque creo que no me explico bien y en este foro no se me entiende... en fin, creo que lo llevas al extremo: ver a una mujer como un ser delicado que hay que cuidar no equivale a considerarla no válida para defenderse por sí misma ni un ser inferior. A mí me gusta el modelo de pareja en el cual el hombre, aunque la mujer trabaje fuera de casa, se siente protector y "padre de familia", es decir, con responsabilidades a sus espaldas, igual que la mujer tiene las suyas. El modelo de la paridad total me suena a vivir juntos para compartir gastos y alguna cosa más...
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las corresponsabilidades estan implicitas en el modelo de pareja que entiendo como no machista ni feminista. lo del periodo pues bueno, la naturaleza en eso nos hizo diferentes, y sin embargo, complementarios.
el ser un hombre que asuma que tiene una responsabilidad de cara a su pareja, a la formacion de una posible familia y a una convivencia a larguisimo plazo (esto es ideal aunque luego hay que ver en que se queda) esta a mi entender mas relacionado con la madurez personal que no con ser o no machista.
vivimos en un pais que arrastra la historia y la tradicion que arrastra y pienso que es tan malo mantenerse en aquel modelo de sociedad como pretender cambiarlo todo de golpe y porrazo sin hacer la necesaria pedagogia previa. no voy a entrar a decir si soy o no machista porque eso es algo que no pertenece a este foro, asi que no me extendere mas en ello.
sigo pensando que el ideal es la paridad en derechos y deberes, una sociedad es igualitaria cuando todos sus ciudadanos estan sujetos a las mismas leyes y son sujetos con los mismos derechos, con independencia de sexo, raza, credo o region de la que se proceda. el objetivo es que todos tengamos los mismos derechos de hecho y de derecho y los mismos deberes. y este tema ya trasciende la cuestion de las diferencias entre hombres y mujeres y se mete en los farragosos asuntos de las diferencias en funcion de la renta, por ejemplo.
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| 26-Mar-2011 20:50 |
| LoyalFriend1972 |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Más bien creo que lo que se da ahora mismo es el extremo contrario: un feminismo excesivamente radical, que está tan obsesionado con el tema, que ve signos de machismo donde no los hay.
Y claro, si te pones a buscar con microscopio, algo encuentras siempre, y si no lo hay, te lo inventas.
Esto es lo que yo observo al menos en Madrid. Puede que en pueblos pequeños y en el Sur la mentalidad sea distinta. Es cierto que alguna amiga mía que vive en el Sur me ha contado frases y actitudes que aquí no las he visto jamás ni por ensoñación.
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| 26-Mar-2011 20:43 |
| Claudiaa |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
y otra cosa...hasta que el sistema EDUCATIVO no cambie..es que no hay nada que hacer!!
No sé por qué no se reacciona ya en este país..es que da vergüenza llamarnos del primer mundo, en serio..
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| 26-Mar-2011 20:39 |
| Claudiaa |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Nos viene en la propia cultura y por supuesto que en España lo somos..yo pienso que depende un poco de la conciencia social que vayamos adquiriendo lo que nos hace poco a poco menos machistas.
Creo que en España se ha ido abordando el tema desde el tema de la violencia de género,que es lo que más nos llama la atención, y de esta manera hemos ido conociendo lo que realmente significa el machismo.
Supongo que en Italia los poderes públicos tienen otras prioridades o les conviene más dedicarse a otras cosas, no sé, y unido a que, al igual que nosotros, provienen de una cultura machista..da como resultado lo que pasa en ese país....solo hay que poner la televisión italiana..en España seria impensable algunos programas que hacen allí..pero ahora, porque hace un años tambien pasaba!
De alguna manera en televisión sigue pasando..solo hay que ver a las presentadoras.
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| 26-Mar-2011 20:32 |
| Orchidea |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Haya paz por favor....
Es cierto que no somos iguales los del Norte que los del Sur, por mil factores, las horas de sol, etc....Pero no por eso están en la post-guerra.
Ellos tienen un sentido del humor, que el resto de España no lo tiene, y eso es asiii, es muy bueno! Siempre usado en su justo momento....
Los del Norte, son demasiado serios quizas...
Ambas zonas tienen gente inmejorable, y valorable.
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| 26-Mar-2011 20:27 |
| Bubble |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por Coraçao
Pero no me lo puedes comparar por costas!!! ¡NI DE COÑA! Me niego. Soy de Bilbao, y veo un ABISMO entre en norte y el sur de España. En el norto estan mucho más adelantados, más abiertos de mente y preparados para el cambio y los nuevos tiempos. La igualdad es total, no ahora, hace tiempo. En el País Vasco manda la ama en casa, de toda la vida. Pero el padre es el señor de la casa, 50%. Tienen más ganas de avanzar, de estudiar, de saber, mil veces más que en el sur. Vamos, he vivido en ambos sitios, y no hay punto de comparación entre la gente del norte y la del sur, ¡ni de coña! De Madrid para arriba es otra España, de Madrid para abajo, te parece haber viajado en el tiempo hasta la post-guerra.
Pasa igual entre paises: Tu comparas Suecia, Noruega, Finlandia, Alemania... con España, Grecia, Italia, Portugal, y no hay puntos de comparación. Los paises del norte estan a años luz de nosotros!!!
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Creo que te has pasado y deberías rectificar la parte que te he señalado, más que nada porque no es verdad, es una exageración. Y me hierve la sangre cuando viene el típico o típica del norte que se creen más adelantados que los de sur... Cuando se va a dejar de generalizar en este foro??? Somos diferentes, pero no digas que sois más abiertos y con ganas de avanzar más por ser del norte. Eso no tiene que ver con ser del norte o del sur, sino más bien con las motivaciones de cada uno. También creo que es una cosa de clase social, y bueno aunque no lo creas aquí también existimos gente de clase media y alta. Pero claro según tu estamos en la post-guerra, a lo mejor hasta pasando hambre no te joe jajjajjaa me parto
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| 26-Mar-2011 18:59 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por estupidosoy
pues creo que el machismo esta mas acentuado en el interior que en la costa. si en casa se reparten las tareas al 50% ambos son corresponsables del cuidado del hogar, cosa que esta muy bien y cuando esten los hijos, pues ambos seran, a su vez, corresponsables del cuidado de los niños, cosa que tambien esta genial.
considero una actitud machista considerar a la mujer como un ser fragil al que hay que cuidar y proteger, ya que de ahi a considerarla como un ser incapaz de valerse por si mismo hay un paso y entrando en esas aguas nos metemos en los oscuros oceanos de la incapacidad manifiesta de la mujer, que a juicio de nuestros abuelos, era necesario mantener alejada hasta de poseer su propia cuenta bancaria y no digamos ya de comprarse un electrodomestico, coche o una casa a plazos o de heredar. ademas que lo ultimo que se me ocurriria seria considerar como un ser delicado a alguien que si me descuido no solo puede echarme de mi casa, sino ademas, privarme de ver a mis hijos y hasta arruinarme la vida.
ausencia de machismo a mi entender es paridad en todos los ambitos, tanto para lo bueno, como para lo malo y a la hora de cubrir una vacante, que se haga atendiendo a los criterios de idoneidad y no de cupos por sexo, por ejemplo.
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Me temo que mientras los hombres no tengáis el período, no podremos hablar de paridad en todos los sentidos, eso para empezar.
No me voy a extender, porque creo que no me explico bien y en este foro no se me entiende... en fin, creo que lo llevas al extremo: ver a una mujer como un ser delicado que hay que cuidar no equivale a considerarla no válida para defenderse por sí misma ni un ser inferior. A mí me gusta el modelo de pareja en el cual el hombre, aunque la mujer trabaje fuera de casa, se siente protector y "padre de familia", es decir, con responsabilidades a sus espaldas, igual que la mujer tiene las suyas. El modelo de la paridad total me suena a vivir juntos para compartir gastos y alguna cosa más...
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| 26-Mar-2011 18:54 |
| usuario_borrado |
Respuesta: Pensáis que los hombres españoles son machistas
Cita:
Iniciado por antes_erabueno
si me citas ¿como no me voy a dar por aludido?
disfruta de la tarde que te veo muy aburrida
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Te cité porque fuiste tú quien condenaste hablar acerca de estos temas, y yo simplemente te respondí razonándote que el problema no está en sacar estos temas, sino en no saberlos abordar con respeto. Si eso no lo entiendes y te das por aludido, no tengo nada que hacer.
Si responder a un tema es estar aburrida, entonces un foro por definición es una colección de aburridos, entre los cuales debo incluirte, también por definición.
Y como no me gusta la guerra ni soy yo quien la busca, me voy a des-aburrirme haciendo cosas más útiles...
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